作者andyken (碎夢殘刀)
看板Military
標題[情報] 瑟爾斯基正式下令從阿瓦迪夫卡撤軍
時間Sat Feb 17 09:33:16 2024
https://t.co/I7VinCnWQf
烏克蘭武裝部隊總司令瑟爾斯基：根據阿瓦迪夫卡週邊的戰況，為了避免陷入包圍與保護官
兵的性命，我決定將部隊撤出城內，轉進至更有利的據點防守
https://t.co/JE755BzPYy
根據俄軍釋出的影片，阿瓦迪夫卡中央公園與車站旁的醫院已經被俄軍佔領
https://t.co/gUcjAZWMFb
據守在焦炭廠地下掩體的第三突擊旅，有種當年馬里烏波爾鋼鐵廠的既視感，不同的是這次
補給路線還健在
https://t.co/acXNvUZc8T
烏克蘭指揮官表示：俄軍把附近所用能調動的預備隊都拿來進攻阿瓦迪夫卡
https://t.co/RLHREnKJCE
一名俄軍表示，光是一天內就有超過1,300位我軍陣亡，數千人受傷，許多傷者都無法活過
一天
http://tinyurl.com/4urkj5st
阿瓦迪夫卡守軍：沒有任何好消息，而且很長的時間內可能也都不會再有，因為沒有足夠的
軍人和武器彈藥，所以這仗很難打。到目前為止，唯一能拯救我們倖免於難的只剩無人機。
是的，我已經平安撤出了
瑟爾斯基這次真的不絞肉了，算是聰明的抉擇，不過下一個，下下個阿瓦迪夫卡準備好了嗎
？在美國軍援持續拖延的狀況下，似乎仍是個看不見光的隧道...
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1F：推 jerrylin : 馬里屋波爾是因為想逃也逃不了只好死戰到底 02/17 09:36
2F：推 didi0909 : 疑 不是打到莫斯科了? 02/17 09:38
3F：推 MrStone : 一上台就吃敗仗，有夠雖 02/17 09:38
4F：推 negotiates : 烏又贏 02/17 09:41
5F：→ BJshow : 沒彈藥蠻慘的 02/17 09:42
6F：推 kuroro94 : 國際軍援不給快給足 下一個城鎮也只能像這樣拖時間 02/17 09:43
7F：推 Schottky : @didi0909 我十分後悔還跟你認真解釋...... 02/17 09:44
9F：→ kuroro94 : 能立刻大量給現貨的美國還在討價還價 02/17 09:44
10F：→ barbarian72 : 像二樓那種，基本都是來找碴的，自以為幽默 02/17 09:45
11F：→ barbarian72 : d86也是個不負責任的，大魚的證據到現在都拿不出來 02/17 09:45
12F：推 debaucher : 莫斯科都沉在水裡多久了還在問莫斯科？ 02/17 09:45
13F：推 Borges : 能全員安全撤出給推 俄羅斯連圍殲都沒辦法 02/17 09:45
14F：→ barbarian72 : 可黏呀~ 02/17 09:46
15F：→ d8613518 : 雖然離他的忌日已經過了幾天，但希望阿夫迪夫卡的 02/17 09:46
16F：→ d8613518 : 收復能慰藉在天上的他 02/17 09:46
17F：→ d8613518 : 頓涅次克市在遭受炮擊這麼多年後終於要擺脫被炮擊 02/17 09:47
18F：→ d8613518 : 的陰影，讚 02/17 09:47
19F：推 sunshiny527 : 真的希望版主能把這些故意反串的桶一桶啊 02/17 09:50
20F：→ Schottky : @MrStone 這沒有人會怪他吧，負責執行撤退就是了 02/17 09:50
21F：推 patrickleeee: 大魚也太悲哀了吧 02/17 09:52
22F：→ nanozako : 不就是些只想吸引注意力的樂子人 直接忽略就好 02/17 09:52
23F：→ andyken : 雖然早知道會有這些奇怪的推文，不過既然已正式公 02/17 09:57
24F：→ andyken : 告撤退，也沒啥好隱瞞的 02/17 09:57
25F：推 LegioGemina : 回到北頓時期板上又要充斥特定風向帳號囉 02/17 09:57
26F：→ andyken : 巴哈、北頓都看過了，但是哈爾科夫跟赫爾松反攻時 02/17 09:59
27F：→ andyken : 都看不到這些帳號，還挺現實的 :P 02/17 09:59
28F：噓 fbtm : 造謠的不用水桶嗎？ 02/17 09:59
29F：推 amnotu : 在這裡只能吹烏克蘭很強啊 被佔那麼多地方了還可以 02/17 09:59
30F：→ amnotu : 這麼high 02/17 09:59
31F：推 IMGOODYES : 版規沒有規定不能反串吧，就眼不見為淨 02/17 10:00
32F：推 LI40 : 某大魚到現在還是只會那個引戰套路而已 芬蘭灣跟裴 02/17 10:00
33F：→ LI40 : 洛熙到現在一個字都不敢面對 02/17 10:00
34F：推 kuroro94 : 除了反串釣魚的 正常討論的板友多認為戰況艱辛吧 02/17 10:01
35F：噓 apeter83 : 反串的能桶一桶嗎 看了很氣欸 02/17 10:02
36F：推 Mentha : 看戰線地圖報告近半年你會覺得樂觀的才詭異 02/17 10:02
37F：推 Schottky : 北頓內次克那次是俄軍兵分四路圍攻，情況嚴峻多了 02/17 10:03
38F：→ Schottky : 然後我不懂那時候的俄軍幹嘛不打阿瓦迪夫卡 02/17 10:03
39F：→ amnotu : 問就是轉進 跟蔣軍一樣 02/17 10:04
40F：→ LI40 : 蔣軍啊(笑 02/17 10:04
41F：→ LI40 : 沒辦法 去年巴哈姆特 今年阿瓦迪夫卡 以某些族群的 02/17 10:04
42F：→ LI40 : 比例放大程度來看的確很多 多到快一年才能出來透氣 02/17 10:04
43F：→ LI40 : (笑 02/17 10:04
44F：推 ZoHan : 謝爾斯基派扎總人馬的第三旅去送死 真是狠毒 02/17 10:06
45F：推 jason748 : 敗就敗了沒什麼好說的 02/17 10:07
46F：→ jason748 : 然後版規又沒禁止反串跟支持俄國，某些人是多想要 02/17 10:07
47F：→ jason748 : 坐實一言堂的指控？ 02/17 10:07
48F：推 EYESOFDARKKE: 連反串或被酸不能忍受的，我建議暫時不要看相關討 02/17 10:08
49F：→ EYESOFDARKKE: 論，網路上到處一堆樂子人，而沒有異音的環境只能 02/17 10:08
50F：→ EYESOFDARKKE: 叫做同溫層，那不是樂園只是停滯的死水。 02/17 10:08
51F：→ nanozako : 所以通常被捅的不是兩方的酸酸 而是開地圖砲的小白 02/17 10:09
52F：→ nanozako : 不然中職孤不會在這邊搶頭香反串這麼久 02/17 10:09
53F：→ andyken : 有啥好嗨不嗨的，會轉發這些消息不就代表我們也能 02/17 10:10
54F：→ andyken : 面對現實嗎？重點是我們能從這些國際局勢跟戰爭演 02/17 10:10
55F：→ andyken : 變反思到啥麼 02/17 10:10
56F：→ nanozako : 不然大愚屎川之流之前也不是因為開酸被捅 而是造謠 02/17 10:11
57F：噓 polypress : 俄軍退貴版酸得亂七八糟，烏軍退，酸了就是反串找 02/17 10:11
58F：→ polypress : 碴水桶？果然是一言堂版啊,被說還不承認XDD 02/17 10:11
59F：推 KJK7 : Broken Arrow 02/17 10:12
60F：推 sas1942 : 35樓在說這句話之前，先去照照鏡子吧 02/17 10:12
61F：推 LI40 : 所以有些人對鵝群被酸很心疼 還不忘拿幾個推文來滑 02/17 10:13
62F：→ LI40 : 坡代表版w 02/17 10:13
63F：→ sas1942 : 57樓是不是群嘲啊 02/17 10:13
64F：→ andyken : 第三突擊旅的也才派一個營去協助掩護跟突圍而已， 02/17 10:14
65F：→ andyken : 離送死還有很遠的距離 02/17 10:14
66F：推 q34355997 : 烏軍留力 從容撤退 是俄軍輸了 開心點 02/17 10:14
67F：推 barbarian72 : 俄軍退被酸是理所應當，俄軍是侵略方是兇手，全死 02/17 10:16
68F：→ barbarian72 : 光剛好 02/17 10:16
69F：推 patrickleeee: 有人特別反串給別版的酸 笑死 太假了拉 02/17 10:16
70F：→ barbarian72 : 怎麼老是有人喜歡跟流氓、殺人犯站在一起（攤手 02/17 10:17
