作者mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
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標題[分享] 北約終於允許烏克蘭攻擊俄羅斯境內目標
時間Fri Feb 23 16:01:19 2024
如題啦
雖然烏克蘭早就有打擊俄羅斯設施的任務
不過大多數是在不否認及不承認
有使用西方援助武器的情況下發動的
不過北約秘書長Jens Stoltenberg終於在昨天首次明確表示
https://i.imgur.com/uQRMnPQ.jpg
烏克蘭有權依據國際法來攻擊境外的俄羅斯軍事單位
https://reurl.cc/A4zNnZ
https://x.com/ftworldnews/status/1760640169592447144?
（兩個連結是一樣的東西 怕第一個點不進去）
我們知道
由於北約擔心衝突全面升級
歐洲盟友有限制烏克蘭使用西方提供的武器打擊俄羅斯目標
這長期以來一直是烏克蘭與盟友之間爭論的焦點
Stoltenberg在前幾天發表的自由歐洲電台採訪中表示：
每個盟友都可以決定他們所提供的內容是否有一些警告
不同的盟友對此有一些不同的政策
但總的來說，我們需要記住這是什麼
這是俄羅斯對烏克蘭的侵略戰爭 公然違反國際法
根據國際法，烏克蘭擁有自衛權
這也包括打擊烏克蘭境外的合法軍事目標
即俄羅斯軍事目標 這是國際法
當然 烏克蘭有權這樣做以保護自己
一名北約官員週四向金融時報證實，
Stoltenberg表示基輔有權自衛
包括打擊烏克蘭境外的俄羅斯合法軍事目標
這些言論代表了Stoltenberg立場的升級
雖然他先前曾提到烏克蘭根據國際法享有的權利
但沒有明確提及對俄羅斯領土設施的打擊
隨著一些北約盟國開始向烏克蘭運送F-16戰鬥機
關於使用西方武器打擊俄羅斯設施的頻率可能會開始增加
未來援助的飛機如果再配備長程飛彈
可以大大增加烏克蘭對俄羅斯領土的潛在打擊範圍
—
https://i.imgur.com/MC7ANnC.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.9.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1708675283.A.5E1.html
1F：推 q34355997 : 烏又贏02/23 16:02
2F：推 c22748872 : 俄羅斯：不排除發射核彈02/23 16:02
3F：→ Brioni : 要開綠燈了嗎？02/23 16:03
4F：推 cuteSquirrel: 太晚了 綁手綁腳 = =02/23 16:04
5F：→ Brioni : 可以看到F-16越境嗎？02/23 16:05
6F：推 jason748 : 讚02/23 16:05
7F：推 gogoegg : 滲透到後方去炸工廠、交通要點 比前方殺免費軟糖有02/23 16:05
8F：推 cloudfour : 太晚了，能打遠的東西也沒多少，給得也拖拖拉拉02/23 16:05
9F：推 a123454698 : 這是在警告德左吧，被合併後，你就是烏克蘭合法的軍02/23 16:05
10F：→ a123454698 : 事攻擊目標02/23 16:06
11F：→ Brioni : 目前提供手最長的應該是暴風之影？02/23 16:06
12F：推 mitic1029 : 目標是削弱俄國，現在烏克蘭快不行所以才解鎖，操作02/23 16:06
13F：→ mitic1029 : 沒毛病02/23 16:06
14F：→ gogoegg : 用 反正消耗戰就是看哪邊後勤補給先完蛋而已02/23 16:06
15F：推 aeoleron : 的確感覺是解封F-16 不然莫斯科都被炸多少次了w02/23 16:06
16F：推 andyken : 要先提供SLAM/JASSM才有機會02/23 16:06
※ 編輯: mmmimi11tw (27.53.9.112 臺灣), 02/23/2024 16:07:27
17F：→ wts4832 : 太晚了02/23 16:06
18F：推 EYESOFDARKKE: 是近期戰況不佳時的少數好消息，俄國自願軍若有能02/23 16:07
19F：→ EYESOFDARKKE: 力也可以更深入了。02/23 16:07
20F：推 LOVEMS : 俄羅斯守護本土會丟核彈嗎？02/23 16:08
21F：推 TaiwanKing : 俄羅斯飛地危險了 02/23 16:09
22F：→ Brioni : 要不要學大廚直取莫斯科？告訴莫斯科大公，基輔大公02/23 16:09
23F：→ Brioni : 才是拎鄒公02/23 16:09
