作者leom1a210343 (小黃)
看板Military
標題[提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭
時間Thu Feb 22 17:18:47 2024
第三次反法同盟
卡爾大公的主和派被壓制
導致實力較弱的奧軍直接面對強大法軍
遭遇慘敗
之後的沙皇亞歷山大也不聽從庫圖佐夫意見
主戰進攻 遭遇毀滅性的挫敗
是不是較弱時候 等待轉機和累積實力才是賺的
因為沒有永久和平 一定有下次戰爭
如果烏直接停戰練兵
3年後再一場大戰不是更好嗎 起碼會有F-16
還是說國家實力對比下
烏停戰只會更慘 而俄在下次戰爭會更強呢
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1F：噓 lbowlbow : 你去跟侵略者說「我們停戰三年後再來打」啊 02/22 17:19
2F：→ leom1a210343: 不會這樣說啊 但一定是停戰後練兵 02/22 17:21
3F：→ leom1a210343: 芬蘭停戰後沒多久不也跟德軍一起打蘇聯 02/22 17:22
4F：噓 Mentha : 笑話 02/22 17:22
5F：推 reich3 : 很好的建議，中國盧溝橋事變後就應該用割讓土地來換 02/22 17:24
6F：→ reich3 : 取休養生息，1938先割河北，1939再割山東，1940再割 02/22 17:24
7F：→ reich3 : 山西，1941再割河南，直到1941/12/07再用蘇式軍隊跟 02/22 17:24
8F：→ reich3 : 軍委督戰，反攻日軍。這樣中國共產黨才不會在對日抗 02/22 17:24
9F：→ reich3 : 戰中一事無成！只會挖牆角，搞發展！ 02/22 17:24
10F：→ overpolo : 烏早練兵快十年才沒被吞掉，是一開始歐洲軍援拖拖 02/22 17:26
11F：→ overpolo : 拉拉害的，如果不是烏打的漂亮北約就要直接接壤有 02/22 17:26
12F：→ overpolo : 烏克蘭領土的新俄羅斯帝國 02/22 17:26
13F：→ reich3 : 國家大割土地換和平，以空間換取時間就是爽，不是嗎 02/22 17:26
14F：→ reich3 : ？ 02/22 17:26
15F：→ leom1a210343: 中華民國其實一開始喪權辱國 但淞滬會戰之後就幹到 02/22 17:26
16F：→ leom1a210343: 底了 也是個很好的主戰派例子 委員長不投降是對的 02/22 17:26
17F：→ Howard61313 : 各位同學大家好歡迎來到天豪公開課 02/22 17:28
18F：→ leom1a210343: 哎 但是中華民國贏了二戰 輸了內戰 02/22 17:28
19F：推 ajemtw : 某光頭：那個隔江而治… 02/22 17:29
20F：噓 LegioGemina : 問問哥東拉西扯發問又來了蔣在松滬會戰前刻意的部 02/22 17:33
21F：→ LegioGemina : 隊調動怎麼不敢講 02/22 17:33
22F：噓 miname : 中華民國的是喪權辱國現在進行式 02/22 17:34
23F：→ leom1a210343: QQ 02/22 17:35
24F：推 bingo1219 : 第一梯次的戰事後，就該評估投降，喊為和平而戰的， 02/22 17:36
25F：→ bingo1219 : 大多都不是上戰場的人 02/22 17:36
26F：→ bingo1219 : 試問各位愛國人士，為了和平做了多少準備？該不會只 02/22 17:37
27F：→ bingo1219 : 有評論而已吧 02/22 17:37
28F：推 magamanzero : 有一說一只割讓東北或許不見得差 畢竟老毛子那邊.. 02/22 17:40
29F：→ magamanzero : 但結果論是不需要就是了 02/22 17:40
30F：推 miname : 1945就簽約割外蒙出去了，結果有目共睹 02/22 17:43
31F：推 bingo1219 : 戰爭是殘酷的，第一梯次打完之後，如果沒有勝率、 02/22 17:44
32F：→ bingo1219 : 國際援助又青黃不接，政府不該再犧牲國民送死 02/22 17:44