71F：推 sas1942 : 大概是物以類聚吧 02/17 10:18
72F：噓 polypress : 是沒規定不能酸不能挺俄啊，但只要跟貴版風向不同 02/17 10:20
73F：→ polypress : 就是破壞討論一樣水桶啊 笑死 02/17 10:20
75F：推 sas1942 : 你自己違反版規，還怪別人啊wwwww 02/17 10:21
76F：→ gogoegg : 這種消耗戰 就是看誰能撐得長久了 先總崩的那邊會輸 02/17 10:21
77F：→ patrickleeee: 看來是習慣造謠的朋友呢 02/17 10:21
78F：→ nanozako : 神操作：為了證明自己沒有破壞版規，所以開群嘲 02/17 10:21
79F：→ gogoegg : 地面對鵝烏雙方都一樣 超難啃 要推進一點就得付很大 02/17 10:21
80F：推 angellll : 如果事後證明是7:1 不是1:7 要桶多少人？ 02/17 10:22
81F：→ polypress : 對啊 因為跟你想法不同就是破壞討論啊違反版規啊 02/17 10:22
82F：→ gogoegg : 代價 烏方保存軍隊數量 才是可能撐更久的做法 02/17 10:22
83F：→ sas1942 : 一不合自己意，就說一言堂，這只能讓人搖頭啊 02/17 10:22
84F：→ patrickleeee: 連川川都來 是不是真的等很久了阿XD 02/17 10:23
85F：→ gogoegg : 要像鵝軍在烏南快速占領 烏軍中秋大捷 很難再複刻 02/17 10:24
86F：推 sas1942 : 如果是7：1的話，那俄軍進度怎麼到現在還那麼慢啊 02/17 10:26
87F：→ sas1942 : ？ 02/17 10:26
88F：推 ct13579 : 這板的風像一向都是烏克蘭打的很辛苦，不加快軍援 02/17 10:26
89F：→ ct13579 : 會撐不下去，希望能反侵略成功阿，從沒啥反推莫斯 02/17 10:26
90F：→ ct13579 : 科這種話吧 02/17 10:26
91F：→ d8613518 : 事後證明不是也不會桶人啦，「時空環境」不同啊， 02/17 10:26
92F：→ d8613518 : 要習慣。 02/17 10:26
93F：推 saberr33 : 我以為大家都是支持會打贏的那方…..看來不少版友 02/17 10:27
94F：→ saberr33 : 死命推打輸的那方包含其戰術和虛假戰報 02/17 10:27
95F：推 sas1942 : 虛假戰報是指俄軍大本營戰報嗎？ 02/17 10:28
96F：推 ct13579 : 大多是支持反侵略的一方，就像我國反中國侵略 02/17 10:29
97F：→ Mentha : 支持會打贏的那方? 恩亨.... 02/17 10:30
98F：→ andyken : 1：7是雙方軍隊數，不是交換比，如果守方是攻方7倍 02/17 10:30
99F：→ andyken : 兵力那是要攻啥麼？ 02/17 10:30
100F：→ LI40 : 某大魚敢講那種話不敢講自己怎麼被水桶的嗎 02/17 10:31
102F：→ chordate : 撤走是對的... 02/17 10:33
103F：推 victoryman : 烏克蘭加油 02/17 10:33
104F：推 utn875 : 阿瓦迪夫卡是普丁為選舉要的勝利宣傳，俄軍的高傷 02/17 10:34
105F：→ utn875 : 亡代價，豈有划算之理 02/17 10:34
106F：→ bruce79 : 借一句隔壁毛臘肉被講到爛的話，存人失地，人地皆 02/17 10:36
107F：→ bruce79 : 存，烏克蘭本來就人力不足了，撤退保存戰力總比全 02/17 10:36
108F：→ bruce79 : 死在那好 02/17 10:36
109F：推 Frank4177 : 合理的撤退也好 02/17 10:37
110F：→ lbowlbow : 很多只是網路屁孩 02/17 10:40
111F：→ lbowlbow : 就只是無知又沒同理心還想紅 02/17 10:41
112F：推 muscatsss : 烏軍只要敗退都會說成是“退守佔據有利戰術位置” 02/17 10:44
113F：→ muscatsss : 或是“保存剩餘的戰鬥能量”這兩種啊，去年冬季在 02/17 10:44
114F：→ muscatsss : 巴哈北方的戰況是這樣說，現在在阿瓦迪夫卡也是這 02/17 10:44
115F：→ muscatsss : 樣說 02/17 10:44
116F：→ muscatsss : 看不懂這個話術的人真的該加強自己的媒體識讀能力 02/17 10:44
117F：→ muscatsss : 還有別當烏粉粉過頭了 02/17 10:44
118F：推 ZoHan : 死傷五十萬人當然人力不足 不然為何要再徵兵50萬 02/17 10:47
119F：→ d8613518 : 不要這樣講啦，烏軍小編是業界的楷模欸，教會大家 02/17 10:47
120F：→ d8613518 : 如何在不隱瞞自己真實戰情下把事情淡化到最低。各 02/17 10:47
121F：→ d8613518 : 國小編都該好好學習 02/17 10:48
122F：推 ct13579 : 那國退兵時不是這樣說？ 02/17 10:48
123F：→ LI40 : 看得懂的話就會發現 去年只有巴哈姆特 快一年才有 02/17 10:50
124F：→ LI40 : 個阿瓦迪夫卡 戰略圖拿出來看更會知道這兩者範圍多 02/17 10:50
125F：→ LI40 : 大 還什麼烏粉粉過頭 誰不知道是被包圍風險才撤 02/17 10:50
126F：→ LI40 : @d8613518 所以不敢講怎麼被水桶的嗎？ 02/17 10:50
127F：推 genjuromkiii: 所以大魚意思是俄軍大本營戰報講的烏軍戰損還太少嗎 02/17 10:51
128F：→ andyken : 俄軍撤退不也是這麼說？然後烏軍傷亡50萬的來源在 02/17 10:51
129F：→ andyken : 哪？又再造謠嗎？ 02/17 10:51
130F：推 cloudfour : 那些裝中立獨裁粉，如果是美國跟別人爭奪一個小鎮 02/17 10:51
131F：→ cloudfour : 爭奪2年才打下來，早就被他們酸爛了，跟他們認真解 02/17 10:51
132F：→ cloudfour : 釋浪費時間而已 02/17 10:51
133F：推 colorghost : ㄟㄟ，俄軍自己說每日陣亡1300人以上？比被噴說灌 02/17 10:51
134F：→ colorghost : 水的版上每日戰報還多欸？ 02/17 10:51
135F：推 linx210145 : 而恭喜 02/17 10:51
136F：推 tenshou : 烏克蘭的可笑戰報還不是有人信的要命哈 02/17 10:53
137F：→ linx210145 : 快點認輸吧 烏克蘭打不贏的 02/17 10:53
138F：→ nanozako : 相信北約將軍被俄軍俘虜的人說別人是小編 笑死XD 02/17 10:55
139F：推 ZoHan : 每天搬運烏粉同溫層推特當然看不到真實情況 中國烏 02/17 10:55
140F：→ ZoHan : 粉還會挖數據推論證 程度高多了 02/17 10:55
141F：推 humaisme : 這裡同溫層那麼厚 是要怎麼看清現實 02/17 10:55
142F：→ LI40 : 沒辦法 畢竟仔細觀察就會發現 鵝群兩年內打兩個下 02/17 10:56
143F：→ LI40 : 小區域 然後就在那邊到處吹 02/17 10:56
144F：→ mosszombie : 俄羅斯的戰報才可笑吧 俄羅斯都耗在烏克蘭多久了 02/17 10:56
145F：→ LI40 : 去年上旬一個巴哈姆特送頭快10個月才打下 快一年後 02/17 10:58
146F：→ LI40 : 才一個壓大量戰力打更久的阿瓦迪夫卡戰況近期轉優 02/17 10:58
147F：→ LI40 : 勢才在那邊吹 真的要討論下去可不好說喔 02/17 10:58
148F：推 jerrylin : 俄粉潛水那麼久終於可以出來透氣了 02/17 10:59
149F：→ rommel1990 : 阿瓦迪夫卡城鎮的面積差不多就相當於三重加蘆洲而已 02/17 10:59
150F：推 pyps : 笑死 上面講現實的就把論證拿出來啊 喜歡看微勃孝子 02/17 10:59
151F：→ pyps : 自慰文還覺得是現實 可憐 02/17 10:59
152F：推 angellll : 會越掉越快啦 包圍Odessa才有討論的必要 02/17 11:00
153F：→ cloudfour : 弱要勝強就是用拖。軍盲只是想來嘴而已，照俄粉的 02/17 11:01