24F：推 MoneyMonkey : 終於…雖說遲到比不到好，02/23 16:09
25F：→ MoneyMonkey : 但這真的拖太久太久了。02/23 16:09
26F：→ TaiwanKing : 會有二次莫斯科守衛戰嗎？02/23 16:10
27F：→ Brioni : 感覺打莫斯科比收復克里米亞容易02/23 16:10
28F：推 bla : 主要目標應該是停在俄國基地的那些長程轟炸機吧02/23 16:10
※ 編輯: mmmimi11tw (27.53.9.112 臺灣), 02/23/2024 16:13:07
29F：推 David4160 : 我也抱怨一下，老早就要Green light的 02/23 16:13
30F：→ David4160 : 不過的確，遲到總比不到好 02/23 16:14
31F：推 reich3 : 這是烏克蘭要玩一票大場面的預告嗎？ 02/23 16:14
32F：→ asdf70044 : 腿 02/23 16:15
33F：→ David4160 : 把什麼天鵝的變成烤鵝 02/23 16:16
34F：推 reich3 : 克赤大橋垮下來 垮下來 垮下來 02/23 16:23
35F：→ reich3 : 克赤大橋垮下來 垮下來 垮下來 02/23 16:23
36F：→ reich3 : 就要垮下來 02/23 16:23
37F：→ fw190a : 這一手是個平衡的概念，但其實是用來後續談判的籌 02/23 16:24
38F：→ fw190a : 碼了，單以戰爭來看，符合不樂觀的預測。 02/23 16:24
39F：推 berserkman : better late than never 02/23 16:24
40F：推 gogoegg : 地面就是難推 鵝烏要推進都是得付出慘重代價 02/23 16:25
41F：→ gogoegg : 這次打下的點 也是傷亡了15K左右的軟糖 才成功的 02/23 16:26
42F：→ gogoegg : 還送掉五架貴鬆鬆的新型戰機 02/23 16:26
43F：推 jay484848200: 歐洲真的太綏靖了 02/23 16:27
44F：→ tsbljonathan: 北約應提供烏克蘭戰術核武,讓烏克蘭對俄境內核打擊 02/23 16:29
45F：推 CGT : 早該打了，你怕全面升級，反而最後還是會升級的 02/23 16:29
46F：推 s952013 : 戰術核武XDD烏要玩這個死最慘的絕對是他們 02/23 16:34
47F：推 Mazda6680 : 台灣要從烏克蘭教訓中體會到，遠程打擊能力的重要性 02/23 16:35
48F：→ aeoleron : ts那個反串多久了還有人跟他認真喔 02/23 16:36
49F：→ Mazda6680 : 要結束戰爭還是必須要讓敵國大後方失火才正確 02/23 16:36
50F：→ Leo4891 : 真的是廢到笑 拖這麼久才開放 02/23 16:36
51F：推 hanainori : 那這樣德意志聯邦肥宅可以趕快給金牛座了吧 02/23 16:41
52F：推 victoryman : 這應該是防德左公投成功 讓烏克蘭有第一時間可以攻 02/23 16:45
53F：→ victoryman : 擊 02/23 16:45
54F：推 goodapple807: 支持= =不過北約爸爸砲彈可不可以快一點，明年年底 02/23 16:45
55F：→ goodapple807: 才交貨是要逼死誰？ 02/23 16:45
56F：推 gn02118620 : 推文真的一堆活寶XDDD 02/23 16:47
57F：推 SBOKE2008 : 這種作法是要逼俄羅斯跟其他的中東國家進口軍用物 02/23 16:48
58F：→ SBOKE2008 : 資嗎？ 02/23 16:48
59F：推 gogoegg : 圍堵還是在的 除了北韓和伊朗 其他國家要把物資送進 02/23 16:57
60F：推 sas1942 : 56樓在說這句話之前，先去照照鏡子吧 02/23 16:57
61F：→ gogoegg : 俄國 也是困難重重的 但中國的四大行 前幾天才停掉 02/23 16:57
62F：→ gogoegg : 與俄國的銀行交易 因為四大行不想被踢出SWIFT 02/23 16:58
63F：推 sas1942 : David大說的很中肯，雖然很晚但是真的總比不到好太 02/23 17:00
64F：→ sas1942 : 多 02/23 17:00
65F：→ David4160 : Better late than never 02/23 17:11
66F：→ morrishh : 公然違反國際法，看到這個覺得想笑又想哭 02/23 17:14