33F：→ Justisaac : 戰爭是殘酷的 被侵略者佔領會更殘酷喔~ 02/22 17:45
34F：→ bingo1219 : 普丁為了面子打仗，斯基不也為了面子硬撐，雙方領 02/22 17:46
35F：→ bingo1219 : 導階級都在犧牲人民 02/22 17:46
36F：噓 miname : 若烏克蘭的人民不想打下去，自然會出現十月革命 02/22 17:46
37F：→ Justisaac : 搞清楚打仗死的人多還是被佔領後被屠殺的人多再發言 02/22 17:46
38F：→ Justisaac : 看一下kmt來台灣死了多少台灣人，這還算好的狀況 02/22 17:46
39F：→ Justisaac : 跟佔領後為了統治的屠殺比，打仗死的人數根本是小事 02/22 17:47
40F：→ miname : 看起來兩方支持續戰的比例都超高，當然繼續打 02/22 17:47
41F：→ bingo1219 : 相比古時戰爭，被打敗後的姦殺擄掠，起碼現代戰爭只 02/22 17:47
42F：→ bingo1219 : 是失去和平，性命尚存 02/22 17:47
43F：→ bingo1219 : 以前我也是熱血青年，現在發現都是謊言跟權力鬥爭， 02/22 17:48
44F：→ bingo1219 : 沒有什麼比保全家人性命重要 02/22 17:48
45F：→ Justisaac : 現代戰爭戰後，把反對派全殺光也是很常見的事 02/22 17:48
46F：→ Justisaac : 活著個屁XD 02/22 17:49
47F：→ sas1942 : 俄國也有可能會發生十月革命喔 02/22 17:49
48F：→ sas1942 : 某樓是不知道文化大革命嗎？ 02/22 17:50
49F：推 nyitalumnus : 現代戰爭如果是獨裁政權贏，一樣是死一大堆人。 02/22 17:57
50F：→ nyitalumnus : 看看布查慘案就知道了。 02/22 17:58
51F：→ kuma103t : 文化大革命前的那些鎮反運動就搞死千萬人了XD 02/22 18:01
52F：推 lomgray : 都打過基輔了，再說對敵媾和的言論是自亂軍心民心 02/22 18:02
53F：→ poikz : 之前有人說把軍民界線分清楚 軍是軍 民是民 這樣 02/22 18:03
54F：→ poikz : 侵略軍就沒理由對平民動手 真想叫他去跟布查人講 02/22 18:03
55F：推 jerrylin : 烏克蘭之後又不可能主動開啟戰爭 02/22 18:03
56F：→ jerrylin : 別傻了 要打就打到底 不然就投降 02/22 18:04
57F：→ jerrylin : 現在繼續打還有歐美軍援 之後重啟戰爭可不會有 02/22 18:04
58F：噓 Ekmund : 問問哥這次完全不行 02/22 18:05
59F：推 Flyingheart : 俄羅斯經濟規模是烏克蘭10倍 伊朗中國朝鮮都會幫俄 02/22 18:12
60F：→ Flyingheart : 停戰後不會有人再幫烏克蘭 誰要幫輸定的人 02/22 18:13
61F：噓 LegioGemina : 綏靖主義真的很毒 02/22 18:19
62F：→ www115ui8 : 59樓知道抗戰時沒人認為中國會贏嗎 02/22 18:21
63F：→ David4160 : 支持侵略出現，如果不是反串就更糟了 02/22 18:24
64F：推 Noback : 烏克蘭投降後還不是要打波羅的海跟東歐，到時烏克 02/22 18:25
65F：→ Noback : 蘭全國會像烏東兩州，一起送上戰場，直面北約陸空 02/22 18:25
66F：→ Noback : 一體戰，真有比較好？ 02/22 18:25
67F：噓 wahaha99 : 怎麼停戰法? 02/22 18:27
68F：→ jump2j : 你要問俄羅斯同不同意啊= = 02/22 18:34
69F：→ geesegeese : 烏克蘭投降只是死更多平民百姓而已 02/22 18:45
70F：→ Snaptw : 中共就是歷史上承平時期被統治者非正常死亡人數算 02/22 18:45
71F：→ Snaptw : 得上數一數二的了，到底有多天真才會認這種政權佔 02/22 18:45