154F：→ cloudfour : 邏輯他們的世界線上大概已經日本贏中國、美國贏北 02/17 11:01
155F：→ cloudfour : 越了吧 02/17 11:01
156F：推 jason748 : 烏軍戰報本來就有灌水啊，說摧毀6400輛戰車，然後 02/17 11:01
157F：→ jason748 : 英國智庫打臉說是約三千輛 02/17 11:01
158F：推 jerrylin : 俄軍大概要消耗20萬人可以推進一個小鎮 02/17 11:01
159F：→ jason748 : 本來就不應該只看一方資訊 02/17 11:02
160F：→ jerrylin : 死兩百萬人看能不能推到聶伯河 加油 02/17 11:02
161F：推 jeffsu : 照烏軍戰報 俄國早就沒人了 不客觀的東西= = 02/17 11:03
162F：→ jason748 : 俄軍灌更兇不代表烏方就沒問題啊 02/17 11:03
163F：→ nanozako : 咦 使川的奧德薩不是前年八月 02/17 11:04
164F：→ jeffsu : 我反而希望烏慘敗 早點輸一輸 歐洲才會驚醒 02/17 11:04
165F：→ nanozako : 就被圍了嗎XD 02/17 11:04
166F：→ nanozako : 這篇說大話的幾乎每個都造謠被捅過 也太歡樂 02/17 11:04
167F：→ pyps : 結果上面一大票把中鵝廢文當聖經在讀 不知道有沒有 02/17 11:04
168F：→ pyps : 人可以去數字版宣導一下？ 02/17 11:04
169F：推 astinky : 造謠被水桶真的是活該 02/17 11:06
170F：→ ct13579 : 早說了 俄軍死亡數看戰報約打折個五到七成，但俄國 02/17 11:06
171F：→ ct13579 : 持續動員代表他們人力也不到很充足 02/17 11:06
172F：→ jeffsu : 正常人兩邊都不會相信好嗎zzzz 02/17 11:06
173F：推 MARVELHERO : 話說烏軍好像撤得很順利？是因為俄軍窮寇莫追嗎？ 02/17 11:06
174F：→ jeffsu : 就是因為烏死撐 歐洲國家才沒有危機感 02/17 11:07
175F：→ jerrylin : 照你說法沒打到家門口大概都算沒有危機感 02/17 11:08
176F：推 zyic : 不就反攻失敗，現在沒人撐防線，收縮很正常啊 02/17 11:08
177F：→ jerrylin : 匈牙利是真的沒有危機感沒錯啦 02/17 11:09
178F：→ zyic : 還有撤退路線先撤是對的，等軍援跟飛機到再反攻啊 02/17 11:10
179F：→ zyic : 俄羅斯不會打追擊戰，一直以來沒有那種教範 02/17 11:10
180F：噓 faraday825 : 朝聖反攻板 02/17 11:12
181F：推 tenshou : 一邊吹烏克蘭把俄羅斯打的很慘，又一邊恐嚇俄羅斯要 02/17 11:12
182F：→ tenshou : 打其他國家 02/17 11:12
183F：→ Mentha : 恐嚇? 波羅的海三國的準備是準備假的? 02/17 11:14
184F：→ Mentha : 你真的很看不起俄羅斯耶 02/17 11:15
185F：推 kongsj : 瑟爾基是敗戰處理啊， 說真的札總責任比較大 02/17 11:15
186F：→ mosszombie : 俄羅斯打完車臣喬治亞的確正在對烏克蘭動手沒錯啊 02/17 11:16
187F：→ mmmimi11tw : 各位別隨著那些人起舞阿 晚點再處理 02/17 11:20
188F：推 whitertiger : 什麼恐嚇，現在不就在打了？打完烏克蘭就換其他國家 02/17 11:21
189F：→ whitertiger : 了，跟俄羅斯邊界接壤的國家當然要備戰很正常，普丁 02/17 11:21
190F：→ whitertiger : 不管你是不是北約成員國他想打就打下去了。 02/17 11:21
192F：→ pyps : 導都不平衡是同溫層 要看就看這種的的 絕對中立專業 02/17 11:24
193F：→ pyps : by某孝子 02/17 11:24
194F：→ David4160 : 欸反指標川粉，你的敖德薩進度到哪了，哈爾科夫呢 02/17 11:25
195F：→ David4160 : ？拖欠從前年8月開始到現在還敢自己提噢 02/17 11:25
196F：→ madlesss : 俄是侵略方還能挺也是蠻奇葩的 02/17 11:26
198F：→ David4160 : 噢，難得大魚沒一擊脫離，選擇性出現是可預期，你 02/17 11:27
199F：→ David4160 : 資訊都是和你的大師去要的是不是？還是其他大的Van 02/17 11:27
200F：→ David4160 : tik看的？ 02/17 11:27
201F：推 geesegeese : 敦克爾克大撤退再現。 02/17 11:27
202F：→ geesegeese : 麥帥離開菲律賓的豪言壯語才是美國偉大的典範 02/17 11:28
203F：→ David4160 : Ten潛在分身仔，不是打很慘阿不然呢？不用恐嚇，他 02/17 11:28
204F：→ David4160 : 們真的有野心阿 02/17 11:28
205F：→ qaz596 : 俄可以一直徵兵填線，烏想增員還得顧及支持度 02/17 11:28
206F：→ qaz596 : 歐美支援不力更是讓烏珍貴人力持續損失 02/17 11:30
207F：→ ggttoo : 慘了 02/17 11:31
208F：推 wistful96 : 法國:增1013億軍援烏克蘭 協助訓練軍隊抗俄羅斯侵略 02/17 11:32
209F：→ wistful96 : www.cna.com.tw/news/aopl/202402170007.aspx 02/17 11:33
210F：→ wistful96 : 歐洲各國在持續增援中 雖然美國眾院卡關但還有歐洲 02/17 11:34
211F：→ geesegeese : 就缺美國的600億美元了 02/17 11:34
212F：推 jason748 : 看西方媒體沒問題啊，紐時去年就說俄軍死12萬傷18 02/17 11:34
213F：→ jason748 : 萬，結果一堆人還不是信烏軍戰報說打死三十萬甚至 02/17 11:34
214F：→ jason748 : 四十萬 02/17 11:34
215F：→ geesegeese : 美國的600億美元可是實實在在的美軍裝備 02/17 11:35
216F：→ LI40 : 西方 02/17 11:35
217F：推 jumpjumpp : 爽啊刺啊 俄羅斯加油 02/17 11:35
218F：→ jason748 : 弱勢方鼓舞士氣誇大宣傳這很正常，把這當成聖經不 02/17 11:36
219F：→ jason748 : 可質疑就是自己的問題了 02/17 11:36
220F：→ LI40 : 西方那些數據也是預估罷了 通常當保底數據 02/17 11:36
221F：→ andyken : 美國的600億鎂只有100出頭是實際裝備，不過都是現 02/17 11:36
222F：→ andyken : 貨就是了 02/17 11:36
223F：推 MARVELHERO : 話說請教一下，俄到現在有沒有成功且聰明的戰役？ 02/17 11:37
224F：推 loxjjgu : 比較需要關心的是烏方後方防線建立好了沒吧？ 02/17 11:37
225F：→ d8613518 : 法國說要給的30億歐元程序跑到哪了？XDD 02/17 11:37
226F：推 A6 : 只要F16發起進攻 一切都會好起來的 02/17 11:37
227F：→ Mentha : 如果你把角度站得更遠的話，我會跟你說站的立場不同 02/17 11:37
228F：→ MARVELHERO : 我翻了這一個月的文章，幾乎都是寫烏軍以寡擊眾，換 02/17 11:37
229F：→ Mentha : 你所謂的聰明的戰役會變成純粹的吵架議題 02/17 11:38
230F：→ MARVELHERO : 的高報酬高成果的結果，退都是對方用人肉資源而已 02/17 11:38
231F：推 cangming : 12+18不就30？ 不然是多少 不然戰傷還能原地回滿血 02/17 11:38
232F：→ cangming : 嗎 02/17 11:38
233F：推 wistful96 : www.cna.com.tw/news/aopl/202402160190.aspx 02/17 11:38
234F：→ andyken : 歐洲軍援很多都是要等的，但現在時間對烏克蘭並不 02/17 11:38
235F：→ andyken : 利，美國現在有軍援的話就能填補這段空檔 02/17 11:38
236F：推 geesegeese : 感謝樓主指證推文表達疏漏之處 02/17 11:38