67F：推 Rivendare : 家裡都被炸兩年了 死多少人毀多少東西現在才敢開燈 02/23 17:19
68F：推 NewCop : 讓你打但是不給你能打的東西，還不是沒用？ 02/23 17:33
69F：推 RAA1144557 : 工廠 煉油設備全部炸一炸 02/23 17:37
70F：→ mmnnm : 一開始就應該要加大力道幫忙 媽的 俄快去打北約任何 02/23 17:37
71F：→ mmnnm : 一國吧 02/23 17:37
72F：推 jerrylin : 打了兩年 腦子終於開竅了嗎 02/23 17:43
73F：推 Schottky : @SBOKE2008 已經在進了，一月底開始買伊朗短程飛彈 02/23 17:46
74F：推 warchiefdodo: 太晚了吧，現在都沒彈藥是打個雕 02/23 17:50
75F：→ qscgg : 晚了...沒救。 02/23 17:51
76F：→ andyken : 晚不晚是一回事，重點是講得也是有點含含糊糊的， 02/23 17:54
77F：→ andyken : 像在打擦邊球 02/23 17:54
78F：推 sas1942 : 不過這樣算是開綠燈嗎？ 02/23 17:57
79F：→ andyken : 應該是想開但又不想說太明 02/23 18:01
80F：推 KurtMike : 莫斯科天龍人們，一袋米要扛幾樓~ 02/23 18:02
81F：推 bellas : 砲彈宅配中了 02/23 18:04
82F：→ kuroro94 : 聞到金牛座放行的味道了 02/23 18:04
83F：→ kuroro94 : 限制一堆拉長時間是整個歐洲一起吃土 02/23 18:04
84F：→ bellas : 邊境那麼長 直接看看哪裏突入 02/23 18:05
85F：推 hgt : 不是吧!! 應該是趕快掐斷俄軍的後勤供給阿!!! 02/23 18:06
86F：→ hgt : 他又不怕死人!!! 02/23 18:06
87F：→ hgt : 現在不是要增加俄軍死傷，兒是要降低俄軍戰力，甚至 02/23 18:07
88F：→ hgt : 讓它們知難而退!!! 02/23 18:07
89F：推 tn00371115 : 終於… 02/23 18:07
90F：推 kuroro94 : 順便推簽名檔，夠好笑 02/23 18:07
91F：→ kuroro94 : 一天到晚核威脅，垃圾就是欠打，拆他老家 02/23 18:09
92F：推 bellas : 抓一下大概距離 02/23 18:10
95F：→ bellas : 敵人就在笨能死 02/23 18:13
96F：推 arthur9292 : 天啊 真的早該開了 02/23 18:14
97F：→ chi17 : 當年租借法案好像沒那麼多阻礙 02/23 18:16
98F：→ zhang750115 : 準備戰爭升級囉 究竟是烏克蘭人哭還是哭哭烏克蘭呢 02/23 18:21
99F：→ zhang750115 : 兩邊都一直綁手綁腳的 戰爭終究要見血 02/23 18:22
100F：推 andyken : 請問俄國有綁啥麼腳？不丟核彈還是不總動員？ 02/23 18:24
101F：推 kuroro94 : 戰爭升級又怎樣，你在那邊裝啥和平 02/23 18:26
102F：→ kuroro94 : 到處帶風向被侵略的一方快輸了滅國了 02/23 18:27
103F：→ kuroro94 : 主動侵略別人的死兩倍以上，你瞎了看不到逆 02/23 18:27
104F：→ kuroro94 : 看到獨裁國連自己士兵國人都當牲畜，投降會好過？ 02/23 18:29
105F：推 take3024 : 早就打了啊，北約在那邊馬後炮 02/23 18:31
106F：推 hgt : 戰爭升級窩?? 建議核彈炸基輔，澤倫斯基死了，戰爭 02/23 18:32
107F：→ hgt : 爭直接結束 02/23 18:33
108F：推 take3024 : 北約講這種幹話根本對烏毫無幫助 02/23 18:33
109F：推 TSMCfabXX : 大概是受不了伊朗一直送東西給俄羅斯吧 02/23 18:34
110F：→ kenntrf : 北約真喜歡搞逆境求生的戲碼，現在知道軍工跟不上 02/23 18:36
111F：→ kenntrf : 這是要送去中長程飛彈的前奏，接下來金牛座要到了 02/23 18:39
112F：→ coke5130 : 終究要升級的，早放行，事情就不一樣了 02/23 18:39
113F：推 berserkman : 一邊支持烏克蘭一邊怕普丁生氣，有點欺善怕惡fu 02/23 18:40
114F：→ lbowlbow : f16出動啦！ 02/23 18:41
115F：推 tyifgee : 老天 終於…！ 02/23 18:45
