作者warchiefdodo (ming)
看板Military
標題Re: [情報] 波羅的海三國正為俄羅斯可能的入侵做準備
時間Sun Feb 18 20:17:06 2024
※ 引述《mbtvsbmp (阿拉啦)》之銘言：
: 據泰晤士報報導，
: 波羅的海三國正在俄羅斯和白俄羅斯邊界建構防線，
: 該區域東部數千公里的邊界是北約防線最脆落部分，
: 波羅的海三國擔憂俄羅斯可能會入侵該地區。
: https://i.imgur.com/sQL25qX.jpg
: 據報導該防線將由上千個可抗砲擊掩體組成，
: 每個掩體面積約37平方米，可容納約10名士兵，
: 並且搭配鐵絲網、壕溝、反戰地雷、龍牙等障礙物進行遲滯/阻絕。
: 來源:
: https://reurl.cc/pr8RKx
: https://reurl.cc/xLeyGz
波羅的海三國應該是根據烏俄戰爭中的經驗
包含去年烏軍大反攻失敗 主因也是烏南受困於俄軍部設的大量防線和掩體
即使是北約特訓的烏軍裝甲旅 在空天軍/陸航炸射能力不足的狀況下
面對地雷海和防線海也是徒呼負負
焦點轉回台海
連海三國都準備要在邊界建構防線了
個人覺得國防部真的應該要在共軍紅色高風險登陸點附近建構防線(
應該可以大幅降低人員傷亡),甚至做一半也沒關係至少減少臨戰時的工期也多一分保障
https://news.pts.org.tw/article/647866
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.16.35 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1708258628.A.A74.html
1F：→ PTTHappy : 板友們去年在某幾篇文早就提高防禦佈陣高見啦 02/18 20:20
2F：→ PTTHappy : 問題是國防部不採啊!國防部的佈陣是把士兵放在沙灘 02/18 20:20
3F：→ PTTHappy : 蹲著 只給這些兵步槍 缺反甲火力 缺通信 無任何車輛 02/18 20:21
4F：→ PTTHappy : 你想像你就蹲著拿一把65k2面對上岸的共軍人&甲車吧 02/18 20:22
5F：推 rommel1 : 就大西洋長城 02/18 20:23
6F：推 barbarian72 : 有礙觀瞻、嫌惡建築、影響房價、影響觀光、恐嚇民 02/18 20:26
7F：→ barbarian72 : 眾、挑釁行為、浪費稅金、戰時第一個被打、戰爭島 02/18 20:26
8F：→ barbarian72 : 、風險升高再蓋就好叭啦叭啦，還有啥可能的反對理 02/18 20:26
9F：→ barbarian72 : 由樓下幫補充 02/18 20:26
10F：推 EYESOFDARKKE: 疑有境外勢力介入（X 02/18 20:27
11F：推 kuroro94 : 樓上可以去從政了 你一個人都講完了 02/18 20:28
12F：→ kuroro94 : 有誤擊 算了 兩人都參選吧 02/18 20:29
13F：推 ajemtw : 高風險登陸點=高觀光價值海灘，不要選票了嗎 02/18 20:35
14F：→ ajemtw : 等發現對岸集結再來放不知道來不來得及 02/18 20:36
15F：噓 Dissipate : 俄集結演習半年，共軍集結三個月都算快，到時候再 02/18 20:37
16F：→ Dissipate : 蓋都來的及 02/18 20:37
17F：推 kuroro94 : 前幾天AKSN大每日戰報有提到俄國直接拉舊火車當防線 02/18 20:39
18F：推 rommel1 : 不要像大西洋長城那樣,還沒全部完成盟軍就殺過來 02/18 20:39
19F：→ kuroro94 : 鐵做的、廢物利用環保、部屬迅速 台灣不學嗎? 02/18 20:39
20F：推 whalefirst : 平時不做，對方集結時才搶著趕工 反而是浪費人力跟 02/18 20:41
21F：→ whalefirst : 資源吧 02/18 20:41
22F：→ ajemtw : 可以考慮之前赫爾松河岸俄軍用的一體成型水泥碉堡 02/18 20:42
23F：→ PTTHappy : 喂 job都貼出防禦計畫為證了 你以為國防部會蓋長城? 02/18 20:42