237F：推 BJshow : 俄2014超成功的吧 02/17 11:38
238F：→ MARVELHERO : 但俄軍不可能都白癡吧，打到現在沒一場打崩烏的嗎 02/17 11:38
239F：→ wistful96 : 歐盟及其成員國承諾提供1441億歐元，是最慷慨的 02/17 11:38
240F：→ LI40 : 沒有 有的話鵝方自己就會跳出來吹了 02/17 11:38
241F：→ wistful96 : 美國承諾提供677億歐元，英國承諾提供157億歐元。 02/17 11:39
242F：→ Mentha : 你說小型會戰互有得利跟失去是一定的吧 02/17 11:39
243F：→ Mentha : 我記得去年就有烏克蘭士兵報導不小心遭遇戰 02/17 11:39
244F：→ wistful96 : 其實歐盟承諾的比美國還多 02/17 11:39
245F：→ Mentha : 被從側邊突襲然後損失了一堆士兵的紀錄 02/17 11:39
246F：推 David4160 : 難得大魚沒一擊脫離，就澄清兩個問題，1.芬蘭灣？ 02/17 11:40
247F：→ David4160 : 2. 鋼鐵廠的大魚？ 02/17 11:40
248F：→ Mentha : 然後如果你要在意這種聰不聰明 02/17 11:40
249F：推 jason748 : 複習一下吉米大板主說的「烏軍官方戰報被很多分析 02/17 11:40
250F：→ jason748 : 認為是灌水嚴重，基本不可信」 02/17 11:40
251F：→ andyken : 你把烏軍戰報的人員數字當作死+傷其實就跟歐美情報 02/17 11:40
252F：→ andyken : 預估的差不多了 02/17 11:40
253F：→ Mentha : 我會跟你說冷靜下來看戰線報告 02/17 11:40
254F：→ wistful96 : 各位不要在被帶風向了 02/17 11:40
255F：→ jason748 : 1ZgW9K1q 02/17 11:40
256F：→ qaz596 : 歐洲的軍事工業產能低到不行吧，承諾很多現貨很少 02/17 11:41
257F：→ David4160 : 光是這文，看來版主又要增加工作量了 02/17 11:41
259F：→ Mentha : 另外不是我在說，烏俄雙方實戰的教戰守則 02/17 11:42
260F：推 ashrum : 俄軍還是有高光時刻，北頓雙子城南邊Toshkivka連破 02/17 11:42
261F：→ ashrum : 兩道防線俘虜2千烏軍，一日強襲索利達難攻不落礦坑 02/17 11:42
262F：→ ashrum : ，還有這次靠地下水道偷襲阿瓦迪夫卡 02/17 11:42
263F：→ Mentha : 真希望我們能夠稍微看一下這種很實際且很殘酷的實際 02/17 11:42
264F：→ andyken : 裝備的話根據一位烏軍的說法，差不多把Oryx的x1.3 02/17 11:42
265F：→ andyken : 吧 02/17 11:42
266F：→ Mentha : 戰場的戰鬥守則並且寫入一般訓練該有的部分 02/17 11:43
267F：推 geesegeese : 就堆屍加綏靖 02/17 11:44
268F：→ Mentha : 我擔心的是我們連堆屍該怎麼做都做不好 02/17 11:45
269F：→ geesegeese : 歐盟與美國太小看普丁挑戰世界秩序的能力 02/17 11:45
270F：→ d8613518 : 美國承諾的還躺在眾院，英國承諾的跑到哪了？ 02/17 11:45
271F：→ geesegeese : 台灣人要堆屍除非海峽被填平 02/17 11:45
272F：→ geesegeese : 大魚哥你就別擔心英國承諾了 02/17 11:46
273F：→ geesegeese : 希特勒打下法國的時候也是爽得很 02/17 11:46
274F：推 jason748 : 俄軍的亮點還有在波帕斯納的突破，這嚴重後果一直 02/17 11:47
275F：→ jason748 : 延續到北頓雙子城陷落 02/17 11:47
276F：→ jason748 : 然後那時某資深板友說這邊的突破不值一提…… 02/17 11:47
277F：→ geesegeese : 反觀普丁打下阿芙迪夫卡就算大贏了吧 02/17 11:47
278F：→ jason748 : 只能說人都是相信自己想相信的 02/17 11:47
279F：→ reich3 : 斯拉夫民族傳統技能-人海戰術，用屍山血海壓垮對手 02/17 11:47
280F：→ reich3 : ，把火海戰術打到啞火，還是很有用的！ 02/17 11:47
281F：→ David4160 : 送垃圾到敵人撤退？ 02/17 11:48
282F：→ reich3 : 普丁2024年總統大選- 穩了！ 02/17 11:48
283F：→ David4160 : 欸還有請捕魚別選擇性看問題好嗎？不然每次出現都 02/17 11:49
284F：→ David4160 : 要問你一次 02/17 11:49
285F：推 ashrum : 大局勢並非區域戰術勝利造成，看起來還是美援是關 02/17 11:49
286F：→ ashrum : 鍵，而且是占比超過5成的impact factor那種 02/17 11:49
287F：推 a888168tw : 看三民自我還以為莫斯科已經淪陷 02/17 11:52
288F：推 Paul0807 : 這裡是在..... 02/17 11:52
289F：推 cangming : 莫斯科都沉多久了 還在莫斯科 02/17 11:54
290F：→ cangming : 柵欄破了嗎 02/17 11:54
291F：→ andyken : 因為美援除了USAI的都是實實在在的現貨啊，國軍以 02/17 11:54
292F：→ andyken : 前也拿過美援應該很清楚 02/17 11:54
293F：→ andyken : 歐洲的就是要等等等，對了英國的也都是現貨 02/17 11:55
294F：推 MrStone : 只要美援到位一切都會好起來的 02/17 11:59
295F：→ David4160 : 莫斯科變潛艦了，資訊可望更新，還有像九龍城（被 02/17 11:59
296F：→ David4160 : 拆除之前）的數字版，有些流竄出來了 02/17 11:59
297F：推 lc85301 : 謝謝共和黨 02/17 12:01
298F：推 fetoyeh : 就那些水桶常客出來透氣啊...還好意思說這邊一言堂 02/17 12:06
299F：→ David4160 : 嗯哼，依這情況來看，很快又要回去了 02/17 12:07
300F：推 endlesswaltz: 推到莫斯科(X) 72小時攻下基輔（O) 02/17 12:07
301F：→ David4160 : 被水桶後還不知自己錯誤在哪反省改進，持續累犯怪 02/17 12:08
302F：→ David4160 : 不了別人 02/17 12:08
303F：→ fetoyeh : 造謠 引戰 亂開地圖砲 不桶這些傢伙桶誰... 02/17 12:08
304F：推 David4160 : Yap, 都是大忌 02/17 12:11
305F：→ David4160 : 在龍蛇雜處的地方待久了的壞習慣 02/17 12:12
306F：推 xc2v : 歐美軍援斷貨 慘 02/17 12:16
307F：→ geesegeese : 我說普丁2030一樣穩，你別不信 02/17 12:20
308F：→ geesegeese : 只要不殺死他，他就是俄羅斯的獨裁者到死 02/17 12:20
309F：推 RayPTTer : 戰爭真的殘酷，成批的人被炸成碎塊就為了搶塊廢墟 02/17 12:21
310F：→ RayPTTer : ，只能說這對人命不值錢的獨裁國家來說可能划算吧. 02/17 12:21
311F：→ RayPTTer : ..... 02/17 12:21
312F：推 cloudfour : 烏克蘭有打出接近戰略級的勝利一度讓俄情勢危急但 02/17 12:22
313F：→ cloudfour : 是沒資源裝備擴大戰果，變成純粹的局部戰術勝利， 02/17 12:22
314F：→ cloudfour : 資源差不多耗盡後又回到戰爭初期只能被動防守；俄 02/17 12:22
315F：→ cloudfour : 國就相反前期災難性的政治判斷影響過大浪費太多精 02/17 12:22
316F：→ cloudfour : 銳在北線，但靠龐大的資源裝備量來彌補還是能靠平 02/17 12:22
317F：→ cloudfour : A累積戰術上的勝利。所以結果就是兩方都只能有戰術 02/17 12:22
318F：→ cloudfour : 規模上的進展，陷入僵局，這就是現狀 02/17 12:22