72F：→ Snaptw : 領後會放過被佔領者？ 02/22 18:45
73F：→ geesegeese : 連納瓦尼埔里歌姬都殺掉的政權 02/22 18:45
74F：→ geesegeese : 怎麼會放過所有的「烏克蘭納粹」 02/22 18:45
75F：→ Snaptw : 盧頓兩州人民已經示範過了，被佔領區的人命最不值 02/22 18:46
76F：→ Snaptw : 錢，送戰場死了都沒撫卹，還說你是自願的～ 02/22 18:46
77F：→ zaku2015 : 講投降就能保全家人的，你是能保住什麼東西？台灣人 02/22 18:47
78F：→ zaku2015 : 普遍來說比中國人好過，而失敗的一方被掠奪是正常的 02/22 18:47
79F：→ zaku2015 : 事，有什麼道理比較窮的一方不掠奪有錢的敗者？都失 02/22 18:47
80F：→ zaku2015 : 敗了還想保住自己的地位、是不是太小看這世界了？ 02/22 18:47
81F：→ Snaptw : 對一個自己前總理前總書記甚至提拔的恩人都可以公 02/22 18:49
82F：→ Snaptw : 開搞掉的傢伙，你一個敵對的草民算哪根蔥？ 02/22 18:49
83F：噓 u9161031 : 堆屍贏下一城，就讓孝子們高調起來了。 02/22 18:56
84F：推 iamhm : 拿皇可是貨真價實的速通維也納 普丁可沒有打下基輔 02/22 19:09
85F：推 reich3 : 烏克蘭投降，今日烏克蘭抗俄英雄、精銳步兵全變成北 02/22 19:17
86F：→ reich3 : 約惡夢的炮灰兵。莫斯科跟聖彼得堡居民依舊紙醉金迷 02/22 19:17
87F：→ reich3 : ，戰爭只跟偏遠民族及新佔地韭菜人礦有關～ 02/22 19:17
88F：→ birdy590 : 真正的原因不是歐美國家的綏綪派在扯後腿? 02/22 19:22
89F：→ leom1a210343: 沒辦法 民主國家也代表人民想法 02/22 19:25
90F：→ Orianna : 你給俄國再三年屯兵造軍火 烏俄的戰力差距會越拉越 02/22 20:03
91F：→ Orianna : 大 今天時間是站在俄方 02/22 20:03
92F：→ bingo1219 : 真希望某些人的勇敢，可以放在戰場上 02/22 20:17
93F：推 balius : 你希望自己就好了希望別人幹嘛 02/22 20:31
94F：推 er38933 : 打了兩年贏了一城就讓隔壁孝子們高潮到不行. 02/22 20:46
95F：→ er38933 : 紛紛又出來喊烏克蘭快完了呢ww 02/22 20:46
96F：推 JerryHu : 西方的援助太少了 物資戰比不過 02/22 21:16
97F：→ bndan : 綏綪派(X) 成本太重了透過某一派出來喊停(O) 02/22 21:39
98F：→ bndan : 凡事都有代價 太貴的付不起所以就不付了 打算面對另 02/22 21:39
99F：→ bndan : 一個局面..代價會不會更便宜不好說 但是總是個變數 02/22 21:40
100F：推 ramirez : 綏靖主義不可行！！！！！ 02/22 21:47
101F：→ birdy590 : 成本太重? 聲音最大的根本沒提供多少實際的支援 02/22 21:53
102F：→ birdy590 : 至少多生一點砲彈吧 砲彈算是哪門子高成本武器? 02/22 21:53
103F：→ barbarian72 : 成本重個懶叫，所以讓俄羅斯打下烏克蘭後食髓知味 02/22 22:19
104F：→ barbarian72 : ，繼續進攻中西歐，被侵略國家防守的成本就不高？ 02/22 22:19
105F：→ barbarian72 : 也是啦，很多人都是不見棺材不掉淚的，沒被損害到 02/22 22:19
106F：→ barbarian72 : 都沒感覺，不想要事前預防覺得浪費錢，總要等到出 02/22 22:19
107F：→ barbarian72 : 事了才急著治療，到那時才是最貴的時候，而且也不 02/22 22:19
108F：→ barbarian72 : 一定有用 02/22 22:19
