作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[情報] 關於捷克"突然"找到大量砲彈的資訊補充
時間Sun Feb 18 02:12:55 2024
看起來很多人對捷克突然找到這麼多砲彈的消息很有興趣，所以另外發文補充
http://tinyurl.com/yc5z4z9e
https://x.com/CT24zive/status/1758852054804521112
新聞來源主要是捷克廣播電台和捷克電視台
https://x.com/NOELreports/status/1758889653099213124
捷克總統彼得·帕維爾在本次慕尼黑安全會議舉行的「烏克蘭午餐」活動上透露，捷克共
和國已發現約80萬發可運往烏克蘭的砲彈，其中包括50萬發155毫米口徑和30萬發122毫米
口徑砲彈。帕維爾概述了捷克共和國的創新方法，即在全球各地尋找可以提供給烏克蘭的
軍事物資，並與丹麥、荷蘭與加拿大等北約夥伴合作。捷克共和國希望能獲得美國、德國
、瑞典和其他潛在盟友一起出資贊助，以加速向烏克蘭運送這些砲彈
http://tinyurl.com/2vcu375y
捷克總統沒有具體說明這些彈藥源自於哪些國家，而其國防部長亞娜·切爾諾霍娃也沒有
，理由是與這些國家的合作條件之一就是不公開對方身份，不過比利時的媒體有提到捷克
曾對南韓、土耳其與南非等國製造的彈藥很感興趣
122mm主要來源應該是保加利亞，不過塞爾維亞、伊朗也都有可能
至於155mm的來源國之一有沒有可能是某個擁有大量庫存，又跟捷克很要好的東亞神秘島
國，就留給大家去評斷了
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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1708193579.A.254.html
1F：推 David4160 : 總而言之，就是好事，也能讓惡菌粉安靜一點 02/18 02:17
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 02/18/2024 02:18:23
2F：→ chyx741021 : 台灣的155mm砲彈是舊型的，但總比沒有好 02/18 02:18
3F：→ Schottky : 看到上面寫漢字的話一定是日本貨，讓我們這樣堅信 02/18 02:20
4F：→ Schottky : 東方精靈島確實有不能曝光的苦衷 02/18 02:23
5F：推 jason748 : 目前猜測是南韓、南非、土耳其、印度 02/18 02:33
6F：→ jason748 : 不覺得是台灣 02/18 02:34
7F：→ andyken : 印度也確實有可能，畢竟不久前就有出現過了 02/18 02:36
8F：推 Schottky : 捷克國會兩院議長情義相挺，精靈們不會忘記 02/18 02:38
9F：推 a5mg4n : 越南吧？ 02/18 02:38
10F：→ Schottky : 雖然我也覺得這種事還輪不到臺灣出手 02/18 02:39
11F：→ Schottky : 前幾天去看黃色小鴨有經過205廠舊址，155砲彈產地 02/18 02:42
12F：→ Hohenzollern: WW2德意志陸軍留下的 02/18 02:50
13F：推 a5mg4n : 二戰德國陸軍的155（法造為主）應該大多丟在1939邊 02/18 03:01
14F：→ a5mg4n : 界以外了？ 02/18 03:01
15F：推 nanozako : 不太可能是台灣 自顧不暇+政治上沒有那麼緊密 02/18 03:10
16F：推 skyhawkptt : 伊朗...XDD 02/18 04:34
17F：推 allan0926 : 台灣如果可以去化舊品當然最好，實際上不可能，也沒 02/18 06:27
18F：→ allan0926 : 有法源依據可以提供啊 02/18 06:27
19F：推 sdd5426 : 不要那麼自作多情 02/18 06:34
20F：推 kira925 : 台灣有可能給但不會那麼多 然後這人情要交換 02/18 07:49
21F：→ kira925 : 但之前捷克卡車砲與重工拖車都只有傳聞 02/18 07:49
22F：→ kira925 : 如果真的看到拖車出現 那就有70%真的送了寫去 02/18 07:50
23F：→ MartianIT : 可是我們的155砲彈是舊型號打不遠呀 02/18 08:12
24F：推 a1379 : 台灣擔心打不遠...烏克蘭是沒得打啊 02/18 08:20
25F：→ Schottky : 不用擔心，烏克蘭不會挑剔打不遠或太老舊這回事 XD 02/18 08:32