319F：→ d8613518 : 或許是塊廢墟，但搶下阿夫迪夫卡可以讓頓涅次克市 02/17 12:23
320F：→ d8613518 : 不會變廢墟。很值得了 02/17 12:23
321F：→ David4160 : 問題的答覆呢？ 02/17 12:24
322F：→ David4160 : 然後並沒有，頓內次克市只要被傀儡政權佔領不管遠 02/17 12:25
323F：→ David4160 : 近都是攻擊目標 02/17 12:25
324F：→ David4160 : 你會吃盧頓兩市的打到的都是civi, 烏克蘭被打到的 02/17 12:27
325F：→ David4160 : 都是軍事目標也難怪，有問題來源的地方的訊息當然 02/17 12:27
326F：→ David4160 : 也有問題 02/17 12:27
327F：推 coca5108000 : 現在沒錢沒軍火，司機自己也拒絕動員沒兵，如果不是 02/17 12:27
328F：→ coca5108000 : 為談判鋪路有點看不懂後面還要怎麼守下去 02/17 12:27
329F：推 coca5108000 : 妄想俄國自爆太不切實際 02/17 12:28
330F：推 qwert65732 : 軍又翻 哈哈哈哈哈 02/17 12:29
331F：推 ct13579 : 八又翻的例子才多吧，而且這邊訊息一直都是俄國在 02/17 12:31
332F：→ ct13579 : 阿城守的很辛苦，俄方一直堆人阿 02/17 12:31
333F：→ David4160 : 進桶的前奏 02/17 12:32
334F：→ andyken : 頓內次克變廢墟？這種說法真的只有不明究理的人才 02/17 12:34
335F：→ andyken : 吞得下去，啥麼烏東被烏克蘭轟炸8年這種鳥話，我最 02/17 12:34
336F：→ andyken : 看不下去的就是這種 02/17 12:34
337F：推 ct13579 : 烏國 02/17 12:35
338F：→ David4160 : 想造謠結果拿有問題的東西被打臉了，蠢魚 02/17 12:36
339F：→ d8613518 : 你要說頓內次克市是俄羅斯自己轟的？XDD 02/17 12:36
340F：→ David4160 : 如果是大師的話，就還是回你的FB or VK取暖吧 02/17 12:36
341F：→ LI40 : 某大魚什麼時候才要介紹一下自己怎麼被水桶的？ 02/17 12:36
342F：推 benny3579 : 烏克蘭加油 02/17 12:37
343F：→ David4160 : 依你邏輯，盧頓都好可憐，其他城市被打活該，大概 02/17 12:38
344F：→ David4160 : 是這樣，然後前線死的免洗都是為了「偉大的mother 02/17 12:38
345F：→ David4160 : Russia」、「denazified」 02/17 12:38
346F：→ andyken : 頓內次克是有被轟多慘你倒說說看？被打的都是一堆 02/17 12:39
347F：→ andyken : 軍政目標、油彈庫，你硬要說可能多少有平民被誤傷 02/17 12:39
348F：→ andyken : ，自己要住在軍事目標旁邊的要怪誰？ 02/17 12:39
349F：→ David4160 : 還有先不論芬蘭灣，連瑞典都有可能加入北約了，看 02/17 12:42
350F：→ David4160 : 你連個影子都沒出現，你和大師討教過選擇性忽視是 02/17 12:42
351F：→ David4160 : 吧 02/17 12:42
352F：推 hahabis : 所以我說大魚呢？你還要躲多久？ 02/17 12:42
353F：→ hahabis : 真是不要臉，粉紅都一樣 02/17 12:43
354F：推 Ives20130 : 世界第二打成這樣烏克蘭還沒滅國不強嗎？ 02/17 12:43
355F：→ A6 : 以色列已經教會大家了 哪有平民 死的都是哈瑪斯 02/17 12:43
356F：→ Ives20130 : 都幾年了還沒通到基輔，不過在鵝粉心中俄羅斯已經 02/17 12:45
357F：→ Ives20130 : 贏麻了 02/17 12:45
358F：推 hahabis : 到現在還有人在莫斯科的更是恥字都不會寫 02/17 12:45
359F：推 take3024 : 推文又變成吵架了 02/17 12:45
360F：→ David4160 : 太白目被問剛好 02/17 12:46
361F：→ hahabis : 就一堆印戰的一直來鬧啊 02/17 12:46
362F：推 Apple0230 : 所以哪裡造謠 引戰 地圖砲??? 02/17 12:54
363F：→ d8613518 : 照你的講法，俄羅斯開戰以來也是如此啊，烏克蘭人 02/17 12:56
364F：→ d8613518 : 沒事住在軍事目標旁，怪誰？不要雙標嘛XDD 02/17 12:56
365F：→ s860703 : 我真的以為俄羅斯要輸了欸QQ 02/17 12:57
366F：→ David4160 : 魚的邏輯又錯亂了，你入侵別人還理直氣壯，而且那 02/17 13:00
367F：→ David4160 : 兩個傀儡政權是該被消滅 02/17 13:00
368F：推 donkilu : 這則消息最大的意義是表示瑟爾斯基是有作戰彈性的 02/17 13:00
369F：→ donkilu : 之前一直拿巴赫穆特嘴他實在是... 02/17 13:01
370F：推 hahabis : 某個宣稱在馬里烏波爾抓到大魚的算不算造謠 02/17 13:01
371F：→ hahabis : 一堆群嘲的算不算引戰 02/17 13:02
372F：→ hahabis : 還好意思講喔 02/17 13:02
373F：噓 edieedie : 挺烏挺俄不知道會不會一樣標準 02/17 13:05
374F：推 xc2v : 理性 科學 就是輪四 02/17 13:08
375F：推 IMGOODYES : 巴赫穆特那比較像是政治目的吧 02/17 13:17
376F：推 Friend5566 : 烏又贏 怎麼輸 02/17 13:26
377F：推 gn02118620 : 俄羅斯跟烏克蘭的差距就好比泰森跟馬保國的差距 現 02/17 13:27
378F：→ gn02118620 : 在的烏克蘭就是一張死人皮 是美國撐著玩傀儡戲 等川 02/17 13:27
379F：→ gn02118620 : 普上戲就得落幕 02/17 13:27
380F：→ www115ui8 : 俄國打個烏克蘭就快掛了 哪裡強 02/17 13:30
381F：→ David4160 : 連知名gen也來了，被呼朋引伴來搞笑的？ 02/17 13:30
382F：→ David4160 : Gn 02/17 13:30
383F：→ www115ui8 : 川普說話不算話蠻有名的 搞不好上去反而加大軍援賺 02/17 13:31
384F：→ www115ui8 : 錢 02/17 13:31
385F：噓 AGIknight : 崩潰阿 可憐阿 02/17 13:40
386F：→ AGIknight : 烏軍崩潰有夠可憐的對吧 這裡誰是烏軍站出來 02/17 13:41
387F：推 kinki5566 : 烏克蘭背後有整個北約在輸血，並不是「打個烏克蘭」 02/17 13:41
388F：→ kinki5566 : 而已 02/17 13:41
389F：噓 weitin7011 : 拖到弱勝強的前提是要有資本拖，啥狗屁不通的言論 02/17 13:44
390F：→ David4160 : 樓主的餌很有效，被桶過的，跟風的都來了 02/17 13:44
391F：推 gogoegg : 丟一個點 或占一個點 對大局已無意義 02/17 13:45
392F：→ gogoegg : 要像鵝軍初期在烏南那樣占一大塊 或烏軍中秋反攻 02/17 13:46
393F：→ gogoegg : 那種才有重大影響 就說是消耗戰了 後面就看誰能擠 02/17 13:46
394F：→ gogoegg : 出更多兵力和補給 哪邊後續接不上來 最後就會總崩 02/17 13:47
396F：→ LI40 : 可以找看看阿瓦迪夫卡在哪裡 02/17 13:50
398F：→ LI40 : 這次戰役範圍大概是這樣 02/17 13:51
399F：推 ajemtw : 有人挺俄很正常吧，烏一直都是對台不友善國家 02/17 13:56
400F：→ ajemtw : 台灣挺烏也只是投射作用，烏贏了還不是繼續親中 02/17 13:57
401F：噓 apeter83 : 烏克蘭會贏的 下次一定 02/17 13:59
403F：→ LI40 : 去年11月的戰局大約長這樣 02/17 13:59