109F：→ Snaptw : 打了兩年俄國死幾十萬，北約沒死一個正規軍，到底 02/22 22:28
110F：→ Snaptw : 是誰成本高？ 02/22 22:28
111F：→ Snaptw : 現在俄國搞總體戰，就是把自己國家幾十年的基業砸 02/22 22:30
112F：→ Snaptw : 在戰場上 02/22 22:30
113F：→ birdy590 : 最近的戰況 只要給砲彈就能繼續消耗蘇聯的WW3老本 02/22 22:32
114F：→ birdy590 : 還有比這更划算的交換? 02/22 22:32
115F：噓 whitezealman: 黑人問號 02/22 22:33
116F：推 Flyingheart : 北約確實賺爆了 不算烏克蘭損失的話 02/22 22:46
117F：噓 Viper0725 : 在那邊喊投降的到底是在天真什麼？ 02/22 22:46
118F：→ ja23072008 : 俄國繼續戰時動員體制三年，能不能與烏軍拉開差距 02/22 22:46
119F：→ ja23072008 : 不好說，因為這取決於烏國抗敵意志跟外援程度。但俄 02/22 22:46
120F：→ ja23072008 : 國經濟與國家社會發展和其他國家落差越來越大倒是確 02/22 22:46
121F：→ ja23072008 : 定的。 02/22 22:46
122F：→ ja23072008 : 兵貴勝，不貴久。開啟戰爭前，得先想到如何結束。如 02/22 22:46
123F：→ ja23072008 : 果身為主動發起戰爭的一方，應對戰況艱難的應對手段 02/22 22:46
124F：→ ja23072008 : ，卻是將戰爭持續延長，甚至擴大。那就是處於先天 02/22 22:46
125F：→ ja23072008 : 不利的情況，因為這代表你並沒有結束戰爭的能力。 02/22 22:46
126F：→ birdy590 : 俄羅斯的家底雖然厚 但是要再這樣支援幾年也有困難 02/22 22:55
127F：→ birdy590 : 像車輛部份其實已經損失過半 而且是不可彌補的損失 02/22 22:56
128F：→ birdy590 : 那些現代化裝備 打掉一輛就是少一輛 02/22 22:56
129F：噓 CrackedVoice: 你以為投降只輸一半？ 02/22 23:20
130F：噓 frostwater : 整天發廢文 02/23 00:32
131F：噓 jamesho8743 : 不打跟投降是兩件事 抗戰初期 東北一開始就放棄了 02/23 00:42
132F：→ jamesho8743 : 一路都是邊打邊退 02/23 00:42
133F：→ jamesho8743 : 烏克蘭是可以不反攻東部 台灣不行 這兩國不一樣 相 02/23 00:45
134F：→ jamesho8743 : 提並論不正確 02/23 00:45
135F：推 jamesho8743 : 俄國還没出盡實力呢 打算用耗贏的也行 西方没有持 02/23 00:50
136F：→ jamesho8743 : 續後援的話烏可能會被吃掉 02/23 00:50
137F：→ andyken : 俄國還沒出盡實力？要總動員或拿出核彈才算實力嗎？ 02/23 01:12
138F：噓 junellie : 我一律建議要和平的人去叫普丁退回去 02/23 04:19
139F：→ eemail : 俄國當然還有力量沒出 要不然真讓人看到扁 02/23 06:21
140F：噓 Dante6 : 被入侵說是主戰，邏輯很棒 02/23 06:51
141F：噓 hankiwi : 對對，你最有遠見 02/23 06:55
142F：噓 dc871512 : 建議你快去跟普丁提議 02/23 07:39
143F：噓 aeoleron : 上次跟俄國和談的就是烏克蘭啊 問問哥xd 02/23 08:17
144F：→ aeoleron : 談完隔幾年又入侵 當人白癡嗎 02/23 08:17
145F：噓 balius : 鵝肯和談讓烏喘息恢復實力你是不是瞧不起布丁？ 02/23 08:35
146F：→ abraxas : 譙周？ 02/23 09:14
147F：→ zhang750115 : 坐等烏克蘭滅國? 02/23 18:07