26F：→ Schottky : 再說保存狀況再怎麼樣也比俄軍好 (誤) 02/18 08:32
27F：推 Pegasus170 : 打的不遠也比沒有好，但還是要看捷克敢不敢，應該 02/18 08:34
28F：→ Pegasus170 : 說美國要不要台灣拿即期庫存去化。 02/18 08:34
29F：推 joe1220 : 說臺灣不可能..可近年國際情勢急速惡化，也不好說 02/18 08:43
30F：→ geesegeese : 台灣人：你也懂起會仔？ 02/18 08:45
31F：推 geesegeese : 烏克蘭：徵砲彈，只要能打的都行，急需！ 02/18 08:49
32F：→ geesegeese : 普丁都敢發朝鮮炮彈，司機哪有啥不敢發的 02/18 08:50
33F：→ geesegeese : 還是彈庫裡面那些比朝鮮還不如？沒那麼爛吧。 02/18 08:51
34F：→ geesegeese : 能週轉到台灣這，就是服務於社會的時候。 02/18 08:52
35F：推 CCnightK : 守方打不遠也沒關係啊，有總比沒有好 02/18 08:54
36F：推 waree : 看到標會我笑了 還真的87%相似..標砲彈會 02/18 08:54
37F：推 kira925 : 真的很有標會那感覺 02/18 09:02
38F：→ kira925 : 打不遠的問題在沒有能打的東西前面都不存在 0.1>0 02/18 09:03
39F：→ kira925 : 所以觀察的還是 有沒有突然冒出捷克血統的東西 02/18 09:03
40F：→ jerrylin : 撿到80萬發砲彈 超爽ㄉ 02/18 09:05
41F：推 kuroro94 : 若潛在貨源包括與俄友好的南非印度，想保密正常 02/18 09:10
42F：→ kuroro94 : 小國抗衡大國時軍購需低調是常識，偏偏國內有人裝 02/18 09:11
43F：→ kuroro94 : 傻 02/18 09:11
44F：推 Schottky : 說是打不遠，也是差不多烏克蘭原本用的152mm那水準 02/18 09:33
45F：推 rity : 沒有給的法源依據，我們可以提早報廢這些東西吧，然 02/18 09:38
46F：→ rity : 後由國外廠商得標，運到境外處理 02/18 09:38
47F：推 Schottky : 照捷克總統的說法，神秘賣家是用賣的不是用送的 02/18 09:42
48F：推 smartmichael: 去年出清鷹式飛彈夠情意了 02/18 09:47
49F：推 TaiwanKing : 台灣提供是很有可能，子母彈頭，才是台灣最需要的 02/18 10:00
50F：→ TaiwanKing : 傳統彈頭，提供出去，更新比例，很有可能 02/18 10:01
51F：→ Mentha : 不管是怎麼運過去的，來源是不可能說的 02/18 10:04
52F：推 bla : 打的不遠比只有空氣能打好 02/18 10:19
53F：推 mcyangtw : 捷克提供台灣實在可疑 02/18 10:40
54F：→ jerrylin : 台灣給的話台灣不可能沒消息吧 之前給鷹式都講了 02/18 10:40
55F：推 njnjy : 台灣自己的庫存大概多少阿 外島坑道應該囤一堆吧 02/18 11:04
56F：推 jamie81416 : 鷹式不一樣，那是有美國掛保證 02/18 11:06
57F：推 crohns : 台灣火炮類庫存量有多少呀? 02/18 11:06
58F：推 lbowlbow : 台灣待銷毀貨應該至少會比朝鮮好吧？ 02/18 11:39
59F：→ yinaser : 台灣沒可能寧可捐也不會賣 02/18 11:47
60F：→ TaiwanKing : 台灣彈藥每年都有要銷毀或是整修的彈藥，台灣砲彈 02/18 11:48
61F：→ TaiwanKing : 非常充足 02/18 11:48
62F：→ yinaser : 賣這又沒多少錢要捐早就拿出來 02/18 11:49
63F：→ andyken : 沒公開為何完全沒有可能性？鷹式是因為連國外媒體 02/18 11:51
64F：→ andyken : 都廣傳，所以邱班長不得不出來說都有“照流程”報 02/18 11:51
65F：→ andyken : 廢 02/18 11:51
66F：→ andyken : 依我國政府的特性，沒人要買也不會主動兜售 02/18 11:53
67F：→ yinaser : 美國去年四處要砲彈大家才樂捐一波台灣會沒跟上?? 02/18 11:55
68F：→ yinaser : 可能台灣覺得庫存緊張不願意跟上現在才出來倒賣?? 02/18 11:57