404F：→ ajemtw : 俄是中國阿爸，烏是中國兒子（一帶一路重點），打越 02/17 13:59
405F：→ ajemtw : 慘越好 02/17 13:59
406F：→ David4160 : 40分，不及格，重來 02/17 13:59
407F：推 EvilKnight : 喊反侵略的應該先問問自己第二次海灣有沒有挺伊拉克 02/17 14:01
408F：→ EvilKnight : 不然就雙標了喔XD 02/17 14:02
409F：推 IMGOODYES : 戰前台灣和俄羅斯的關係比和烏克蘭親近多了 02/17 14:02
410F：推 cangming : 侵略者開始翻歷史帳了喔 02/17 14:03
411F：→ cangming : 要不要把八國聯軍也翻出來啊 02/17 14:05
412F：→ David4160 : 之前有個去參加的粉紅也是八國聯軍因素，結果居然 02/17 14:06
413F：→ David4160 : 不知道軍紀最爛的就是俄國 02/17 14:06
414F：→ David4160 : 然後他也死了 02/17 14:06
415F：推 jumpjumpp : 烏克蘭就舔共仔啊 死光最好 只有五毛會挺搞認知作戰 02/17 14:06
416F：推 tenshou : 等戰爭結束歐美援助武器系統應該又會送到中國被研究 02/17 14:06
417F：→ tenshou : 了，反正烏克蘭很有經驗的送中國武器研究技術了 02/17 14:06
418F：→ jumpjumpp : 舔共的下場就是像烏克蘭 02/17 14:07
419F：推 cangming : 樓上原神不是玩很爽 這時就不舔了嗎XDD 02/17 14:10
420F：推 ohmygodha : 自從烏俄開打後這邊真的政治化了 很多人要嗎挺烏要 02/17 14:17
421F：→ ohmygodha : 嗎挺俄的感覺 本來的軍武版根本沒有挺誰的問題 大家 02/17 14:17
422F：→ ohmygodha : 就是看這些戰場上的變化作一些討論 然後厲害的人出 02/17 14:17
423F：→ ohmygodha : 來分析 現在一堆不太懂軍事的在那邊提早下定論 不懂 02/17 14:17
424F：→ ohmygodha : 沒關係 提早下定論...？ 軍事這麼簡單喔... 02/17 14:17
425F：→ David4160 : 你出現就代表那些東西會好好的，反指標仔 02/17 14:18
426F：→ David4160 : 而且你的送到中國研究的依據是？ 02/17 14:18
427F：→ ajemtw : 對台灣最有利的狀態，就是俄西進導致歐洲全體覺醒進 02/17 14:19
428F：→ ajemtw : 入備戰，美國重點回到印太 02/17 14:19
429F：推 hahabis : 一堆平常根本沒在看軍武版的在那邊亂評論很可笑 02/17 14:20
430F：推 hahabis : 隨便A一下jimmy大的文章就一堆有憑有據的 02/17 14:24
431F：→ hahabis : 講得好像軍武版只看立場一樣 02/17 14:24
432F：推 jason748 : 台灣會有人挺俄不奇怪啊，戰前烏克蘭對台長期不友 02/17 14:25
433F：→ jason748 : 善+大量輸出軍武技術給中國，這都是事實 02/17 14:25
434F：→ David4160 : MW3舊版看過吧，會像那樣西進？ 02/17 14:25
435F：→ David4160 : 以前有可能，現在覺得它吹的太大 02/17 14:25
436F：推 j32072 : 早就打到莫斯科了 02/17 14:29
437F：推 hahabis : 莫斯科人工魚礁也能說嘴，笑死 02/17 14:30
438F：→ hahabis : 粉紅是連這都不知道也在亂嗎 02/17 14:30
439F：→ hahabis : 嫌丟臉丟不夠 02/17 14:31
440F：推 IMGOODYES : 順便一提，基輔號和明斯克號都在中國 02/17 14:31
441F：推 nerolanx : 一堆獨裁者跟侵略者的支持者馬上歡天喜地的 02/17 14:33
442F：→ andyken : 感覺這裡喜歡說打到莫斯科的人遠比推特多，是受到 02/17 14:33
443F：→ andyken : 中國的影響嗎？現在推特跟TG說要打到莫斯科還會被 02/17 14:33
444F：→ andyken : 俄粉自己人笑 02/17 14:33
445F：→ David4160 : 鐵定，而且資訊都選擇性看的 02/17 14:34
446F：推 hahabis : 這邊很多鵝粉根本臉皮厚到怎麼笑都當沒事 02/17 14:36
447F：→ andyken : 不過說到中國很多技術也是從歐美來的，從俄國來的 02/17 14:36
448F：→ andyken : 更多，怎麼這邊反而不計較他們？如果是我真的這麼 02/17 14:36
449F：→ andyken : 在意的話，就會說最好整個歐洲互打毀滅 02/17 14:36
450F：推 s952013 : 北約輸血還打成這樣你是在臭北約有夠爛是不是XD 02/17 14:36
451F：→ andyken : 還是我們對俄國有啥特別情感？如果因為烏克蘭買武 02/17 14:38
452F：→ andyken : 器給中國而感到不快，對俄國應該要更恨才對啊 02/17 14:38
453F：→ s952013 : 天天說人反指標你的一月軍援又死到哪去了 02/17 14:38
454F：→ ajemtw : 歐洲亂成一鍋粥又沒差，本來那邊就沒人在意台灣 02/17 14:39
455F：→ s952013 : 移情可能有吧，本質上就是反美挺美的衝突 02/17 14:39
456F：推 nerolanx : 別忘了北約目前0陣亡喔 02/17 14:39
457F：推 yuinghoooo : 其實這個地方才是最重要的，為什麼俄軍前陣子都在 02/17 14:39
458F：→ yuinghoooo : 打北邊的小城 不太懂 02/17 14:39
459F：→ andyken : 北約輸血要看輸成怎樣的吧，北韓給1~200萬發砲彈跟 02/17 14:40
460F：→ andyken : 法國一個月給2~3000發砲彈也都算是輸血啊 02/17 14:40
461F：→ s952013 : 不敢下場當然0陣亡啊 02/17 14:40
462F：推 jason748 : 台俄關係從李登輝末期就開始牽線了，阿扁時期也很 02/17 14:41
463F：→ jason748 : 熱絡 02/17 14:41
464F：→ jason748 : 烏克蘭則是號稱歐洲對我最不友善國家 02/17 14:41
465F：推 hahabis : 北約根本也沒多認真輸血好嗎 02/17 14:41
466F：→ LI40 : 北約輸血可以這樣說嘴的話 那堂堂世界第二打到要靠 02/17 14:42
467F：→ LI40 : 朝鮮伊朗援助軍火的還打成這樣不就...？ 02/17 14:42
468F：→ jason748 : 還是有差啊 02/17 14:42
469F：→ hahabis : 看看到現在連炮彈都不夠就知道了 02/17 14:42
470F：推 salkuo : 那些知名ID不就身懷任務或有特定想法才來的 跟他們 02/17 14:43
471F：→ salkuo : 認身啥阿== 一律54就好了吧xd 02/17 14:43
472F：→ salkuo : *認真 02/17 14:44
473F：→ andyken : 喬治亞對台灣也是很不友善的，應該說前蘇聯國家以 02/17 14:44
474F：→ andyken : 前普遍都對我們不友善，雖然後來立陶宛算例外 02/17 14:44
475F：推 qscgg : 輸了 02/17 14:45
476F：推 kauosong : 唉 02/17 14:45
477F：→ kauosong : 大本營戰報都是捷報。但地點離本土越來越近 02/17 14:45
478F：→ salkuo : 前蘇國家以後有些立場應該會變啦 不過高加索那邊情 02/17 14:45
479F：→ jason748 : 波蘭捷克雖然是前共產國家，跟我們也不錯啊 02/17 14:45
480F：→ ajemtw : 烏克蘭即使在戰爭期間依然是中國糧食主要進口國之一 02/17 14:46
481F：→ kauosong : 我建議烏克蘭早點承認烏東各州的獨立。然後停損停 02/17 14:46
482F：→ kauosong : 火止戰 02/17 14:46
483F：→ ajemtw : 所以他們親中也是可以理解的 02/17 14:46
485F：→ salkuo : 勢比較複雜點 中亞又夾在俄中之間就比較難以打進 02/17 14:46
486F：→ andyken : 喔喔，我說的是前蘇聯加盟國，不是華約國家 02/17 14:46