24F：→ PTTHappy : 就是動員後備民眾發支65K2叫他們蹲沙灘迎戰還長城咧 02/18 20:43
25F：→ PTTHappy : "各位想的"防禦戰術當然很好-問題是國防部不鳥你們~ 02/18 20:43
26F：推 Sirctal : 就看新任國防部長是誰要怎麼翻盤了 02/18 20:44
27F：→ Sirctal : 不行 就是投書立委 02/18 20:44
28F：→ Sirctal : 請他們來盯 02/18 20:45
29F：推 whalefirst : 總統府沒軍事專家 放任國防部亂搞不處理，部長當班 02/18 20:45
30F：→ whalefirst : 長幹的錯亂腦袋 02/18 20:45
31F：→ KJK7 : 台灣是民主國家，在海岸線搞大西洋防線會被民眾抗 02/18 20:56
32F：→ KJK7 : 議，就不用選舉了（攤手）。 02/18 20:56
33F：推 cores : 天然氣糧食要先囤，台灣人口密度高圍而不攻就很吃力 02/18 21:06
34F：推 lc85301 : 反觀 02/18 21:32
35F：推 skullno2 : 現在是在看不起佈雷車嘛 02/18 21:33
36F：→ warchiefdodo: 海三國(北約)會沒有部雷車嗎??人家很努力在蓋防線呢 02/18 21:57
37F：→ Solti : 三小國沒有內奸 台灣有叛國國民黨 02/18 22:04
38F：推 jay484848200: 頭磕：這樣會挑釁中國 02/18 22:08
39F：推 dragon159 : 不過我可以預見就算中國在集結了台灣人民也不會允許 02/18 22:31
40F：→ dragon159 : 政府蓋 02/18 22:32
41F：→ dragon159 : 光是親中政黨在那邊拖時間三個月就過去了 02/18 22:33
42F：推 GenYDad : 共軍集結時消波塊擺上去很快的 02/18 22:40
43F：噓 andykingex : 這四年別想了，國防部就算提案立法院也要不到預算 02/18 22:59
44F：→ dalensona : 台灣海峽就遠超越任何防線了吧 02/18 23:49
45F：→ Mentha : 就沒人敢正視這種威脅性阿 02/18 23:50
46F：→ Mentha : 而且敢提這種議題大概還會被夾殺 02/18 23:50
47F：→ dalensona : 三小國的防線跟台海比差異有點大 02/18 23:51
48F：→ Mentha : 親中的會拿環評幹你，想選舉的會認為這樣子會沒票 02/18 23:51
49F：→ Mentha : 諾曼第當時也有設防線 02/18 23:51
50F：→ Mentha : 然後我們是什麼戰場經營都不做 02/18 23:52
51F：→ Mentha : 或許會覺得中國的運輸力沒那麼快到足夠 02/18 23:52
52F：→ Mentha : 但我們事實就是躺平了當成沒有這件事所以不用準備 02/18 23:52
53F：→ Mentha : 我是願意去趴沙灘等著被甲車輾過 02/18 23:53
54F：→ Mentha : 但我老實講就算我願意這也對我們防禦意識毫無幫助 02/18 23:53
55F：→ Mentha : 諾曼第就算得軍情報有被騙沒把足夠機動兵力放那邊 02/18 23:56
56F：→ Mentha : 更正 德軍 02/18 23:56
57F：→ Mentha : 德軍還是好好的布置了海灘防線 02/18 23:57
58F：→ Mentha : 比較起來台灣的海岸線還沒人家長，該注意的危險點 02/18 23:57
59F：→ Mentha : 應該也還比人家少 02/18 23:57
60F：→ Mentha : 然後在國際情勢已經緊張的時候 02/18 23:57
61F：→ Mentha : 我們選擇預想把我丟去沙灘上拿著步槍等死 02/18 23:58
62F：噓 Qpera : 連核電都不要了，依賴天然氣，搞什麼防線？ 02/19 00:04
63F：推 lc85301 : 樓上如果真的打起來核電你敢開著嗎 02/19 00:06
64F：→ lc85301 : 看看俄軍對札波羅熱核電廠做了啥 02/19 00:06
65F：噓 Qpera : 你看烏克蘭核電有關嗎？ 02/19 00:07