69F：→ andyken : 去年有沒有跟我們也不會知道的，因為沒人爆料 02/18 11:57
70F：→ yinaser : 這種可以讓美國龍心大悅還須要等今年嗎?? 02/18 11:58
71F：→ yinaser : 能捐的大概就是去年就騰出去還留到今年奇貨可居?? 02/18 11:59
72F：推 peterlee97 : 台灣去庫存是很好 但機率不太大 我們庫存雖多 但沒 02/18 12:00
73F：→ peterlee97 : 有多到可以送人的安全量 此外一次送一大批....各地 02/18 12:00
74F：→ peterlee97 : 地支部人那麼少了的肯定會唉唉叫 應該會有出來唉的 02/18 12:00
75F：→ peterlee97 : 八卦 02/18 12:00
76F：→ peterlee97 : 如果是要銷毀 用廢鐵價賣給老美 這倒是有可能 但數 02/18 12:01
77F：→ peterlee97 : 量應該也是不多才是 02/18 12:01
78F：→ TaiwanKing : 樓上是台灣人還是中國人？ 02/18 12:06
79F：→ TaiwanKing : 台灣炮彈銷毀作業，用廢鐵賣給美國？ 02/18 12:07
80F：→ TaiwanKing : 台灣炮彈每年都有固定銷毀不堪整修的炮彈 02/18 12:08
81F：→ TaiwanKing : 銷毀作業是有危險性的，美國人還要花錢幫你銷毀彈 02/18 12:09
82F：→ TaiwanKing : 藥？！ 02/18 12:09
83F：推 peterlee97 : 唉 動不動就扣帽人家是匪共的 我懶得回答 02/18 12:10
84F：→ TaiwanKing : 台灣的彈藥非常多，每年都有庫存新的編制彈藥。 02/18 12:10
85F：→ TaiwanKing : 問你是台灣人還是中國人，是扣匪共？ 02/18 12:12
86F：推 jetzake : 台灣的砲彈庫存多少是一回事 每年也總有到期該處理 02/18 12:12
87F：→ jetzake : 把這些該處理的量偷偷打包送出去技術上應該不困難 02/18 12:13
88F：→ TaiwanKing : 確定國籍，有什麼扣帽子，中國人有帽子可以戴是不 02/18 12:13
89F：→ TaiwanKing : 是？ 02/18 12:13
90F：推 zyic : 台灣沒庫存 02/18 12:14
91F：→ TaiwanKing : 台灣彈藥庫，日本時期就開始大規模建設 02/18 12:15
92F：→ TaiwanKing : 兩蔣時期更是大規模建設，屯很久彈藥 02/18 12:16
93F：推 TaiwanKing : 台灣不缺彈藥 02/18 12:18
94F：→ jason748 : 台灣王一天到晚反串不累嗎 02/18 12:19
95F：推 TaiwanKing : 有服過兵役的台灣人，都知道台灣彈藥充足，這是基 02/18 12:24
96F：→ TaiwanKing : 本常識吧！！ 02/18 12:24
97F：→ TaiwanKing : 懷疑一堆中國人，根本沒有台灣的軍事常識 02/18 12:24
98F：→ TaiwanKing : 難怪這幾天一堆中國人，被版主進水桶 02/18 12:25
99F：推 meowgy : 155, 105MM很多久遠的可以送啊，以前下基地時，都要 02/18 12:27
100F：→ meowgy : 特地挑品質好得不要遠古生產的，那些老貨有人要買， 02/18 12:28
101F：→ meowgy : 就趕快送走 02/18 12:28
102F：推 peterlee97 : 古早的肯定很多 但要送要賣也是先遠古的 遠古的還會 02/18 12:30
103F：→ peterlee97 : 有美援的勒 說不定品質還比較好== 02/18 12:30
104F：推 njnjy : 以前有學弟去別單位支援搬彈 聽說到退伍都還搬不完 02/18 12:33
105F：推 njnjy : 非砲兵但出公差徒手搬過155mm 02/18 12:41
106F：→ njnjy : 管彈藥庫的彈藥士腳打石膏 讓人害怕極了 02/18 12:43
107F：→ andyken : 台灣沒庫存？此話怎說？ 02/18 12:47
108F：推 lcy317 : 台灣彈藥庫存很多。每年一堆要銷毀 02/18 12:56
109F：推 peterlee97 : 話說現在還是很肝的徒手搬彈嗎..？ 02/18 12:56
110F：→ lcy317 : 把近五年要銷毀的送掉就行。怎麼搞而已 02/18 12:57