487F：→ David4160 : 至少get 20個，漁獲量不錯 02/17 14:46
488F：→ cangming : 笑死 當初臉被打爆的 這時都出來喘口氣了喔 02/17 14:47
489F：→ salkuo : 這對西方國家來說也是一樣道理~ 02/17 14:47
490F：→ David4160 : 很川普和MAGA的想法，不過只是癡人說夢 02/17 14:47
491F：推 gogoegg : 少數原本就反俄的 在脫離蘇聯後自己混的 對台灣比較 02/17 14:47
492F：→ cangming : 所以kausong那個防空火力清完沒 02/17 14:48
493F：→ gogoegg : 沒敵意 至於跟著俄羅斯一起混的烏克蘭 對台的態度 02/17 14:48
494F：→ gogoegg : 基本就跟著中國走 俄羅斯本身和台灣關係反而比較好 02/17 14:48
495F：→ David4160 : 之前都不知躲哪去了，噢或是早在桶內數饅頭 02/17 14:48
496F：推 kauosong : 謝謝can幫我複習。烏克蘭的制空權一年了還是沒辦法 02/17 14:49
497F：→ kauosong : 拿回來 02/17 14:49
498F：→ kauosong : 烏克蘭的防空的確都被壓制啊。不然俄軍的空天軍怎 02/17 14:50
499F：→ kauosong : 麼可以這樣肆虐 02/17 14:50
500F：→ cangming : 說好的屌虐怎麼才打了一個阿瓦狄夫卡下來？ 02/17 14:50
501F：→ jason748 : 從司機的一些言論來看，他對中國還是抱著一絲幻想 02/17 14:50
502F：→ cangming : 在黑海裏肆虐嗎XDDD 02/17 14:50
503F：→ David4160 : 何時制空權變成入侵者的去了，兩邊都沒還差不多 02/17 14:50
504F：→ kauosong : 「才」打下一個阿夫迪福卡？XD 02/17 14:51
505F：→ jason748 : 實際面看，他也是小心翼翼避免激怒中國促使其更大 02/17 14:51
506F：→ jason748 : 力援俄 02/17 14:51
507F：→ ajemtw : 不是幻想，中國一直是烏糧食的大客戶，現在也是 02/17 14:51
508F：→ cangming : 喔抱歉 還丟了一個赫爾松呢 02/17 14:52
509F：→ ajemtw : 各國進出口數據網路上都看得到 02/17 14:52
510F：→ kauosong : 看來離和平還是漫漫長路 02/17 14:52
511F：推 undeadsin : 在十年前烏克蘭雖然獨立了在立場上幾乎就依然是俄 02/17 14:53
512F：→ undeadsin : 羅斯小弟啊...... 02/17 14:53
513F：推 godhead : 怎麼看都是烏克蘭大勝利吧 02/17 14:53
514F：→ godhead : 誘敵深入過兩天直接BD莫斯科 02/17 14:53
515F：推 kauosong : 烏克蘭大本營接報頻傳。但地點離本土越來越近 02/17 14:54
516F：→ d8613518 : 是啊，按照慣例別爾哥羅德很大概率又要被砲轟了 02/17 14:55
517F：→ David4160 : 還在莫斯科阿，在黑海下面了 02/17 14:55
518F：推 undeadsin : 2014把亞努科維奇趕跑後在立場上才開始大轉變 順帶 02/17 14:55
519F：→ undeadsin : 一提的是澤倫斯基是俄語區出身的 也一直被認為是近 02/17 14:55
520F：→ undeadsin : 年來偏親俄的政治人物 02/17 14:55
521F：推 cangming : 從奧德賽到聶伯河左岸還真是越來越近呢XDD 02/17 14:55
522F：→ David4160 : 你難過嗎？捕魚，還有你的鋼鐵廠大魚&芬蘭灣要看你 02/17 14:56
523F：→ David4160 : 能逃到什麼時候了 02/17 14:56
524F：→ gogoegg : 這種局勢 最大的贏家就美國啊 鵝軍多打一天就損耗 02/17 14:56
525F：→ gogoegg : 更多的國力 反正烏克蘭出人命 歐美出武器而已 02/17 14:56
526F：→ jason748 : 司機還在俄國電視台跨年節目表演過呢 02/17 14:56
527F：→ kauosong : 瓦格納回歸後 烏克蘭還是拿他們沒辦法 02/17 14:57
528F：→ ajemtw : 對某些國家來說武器比人命值錢 02/17 14:58
529F：→ David4160 : 否，已經大不如前了，前面的頭和高階幹部都到赫爾 02/17 14:58
530F：→ David4160 : 海姆去了 02/17 14:58
531F：推 cangming : 在地獄裡回歸嗎 要不要update一下？ 02/17 14:59
532F：→ kauosong : 札（前）總司令：See !?小澤 I told you 02/17 15:00
533F：→ cangming : k是不是被捅後時光就卡住了？ 02/17 15:00
534F：→ ajemtw : 中美對抗的大局來看，歐洲不肯覺醒是最大的問題，既 02/17 15:00
535F：→ ajemtw : 然如此就讓普丁幫他們覺醒吧 02/17 15:00
536F：→ kauosong : 澤倫斯基真的不考慮動員加碼40萬後備兵力嗎？ 02/17 15:00
537F：→ cangming : 別的不說 那個吹翻天武直呢？不要吹啥死啥 蚵嗲都要 02/17 15:01
538F：→ cangming : 被你吹死了 02/17 15:01
539F：→ kauosong : 瓦格納現在就已經回到戰場了。幾波逆襲打的不錯啊 02/17 15:01
540F：→ kauosong : 前陣子俄軍武裝直升機之前的確大殺四方啊 02/17 15:02
541F：推 gogoegg : 川普還是有點道理的 烏克蘭以前都跟俄羅斯、中國混 02/17 15:02
542F：→ gogoegg : 烏克蘭民意轉向歐盟後 等於是半路抱美國大腿的小弟 02/17 15:03
543F：→ kauosong : 烏軍去年春夏秋冬大反攻（？）不就被砲兵與武直壓 02/17 15:03
544F：→ kauosong : 制的死死的嗎？ 02/17 15:03
545F：→ gogoegg : 幫到現在 美國已經合情合理了 畢竟是半路認的小弟 02/17 15:03
546F：推 JustSad : 不要跟平常躲廁所佔位置有特殊事件才探頭的智障吵架 02/17 15:04
547F：→ kauosong : 我說錯了。應該是烏克蘭軍反攻讓俄軍砲兵與武直疲 02/17 15:04
548F：→ kauosong : 於奔命XD 02/17 15:04
549F：推 MrStone : 覺得普丁拿下烏東就會收手了，他也無力再打 02/17 15:07
550F：推 cangming : 133架掛了43架真的是很棒 02/17 15:07
551F：→ kauosong : 我還是建議既然烏克蘭也不想再動員。那真的就放手 02/17 15:11
552F：→ kauosong : 讓烏東獨立。不然局勢很難逆轉了 02/17 15:11
553F：→ kauosong : 台灣檯面上也沒人公開挺烏克蘭了。最死忠的大概只 02/17 15:12
554F：→ kauosong : 剩這裡了 02/17 15:12
555F：→ kauosong : 但我也不知道為什麼？新專案還沒出台嗎？ 02/17 15:13
556F：推 cangming : 獨立XDDD都變成蚵嗲的一部分了 獨啥立 還活在兩年前 02/17 15:13
557F：→ cangming : 喔 02/17 15:13
558F：→ LI40 : 講烏東獨立前不先問問俄羅斯嗎w 02/17 15:13
559F：→ cangming : 沒看到斯大佐都在牢裡喊救命嗎 02/17 15:13
560F：→ cangming : 平行世界是這麼演的喔 02/17 15:14
561F：→ andyken : 政府配合制裁也算挺啊，上禮拜有說要重罰工具機輸 02/17 15:14
562F：→ andyken : 出俄國 02/17 15:14
563F：→ cangming : 看起來有人很懷念水裡 既然群嘲就下去 02/17 15:15
564F：→ jerrylin : 現在烏東的問題就要撤到哪邊重新組織防線而已 02/17 15:15
565F：→ David4160 : 原本DNR高階的都不知剩幾個，不知道被幹掉的有多少 02/17 15:16
566F：→ jerrylin : 現在要擔心的應該是馬林卡跟胡歷達爾 02/17 15:16
567F：推 jason748 : 有時候真的就是立場問題，中國那邊看我們大概就跟 02/17 15:17