116F：推 shargo : 大場面回來！ 02/23 18:45
117F：推 bellas : 僵屍很多 守邊境的少 02/23 18:59
118F：推 edieedie : 俄羅斯準備回家防守去吧 02/23 19:13
119F：推 jwzkp : 蔣幹化，人家報復也是炸基輔不是炸北約zzz 02/23 19:17
120F：推 SRNOB : 滲透斬首普丁 02/23 19:22
121F：→ duncan0319 : 俄羅斯都習慣作戰方式了才來這個有用嗎 02/23 19:22
122F：推 baboosh : 都被打成豬頭了 法院終於同意反擊流氓 笑死 02/23 19:22
123F：→ baboosh : 保護加害者真是全球法院共識 02/23 19:23
124F：推 ZackRyo : 這已經不是遲到等級了，只能希望不是太遲... 02/23 19:24
125F：→ kenntrf : 還好啦，最終還是看後續軍援進行的如何，目前俄羅 02/23 19:29
126F：→ kenntrf : 斯還沒有獲得決定性勝利 02/23 19:29
127F：→ kenntrf : 對北約來說，最差烏克蘭在淪陷前可以多打掉一些俄 02/23 19:31
128F：→ kenntrf : 羅斯高價值目標 02/23 19:31
129F：推 reich3 : 隔天克里姆林宮屋頂就炸開一個洞 02/23 19:38
130F：→ SIL : 覺得部分推文太樂觀，這個感覺口頭宣示的意味比較 02/23 19:46
131F：→ SIL : 大 02/23 19:46
132F：→ SIL : 直接解讀成北約同意烏用軍援武器進行境外攻擊、甚 02/23 19:48
133F：→ SIL : 至放行金牛座好像有點一廂情願 02/23 19:48
134F：推 jerrylin : 基輔不用等被報復就已經一直被炸了 02/23 19:53
135F：→ jerrylin : 那你有甚麼理由不打俄國本土? 02/23 19:53
136F：→ jerrylin : 反正都會被炸 那當然打啊 02/23 19:54
137F：→ jerrylin : 把俄國軍工廠炸掉 就沒有辦法生產飛彈砲彈打你 02/23 19:54
138F：→ jerrylin : 這才叫治本之道 懂嗎 02/23 19:54
139F：→ kenntrf : 所以我說要看後續軍援的情形，並沒有一廂情願，反 02/23 19:56
140F：→ kenntrf : 正若烏克蘭因缺武器潰敗的話，那就絕對是北約無能 02/23 19:56
141F：→ jerrylin : 核彈炸基輔輻射塵飄到歐盟 北約就視為被俄國攻擊 02/23 19:56
142F：→ jerrylin : 那北約就可以直接打爆俄國了 02/23 19:56
143F：→ jerrylin : 一天到晚核彈 敢用普丁早就用了 02/23 19:57
144F：→ jerrylin : 還是俄國覺得戰爭一直拖下去對經濟很棒 02/23 19:57
145F：→ jerrylin : 每天死一千人很讚? 02/23 19:57
146F：推 FncRookie001: 可憐哪北約 猶猶豫豫晾在那邊 02/23 19:57
147F：推 ayaneru : 不是早就在打了嗎 02/23 20:02
148F：推 verdandy : 之前是用非北約武器打的吧 02/23 20:04
149F：推 et803 : intel擠牙膏 北約也懂 02/23 20:05
150F：推 Schottky : @bellas 從蘇梅州出發去莫斯科會比較近 02/23 20:07
151F：→ Schottky : ISW 是說俄羅斯看起來沒有獲得決定性勝利的手段 02/23 20:35
152F：→ Schottky : 但這一點其實 2022 年 3 月就知道了......就拖台錢 02/23 20:36
154F：→ Schottky : ISW 談目前俄軍在哈爾科夫與盧甘斯克交界處正在進行 02/23 20:37
155F：→ Schottky : 的四線同時推進策略，目標推進到 Oskil 河甚至渡河 02/23 20:39
156F：→ Schottky : 對，俄軍正在從錯誤中學習，但沒有什麼太大用處 02/23 20:40
157F：推 reich3 : 期待大場面，烏克蘭軍已經踩點過了！ 02/23 20:41
159F：→ Schottky : 這一塊區域的進軍就算最後能成功也要花好幾個月 02/23 20:43
160F：推 fragmentwing: 我好奇的是是他說了算還是要看美國或是武器賣出國的 02/23 20:49
161F：→ fragmentwing: 意見？ 02/23 20:49