111F：→ Gdiaofuta : 國軍營補給當然徒手啊 02/18 12:57
112F：→ peterlee97 : 如果還是徒手 那要大量搬去給人應該是有一點點難度 02/18 12:57
113F：→ lcy317 : 台灣屯幾十年貨了根本不缺彈藥 02/18 12:57
114F：→ lcy317 : 就是舊而已 02/18 12:58
115F：→ Gdiaofuta : 也還好，再編一組軍勤隊就當姐姐也行 02/18 12:58
116F：→ Gdiaofuta : *解決 02/18 12:58
117F：→ Gdiaofuta : 草 02/18 12:59
118F：推 geesegeese : 多到被幹走都不知道，還沒庫存，只是怎麼送而已 02/18 12:59
119F：推 lcy317 : 台灣戰備庫存除了幾個超級大國數一數二的 02/18 13:00
120F：→ geesegeese : 樓上一堆通用後勤專業 02/18 13:00
121F：推 Schottky : 砲彈自取免運費 02/18 13:00
122F：→ Schottky : 這樣就不必找人徒手搬了 02/18 13:00
123F：→ Gdiaofuta : 現在是沒這麼多了，數量還是有沒有錯但是也除掉了 02/18 13:01
124F：→ Gdiaofuta : 不少 02/18 13:01
125F：→ Gdiaofuta : 砲彈自取免運也要看單位有沒有車自取.... 02/18 13:02
127F：→ Gdiaofuta : 現在彈藥存量也沒想像得多 02/18 13:04
128F：推 lcy317 : 而且烏俄戰後台灣也有增產了。現在產量應該比歐洲多 02/18 13:04
129F：→ lcy317 : … 02/18 13:04
131F：→ Gdiaofuta : 2013年的數據是全軍十萬多噸 02/18 13:06
132F：推 kuroro94 : njnjy:管彈藥庫的腳打石膏 讓人害怕極了 <-- XDD 02/18 13:06
133F：→ Schottky : 台灣增產是因為戰爭還是純粹因為205廠搬遷完成？ 02/18 13:06
134F：→ Gdiaofuta : 增產是因為老舊彈藥更新吧？ 02/18 13:07
135F：→ Gdiaofuta : 砲彈又不是不會過期，而且國軍的庫儲環境很惡劣 02/18 13:07
136F：→ Schottky : 算了一下，155mm砲彈一發算40KG的話，50萬發約2萬噸 02/18 13:08
137F：推 njnjy : 2016年新聞 輸送4萬發砲彈到太平島 02/18 13:09
138F：→ Gdiaofuta : 那個四萬發不是全榴彈砲彈 02/18 13:09
139F：→ Gdiaofuta : 太平島也放不下四萬發榴彈砲彈 02/18 13:10
140F：→ sdiaa : 打石膏是代表彈藥很安全啊 手滑到地上也不會爆炸~ 02/18 13:11
141F：→ Gdiaofuta : 按國軍公布的數據來看的話，存量也沒有多到打不完 02/18 13:12
142F：推 njnjy : 沒有引信安全吧 爆了整個營區跟村庄都完蛋 02/18 13:15
143F：→ Gdiaofuta : 考慮到105砲大量解編，國軍砲彈存量應該有再下滑 02/18 13:17
144F：推 TaiwanKing : 樓上，台灣現在連報廢要銷毀的彈藥都處理不完了， 02/18 13:21
145F：→ TaiwanKing : 正常品怎麼可能下降 02/18 13:21
146F：→ TaiwanKing : 解編，彈藥還是在，不會馬上變成廢品 02/18 13:22
147F：→ Gdiaofuta : 就是計畫報廢的啊... 02/18 13:26
148F：推 TaiwanKing : 台灣有一堆老美給的老將國共戰爭時期的彈藥，都還 02/18 13:34
149F：→ TaiwanKing : 沒處理完，小將時期的還算堪用品，目前是整修，不 02/18 13:34
150F：→ TaiwanKing : 會報廢 02/18 13:34
151F：→ TaiwanKing : 炮彈要成為廢品，至少要30年以上 02/18 13:34
152F：推 Ryohatan : 庫存155G的加農砲彈大概送不出去吧(能送的只有155 02/18 13:38
153F：→ Ryohatan : H?) 02/18 13:38
154F：推 Schottky : 那個，蔣經國過世 35 年了 02/18 13:38
155F：→ jason748 : 台灣沒有多到可以當聖誕老人的地步啊，2027大限要 02/18 14:01
156F：→ jason748 : 到了捏 02/18 14:01