66F：→ Qpera : 那天然氣廠共軍直接傳統滑翔炸彈炸下去，也不用擔心 02/19 00:08
67F：→ Qpera : 後續核污染難收拾，啊就戰時可以爽用？ 02/19 00:09
68F：→ Qpera : 要我是共軍第一時間打爆那些蓋在海上的儲氣槽 02/19 00:10
69F：→ Qpera : 這樣大的目標就在海邊不打真對不起自己 02/19 00:12
70F：→ Mentha : 要做防線跟能源來源有什麼關聯性/ 02/19 00:16
71F：→ Mentha : 你就算是99%發電都來自核能你還是該做防線 02/19 00:17
72F：→ Mentha : 只是根本沒人敢提這種問題 02/19 00:17
73F：→ Qpera : 能源這種平常都能做的不做 02/19 00:21
74F：→ Qpera : 升級到把台灣所有能當海水浴場的沙灘軍事化 02/19 00:22
75F：→ Qpera : 你覺得有可能嗎？ 02/19 00:22
76F：→ Qpera : 你先去問問綠色嬉皮閃靈之流的給不給弄 02/19 00:24
77F：→ Mentha : 我會跟你說能源轉儲的方式還比沙灘軍事化貴多了 02/19 00:24
78F：→ Qpera : 吸毒濫交音樂趴不用辦了是不是？ 02/19 00:25
79F：推 Pegasus170 : 核能發電廠很容易被綁架，因為一個燃煤發電廠損壞 02/19 00:25
80F：→ Pegasus170 : 事後是可以直接靠人力及重機械逐步拆解修復，而核 02/19 00:25
81F：→ Pegasus170 : 能發電廠損壞光除污就很消耗土地資源，更別說人力 02/19 00:26
82F：→ Pegasus170 : 及資金。 02/19 00:26
83F：噓 Qpera : 那你搞燃煤啊，搞啥天然氣 02/19 00:27
84F：推 Pegasus170 : 戰爭本身不該是像希特勒二戰末期輸了就打算毀掉德 02/19 00:27
85F：→ Pegasus170 : 國一樣，必須考慮戰後如何復原處理，任何戰爭打完 02/19 00:27
86F：→ Pegasus170 : ，都要解決活下來的人的需求。 02/19 00:27
87F：推 Pegasus170 : 天然氣是目前國際上一堆ESG幫派在吵，台灣也只能吞 02/19 00:29
88F：→ Pegasus170 : 下去，而且台電要更新燃煤機組，不就是某些縣市長 02/19 00:29
89F：→ Pegasus170 : 在反對兒無法成行？ 02/19 00:29
90F：→ Pegasus170 : 那堆ESG幫真的很教義派，而偏偏他們在聯合國聲音超 02/19 00:29
91F：→ Pegasus170 : 大… 02/19 00:29
92F：→ Mentha : 十之八九是背後供應商的壓力吧 02/19 00:30
93F：推 Pegasus170 : 現在連殺人放火的軍工產業也被逼到要導入ESG... 02/19 00:30
94F：→ Mentha : 雖然這很陰謀論 02/19 00:30
95F：→ Qpera : 侯反天然氣只能嘴炮，你中央要蓋還是能蓋，程序都走 02/19 00:31
96F：→ Qpera : 完了好麻 02/19 00:31
97F：→ Qpera : 詹春貴都扛環評了還自己縮了，笑死 02/19 00:32
98F：→ Pegasus170 : 台積電被逼到用風電等綠能也是歐盟ESG派在政府聲音 02/19 00:32
99F：→ Pegasus170 : 大的「戰果」，現在連製造發動機都要遵從ESG規範XD 02/19 00:32
100F：推 Pegasus170 : 那時候是反對「乾淨的煤」喔！實際上根據日本的研 02/19 00:34
101F：→ Pegasus170 : 究，現代的燃煤發電機組是可以更有效率更環保。 02/19 00:34
102F：推 Pegasus170 : 以戰略物資來說，儲存燃煤及封存戰略庫存燃煤發電 02/19 00:35
103F：→ Pegasus170 : 機組是最實際的備戰能源配置。 02/19 00:35
104F：→ Qpera : 一黨獨大，真的要蓋怎麼會蓋不了，沒有那個決心而已 02/19 00:40
105F：→ Qpera : 新北有人反對不會去桃園蓋啊 02/19 00:41