568F：→ jason748 : 烏克蘭人看那兩個魁儡共和國一樣 02/17 15:17
569F：→ jason748 : 喬治亞對我們不友善其中一個原因也是他們境內就有 02/17 15:17
570F：→ jason748 : 分離主義的國中國 02/17 15:17
571F：推 wobaba : 不管台俄關係在戰前有多好，普丁在開戰前夕公開支 02/17 15:18
572F：→ wobaba : 持中共收復台灣就已經算是跟台灣撕破臉了吧 02/17 15:18
573F：推 jerrylin : 阿瓦迪夫卡是進攻頓涅刺克的箭頭 02/17 15:19
574F：→ jerrylin : 丟了代表收復烏東的機率大幅下降 也就這樣 02/17 15:19
575F：→ jerrylin : 烏軍最大問題還是在烏南怎麼打不穿 02/17 15:21
576F：→ David4160 : 要承認獨立？你要笑掉別人大牙是不是，沒人敢這樣 02/17 15:21
577F：→ David4160 : 做的 02/17 15:21
578F：推 chen0625 : 烏東獨立然後加入俄羅斯嗎？ 02/17 15:24
579F：推 take3024 : 烏東獨立是要怎麼加入俄羅斯 獨立就獨立了 02/17 15:27
580F：推 loadingN : 轉進啦 02/17 15:28
581F：推 take3024 : H中國立場當然反對分離份子啊 所以中國支持烏克蘭 02/17 15:29
582F：→ David4160 : 那兩個，沒人會承認，只能跪舔mother russia 02/17 15:30
583F：推 wobaba : 中國支持烏克蘭？？？？ 02/17 16:07
584F：推 balius : 平行世界穿越來的啦..那邊的中國支持烏克蘭 02/17 16:09
585F：→ kauosong : 烏克蘭軍轉移到更有利防守的位置 02/17 16:10
586F：推 lion3210 : 沒人沒彈藥 非戰之罪 02/17 17:06
587F：→ d8613518 : 德州當年也是先獨立再加入美國啊=_= 02/17 17:22
588F：→ David4160 : 所以魚是否能提出對於那兩個沒釐清的問題，合適的 02/17 17:52
589F：→ David4160 : 回答呢 02/17 17:52
590F：→ David4160 : 光獨立沒軟蛋用，沒幾個去承認 02/17 17:53
591F：噓 david0605 : 這版挺反侵略？那怎麼支持以色列？ 02/17 18:26
592F：噓 david0605 : 以色列蠶食鯨吞巴勒斯坦土地，巴勒斯坦人所執行的 02/17 18:30
593F：→ david0605 : 攻擊就跟新疆做的攻擊一樣，這邊支持新疆卻不支持 02/17 18:30
594F：→ david0605 : 巴勒斯坦，也真是奇觀了，幹嘛不老實說就是反中罷了 02/17 18:30
595F：推 balius : 欸不是，鵝螺絲跟烏克蘭打你說是反中，這根本偷臭鵝 02/17 19:09
596F：→ balius : 螺絲在幫中國打代理人戰爭吧XDDD 02/17 19:09
597F：推 cangming : 又來一個搞不清楚狀況的 巴勒斯坦土地是找阿拉伯兄 02/17 19:11
598F：→ cangming : 弟圍毆結果還打輸丟掉的 這年頭是不是一堆人搞不清 02/17 19:11
599F：→ cangming : 楚侵略者是誰啊 02/17 19:11
600F：→ jason748 : 以粉一直跳針1948，那現在是誰在蠶食巴勒斯坦人土 02/17 19:25
601F：→ jason748 : 地啊？笑死 02/17 19:25
602F：→ jason748 : 同樣的道理，台灣人身為戰敗國子民就不要想建國啦 02/17 19:26
603F：→ jason748 : 乖乖被ROC統治好嗎 02/17 19:27
604F：→ jason748 : 站在反侵略大義，本來就該同時支持烏克蘭跟巴勒斯 02/17 19:27
605F：→ jason748 : 坦 02/17 19:27
606F：→ jason748 : 一邊挺烏一邊挺以色列本來就是精神錯亂 02/17 19:28
607F：→ jason748 : 當然啦像MAGA蠢右還有曹長青之流，同時支持俄羅斯 02/17 19:29
608F：→ jason748 : 跟以色列也是精神錯亂 02/17 19:29
609F：→ Mystiera : 不要把聲援巴勒斯坦偷換概念成聲援哈瑪斯就好 02/17 19:36
610F：→ jayppt : 只有腦袋有毛病的人 喜歡把挺巴勒斯坦直接腦補成 02/17 19:39
611F：→ jayppt : 挺恐怖組織 然後繼續無視以色列常年反聯合國公約搶 02/17 19:40
612F：→ jayppt : 佔巴勒斯坦土地 02/17 19:40
613F：→ jayppt : 看著以色列對穆斯林人進行種族滅絕還覺得美國軍援 02/17 19:41
614F：→ jayppt : 以軍是對的 那種人 真的可以看醫生 02/17 19:41
615F：→ jason748 : 他們會說聯合國廢物左膠組織幹嘛遵守？有本事先去 02/17 19:53
616F：→ jason748 : 譴責俄羅斯啦 02/17 19:53
617F：→ jason748 : 以色列淪落到俄羅斯比爛，不愧是民主國家之恥 02/17 19:54
618F：推 ajemtw : 講白了俄烏以巴全親中，以烏還是幫解放軍現代化的 02/17 20:00
619F：→ ajemtw : 兩大功臣，祝他們打到血流成河屍橫遍野吧 02/17 20:00
620F：→ mmmimi11tw : 懲處暫定結束 故重新開放 02/17 20:49
621F：→ mmmimi11tw : 也請各位別被有心人士釣到了 02/17 20:49
622F：→ mmmimi11tw : 若後續再有惡意言論會繼續進行處置 02/17 20:49
623F：→ mmmimi11tw : 感謝各位的討論 02/17 20:49
624F：→ xc2v : 撤退重整 02/17 20:58
625F：推 pink198742 : 收復你媽。去死吧俄羅斯人 02/17 21:05
626F：→ David4160 : Calm down, 先冷靜一下 02/17 21:24
627F：推 kuosos520 : 沒這麼嚴重，等美國兩黨談完了，馬上又滿血復活 02/17 21:45
628F：→ kuosos520 : 自由陣營只是拿很小很小的盟友就拖垮專制陣營的bos 02/17 21:45
629F：→ kuosos520 : s 02/17 21:45
630F：→ kuosos520 : 根本自由聯盟的完勝 02/17 21:45
631F：推 geesegeese : 就是覺得這個盟友還是新的很辛苦 02/17 22:10
632F：→ geesegeese : 大哥家裡的政治問題搞到新盟友多死不少人 02/17 22:10
633F：→ geesegeese : 這些都會影響以後的淺在新盟友 02/17 22:11
634F：推 leisesnow : 至少扎盧日內不用當背鍋俠 02/17 22:30
635F：推 debut5566 : 讚 總算 02/17 22:51
636F：推 NewCop : 再不大規模徵兵，到最後就要宣布從立沃夫扯出了 02/17 23:54
637F：推 gogoegg : 烏克蘭 是中俄的小弟 半路認大哥 抱美帝大腿的 02/18 07:12
638F：→ gogoegg : 這種程度的付出 以過往的戰爭來看 代價算低了 02/18 07:13
639F：→ cr5 : 口口聲聲問烏克蘭打到莫斯科了沒的是忘了當初誰喊 02/18 09:40
640F：→ cr5 : 1小時22分封神的嗎？ 02/18 09:40
641F：推 QQ5566 : 一言堂很久了吧 幫烏軍打氣就好 02/18 10:29
642F：→ David4160 : 然後，就進去了 02/18 14:00
643F：推 deadliness : 可惜沒能圍殲 02/18 16:02
644F：噓 NTPUpigeyes : 党挺哪邊就跟著挺，不要想太多，懂？ 02/18 17:42
645F：→ barbarian72 : 樓上是說共產黨嗎？ 02/18 18:34
646F：推 balius : 寫殘體字肯定是指共產黨的啦XD 02/18 18:41
647F：推 a28200266 : 轉進啦 02/18 18:56
648F：→ monsterjay : 這版是玻璃版嗎? 笑死... 02/18 19:52
649F：推 Sirctal : 不是喔 但是我知道你是來亂的軍盲 02/18 23:54
650F：推 BrianTN17 : 這板不是玻璃板唷 但你或許 嘻嘻 02/19 23:41