157F：→ andyken : 老實說版上有多少人在信這個2027的... 02/18 14:03
158F：→ Schottky : 當聖彈老人是不必，把報廢彈藥賣給回收商而已 02/18 14:04
159F：推 amsmsk : 問了一個老士官長找到的 02/18 14:10
160F：推 kevin020792 : 」 02/18 14:17
161F：→ kevin020792 : 哇，輸入法出了問題抱歉 02/18 14:18
162F：→ kevin020792 : 「塞滿臭花生的貨櫃沒有海關願意開，到了某歐洲港 02/18 14:18
163F：→ kevin020792 : 口，轉眼間清冊變成廢鐵，接著就到了烏克蘭么發發 02/18 14:18
164F：→ kevin020792 : 射了」 02/18 14:18
165F：推 a5mg4n : 老蔣時代的話,苦味酸裝藥的烏軍還可能真的拒收 02/18 14:31
166F：推 b777300 : 我猜是印度 02/18 14:33
167F：推 kimohuang : 二十幾年前在南部某彈藥庫警衛排，一年多的期間只出 02/18 14:39
168F：→ kimohuang : 從未補過，陸軍軍卡一車一車的出去，還是很深不見底 02/18 14:39
169F：→ kimohuang : ，而後勤跟我們都是一個排的兵力的空軍小單位。 02/18 14:39
170F：推 peterlee97 : 現在彈藥庫存大部分應該是兩蔣或是老李飛彈危機戰 02/18 14:43
171F：→ peterlee97 : 備急需存出來的 後面的產很少 現在打不完是因為打超 02/18 14:43
172F：→ peterlee97 : 級少 但不代表真的開戰這些量就夠...如果是消報廢 02/18 14:44
173F：→ peterlee97 : 的 找個用廢鐵價賣出的理由送出 可能還可以而已不會 02/18 14:44
174F：→ peterlee97 : 損耗巨量人力 如果是要特地撈一批出來送 那太不切 02/18 14:44
175F：→ peterlee97 : 實際了 而且205廠不是還沒蓋好..？ 02/18 14:44
176F：→ jason748 : 想問到底有沒有打算更新砲彈產線，真買到M109A7還 02/18 14:46
177F：→ jason748 : 要繼續打M107砲彈？ 02/18 14:46
178F：→ Gdiaofuta : 更新砲彈想太多，大概M107打到死 02/18 15:00
179F：→ jason748 : 好喔，到2124年國軍應該都還在打M107 02/18 15:03
180F：推 massrelay : 有趣 02/18 16:34
181F：推 reich3 : 韓國或印度 02/18 19:06
182F：推 eupa1973 : 推，謝情報 02/18 19:07
183F：推 wistful96 : 韓國早就公開供應軍火 不排除有多個來源國 02/18 19:57
184F：推 mmnnm : 整串看下來 台灣也不無可能啊 02/18 22:10
185F：推 MartianIT : 如果台灣建立新型155砲彈生產線 那就很有可能加速汰 02/19 00:59
186F：→ MartianIT : 舊 至於淘汰的舊砲彈就請收破銅爛鐵拉走? 02/19 01:01
187F：推 Schottky : 最後真的全世界都缺砲彈，是有可能找到中央山脈來 02/19 01:02
188F：→ Schottky : 但總覺得還沒到那個時候 02/19 01:02
189F：→ Schottky : 美國自己的砲彈就多到滿出來，是國會卡住而已 02/19 01:03
190F：推 ginhwa : 烏克蘭要反攻歐盟冷處理,可能被滅就動起來了 02/19 09:13
191F：→ Tenging : 東南亞還有哪個島國需要彈藥 02/19 10:14
192F：→ Tenging : 怎麼看都是台美的買賣 02/19 10:14
193F：→ intelken : 光大二膽撤軍就搬幾萬發走了，好不好用不知道，但 02/19 12:12
194F：→ intelken : 庫存一定有的 02/19 12:12
195F：推 SSSDDK : 國軍光十軍團的各型砲彈儲量就700萬以上 02/19 12:50
196F：推 OpenGoodHate: 韓國庫存就500萬發砲彈，台灣庫存500萬發剛好 02/19 13:19
197F：推 snd : 世界軍火商賺大錢的概念 02/19 17:32
198F：推 MartianIT : 不知這張照片是示意圖或捷克新找到的砲彈? 外觀很新 02/19 17:55