106F：→ Qpera : 講那麼多，三接還不是一堆人反對還是照蓋 02/19 00:42
107F：推 Pegasus170 : 港口位置及周邊土地規劃，就算是蓋燃煤廠也是要考 02/19 00:43
108F：→ Pegasus170 : 慮地質結構及交通線路，特別是海運線路的配置。 02/19 00:43
109F：→ Qpera : 賴清德當時堅持要蓋誰能擋你說說看啊 02/19 00:44
110F：推 Pegasus170 : 燃氣主要用的是儲存槽跟管線，燃煤只能用動力載具 02/19 00:45
111F：→ Pegasus170 : 在國內輸送，核電廠則是依賴冷卻水及短的港口距離 02/19 00:45
112F：→ Pegasus170 : ，各種能源基本上都有某種程度的物理限制。 02/19 00:45
113F：推 Pegasus170 : 核一轉換成燃料儲存槽不就是台電拿不到新北市政府 02/19 00:47
114F：→ Pegasus170 : 的許可？儲煤系統也一樣需要當地政府的土地使用許 02/19 00:47
115F：→ Pegasus170 : 可，而且環評更複雜，因為天然氣失火燒掉沒太多污 02/19 00:47
116F：→ Pegasus170 : 染，燃煤必須考慮冷卻儲存及火災下空污應對。 02/19 00:47
117F：→ Pegasus170 : 這裡就可以看到專案管理中利害關係人的部份會多複 02/19 00:48
118F：→ Pegasus170 : 雜，如果沒有專案管理知識，會把事情泛政治化及過 02/19 00:48
119F：→ Pegasus170 : 度簡化。 02/19 00:48
120F：→ Qpera : 還在找理由，跟我說要打仗？ 02/19 00:48
121F：推 Pegasus170 : 還沒打仗時，就必須要考慮各項因素，因為台灣不是 02/19 00:49
122F：→ Pegasus170 : 軍國主義國家，除了未來有可能的戰爭之外，還有絕 02/19 00:49
123F：→ Pegasus170 : 大多數的承平時期要過。 02/19 00:50
124F：推 take3024 : 在這吵也無法改變草包立委與政務官 02/19 00:59
125F：推 Rainknight : 都給六樓講完可以選立委了 02/19 01:01
126F：→ slimfat0202 : 你現在弄，搞得人心惶惶，在野逮到機會又猛攻一輪， 02/19 01:36
127F：→ slimfat0202 : 股市大跌，民主國家哪經的起這樣折騰，真要打，美國 02/19 01:36
128F：→ slimfat0202 : 會先給情資 02/19 01:36
129F：推 pain0 : 某人是不是不懂一黨獨大這幾個字是什麼意思啊？ 02/19 03:55
130F：→ warchiefdodo: 講觀光 股市這些理由，人家海三國就沒觀光？沒股市 02/19 07:32
131F：→ warchiefdodo: ？台灣只是有個海狹而已，但也還是在前線 02/19 07:32
132F：推 OpenGoodHate: 台灣因為多天然災害，所以重機具遍布全國 02/19 09:48
133F：→ OpenGoodHate: 需要時再緊急構工就好，太早構工反而要花錢維護 02/19 09:48
134F：推 roseritter : 觀測哨 可以先用啊 便宜規模小 02/19 10:16
135F：→ usaf182 : 各縣市的議會議長都是國民黨的，你跟我說一黨獨大？ 02/19 10:19
136F：→ rickyiu : M大太偉大了，如果有人只給我一把步槍叫我去沙灘等 02/19 13:05
137F：→ rickyiu : 死，我會先用那把步槍幹掉下命令的人。 02/19 13:05
138F：→ rickyiu : 不重視人命的國家，為什麼我要重視它 02/19 13:12
139F：推 newest : 演一下嘛 02/19 23:49
140F：推 sisik : 過去綠的一黨獨大也什麼都沒做,陸軍訓練還是老樣子 02/20 00:29
141F：→ sisik : 還要搞刺槍跟單戰,國防部長不要亂選才重要吧! 02/20 00:31
142F：→ sisik : 預算要不到可訴諸民意,但八年什麼都沒做,這才誇張 02/20 00:32