162F：推 kenntrf : 上面這份報告也明確指出了軍援是最關鍵的一環 02/23 20:49
163F：→ kenntrf : 沒有跑但是要怎麼防守？ 02/23 20:50
164F：→ kenntrf : 砲彈 02/23 20:50
165F：→ fragmentwing: 實際上如果不怕撕破臉烏克蘭早就可以直接用來直攻俄 02/23 20:53
166F：→ fragmentwing: 境內目標 但是軍援可能會斷 02/23 20:53
167F：→ fragmentwing: 所以是不是應該要提供軍援的國家出來表示武器打入俄 02/23 20:53
168F：→ fragmentwing: 境也不會斷供才準？ 02/23 20:53
169F：推 kenntrf : 說不定打俄羅斯本土遠比打烏東容易 02/23 20:58
170F：→ kenntrf : 但是也要烏軍能抽出部隊 02/23 20:59
171F：推 Schottky : @fragmentwing 是沒錯，正如你所說 02/23 20:59
172F：→ kenntrf : 其實現在北約若想進攻莫斯科挺容易的，和北約邊境 02/23 21:01
173F：→ kenntrf : 的俄軍幾乎都調派到烏克蘭了 02/23 21:01
174F：推 andyken : 鐵定的啊，但是比利時當初連進香團用F2000都要靠北 02/23 21:01
175F：→ andyken : XD 02/23 21:01
176F：推 sulaman : 評估俄國威脅又更降一階才敢開放吧 02/23 21:04
177F：→ sulaman : 另一方面北約也希望早早分出勝負 02/23 21:05
178F：推 Schottky : @kenntrf 芬蘭：要打聖彼德堡是嗎？我來我來 ^_^ 02/23 21:07
179F：→ Schottky : 是的，ISW 報告假設現在的烏軍不好防守，只能邊抵擋 02/23 21:16
180F：→ Schottky : 邊後退保存戰力，即使如此俄軍還是要花好幾個月 02/23 21:17
181F：→ Schottky : 而且這一支俄軍(西部集團軍)也是有砲火不足的問題 02/23 21:21
182F：推 taco3019397 : 對整體戰局影響不大 軍援到位比較重要 02/23 21:33
183F：推 ariel0829 : 早就該打了 02/23 22:08
184F：推 weimr : 總算開綠燈了！ 02/23 23:23
185F：推 s870158 : 開綠燈沒實力有沒什麼用 02/23 23:26
186F：→ David4160 : 沒實力還到不了主要大城阿，在睡覺？ 02/23 23:29
187F：推 dan310546 : 為了等等要打德左的 02/23 23:59
188F：→ Brusolo : 沒彈了才鬆綁也太慢……，歐美就是這樣搞才讓布丁 02/24 00:25
189F：→ Brusolo : 那麼爽 02/24 00:25
190F：推 ru04hj4 : 北約就畏畏縮縮 87 02/24 00:41
191F：推 NewCop : 就是要沒彈了才鬆綁，做做樣子給國內選民看而已 02/24 06:15
192F：噓 ayianayian : 早說過，不攻擊俄羅斯本土就是等輸而已，拖到現在太 02/24 07:00
193F：→ ayianayian : 晚了啦 02/24 07:00
194F：推 bigsun0709 : 打仗綁手綁腳不輸才怪，現實就是你不敢打莫斯科，普 02/24 09:50
195F：→ bigsun0709 : 丁自然有恃無恐在烏東長期作戰 02/24 09:50
196F：→ bigsun0709 : 戰場放到俄羅斯境內，烏東兵力就沒辦法那麼多 02/24 09:51
197F：推 h311013 : A50擊落+開發目標=F16到貨？ 02/24 10:49
198F：→ kevinlie : 北約主動打俄？ 是要第三次世界大戰是不是 你要是 02/24 12:25
199F：→ kevinlie : 普丁 莫斯科被北約陸軍佔領 核彈不會拿出來丟? 02/24 12:25
200F：噓 ohoohoo : 北約把一手好牌拖成這種局面 02/24 15:11
201F：→ ohoohoo : 結果還不是得炸俄羅斯本土 02/24 15:12
202F：推 finhisky : 太棒了 直接攻擊莫斯科吧 02/24 16:23
203F：→ balius : 莫斯科都沉海底好久了 02/24 16:56
204F：推 zhang750115 : 終究放開手腳打 為什麼不要一開始就這樣 02/24 18:15
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