作者jobli (講道理不行就講物理)
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標題Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
時間Thu Feb 15 20:32:58 2024
1F：推 ja23072008 : 兩個不同面向的問題。以純步兵為主力的構想有誤是一02/15 20:03
2F：→ ja23072008 : 回事。但更嚴重的問題是，連純步兵訓練都做不好。02/15 20:03
3F：→ ja23072008 : 然後步兵專長訓練裡，連步槍專基礎訓練都做不好。02/15 20:04
=
2016年9月
國防部：全軍實彈射擊數增3倍、役男加練戰鬥射擊
全軍各作戰部隊的實彈射擊數，也要從現行的每年92發子彈，提升到276發。
2023年1月
國防部1月已發訓練通報，全軍部隊推動執行「實彈化射擊訓練」。
今年度為強化射擊訓練，每月實施射擊1次，約打50餘發。
每季實施夜間、戰鬥射擊1次，約60餘發。
基地射擊訓練約100餘發；以今年全年合計，若三種全部實施約可射擊近千發。
新式教召
而射擊訓練將自12小時增至28小時、射擊總發數從86發增至183發
4個月
步槍機械原理訓練及臥姿鑑定射擊計 104 發
1年
新增各種戰鬥姿勢射擊及故障排除等訓練課程，並提升彈藥射擊發數至 160 發
全役期
2024年元旦起義務役期恢復為1年，國防部初步規劃，每年每人的打靶能達到1000發
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基本上國防部只要被講到訓練,就說要提高射擊發數
這個套路從2016年到現在,大約一二年就說提高一次
去年就說每年打1000發了,這邊志願役和四個月都很多,有沒有打到那麼多
結果提升又提升,這邊四個月退的也很多
幾個人會歸零射擊?
不是不能練步槍,是把步槍當唯一的訓練很好笑
重點是,唯一的訓練還練不好,就更好笑
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美國獨立戰爭獲勝，美國人獨立而不再是英國的殖民地，抬頭作自己主權獨立！
中國共產黨秋收爆動後，一直革命，最後國共內戰打爆國民黨！
反觀台灣從荷蘭的郭懷一事件失敗，再到清朝的朱一貴、林爽文、戴潮春事變。
當時號稱難治之地，3年一小反5年一大反民變不斷，結果全部失敗。
到日治時代抗爭也都以都失敗告終，連廖添丁都被紅龜出賣。
台灣人被弄被搞都不反抗，就算反抗也都是失敗，最大的原因基本是內鬼太多...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.2.177 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1708000381.A.DAB.html
4F：→ jobli : 明年起替代役增打靶射擊 02/15 20:35
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202212290125.aspx
中央社
2022年就說替代役也要全面射擊訓練了
2024年了...
國防部只要訓練就是射擊和行軍,重點是有人買單....
問：以下那個是假的
1.志願役招募超標
2.國軍編現比八成
3.步槍訓練真有用
4.以上皆是
※ 編輯: jobli (111.241.2.177 臺灣), 02/15/2024 20:40:27
5F：推 jason748 : 4 02/15 20:40
6F：推 mudmud : 沒錢只好這樣了 02/15 20:46
7F：→ jobli : 一年打10000發,也是連歸零都不會的話,可以打 02/15 20:47
8F：→ jobli : 10000000發啊 02/15 20:47
9F：推 zeumax : 可以給不會留的義務役多一萬八一個月，讓國防預算創 02/15 20:48
10F：→ zeumax : 新高，真的沒錢嗎？ 02/15 20:48
11F：→ zeumax : 是不打算把錢用在該用的地方吧 02/15 20:48
12F：→ jobli : 拿高薪的義務役只能睡覺.選票很香吧 02/15 20:49
13F：→ zeumax : 一年人事就多上百億開銷被用在沒效益的項目上 02/15 20:51
14F：→ jobli : 有效益啊,降低戰力,役男爽死,選票GET也 02/15 20:52
15F：→ jobli : 只要一直說提高射擊發數就會有人挺了,射擊發數多好 02/15 20:53
16F：→ jobli : 用,再來拉到一年打1萬發也不奇怪啦 02/15 20:53
17F：推 miname : 絕大多數都是步槍兵，不練射擊要幹嘛？ 02/15 21:35
18F：推 barbarian72 : 樓上是不是以為步槍兵只要會開槍就好？我只能說國 02/15 21:43
19F：→ barbarian72 : 防部幹得好呀~ 02/15 21:43
20F：推 shield739 : 沒毛病 線列步兵也是步槍兵 02/15 21:44
21F：推 jamie81416 : 線列步兵還比現在步槍兵強…不是誰都能排隊槍斃 02/15 21:54
22F：推 SilverRH : 本來以為二戰夠慘了難道還要退到普法 02/15 21:54
23F：推 jamie81416 : 比普法更慘，要到清朝末年的八旗。線列兵的訓練 02/15 21:56
24F：→ jamie81416 : 反而是最紮實的一個兵種 02/15 21:56
25F：→ jobli : 嘻,步槍訓練都有人推,回到線列也沒什麼,不過敵人是 02/15 21:58
26F：→ jobli : 戰甲車... 02/15 21:58
27F：→ Mentha : 我只覺得為什麼都沒人提出反甲跟基本防空的能力需求 02/15 21:59
28F：→ Mentha : 基本上在現代戰場上填充純步兵除非真的有縱深 02/15 22:00
29F：→ Mentha : 不然你填再多都只是屍體保證而已 02/15 22:01
30F：→ Mentha : 特別是台灣地形的特色，我看不出來填充步槍兵 02/15 22:01
31F：→ Mentha : 有什麼實質用途 02/15 22:01
32F：→ Mentha : 你有錢去訓練一名步槍兵不如刪除十名步槍兵去 02/15 22:03
33F：→ Mentha : 買一個能用刺針跟懂得怎麼用無人機的士兵 02/15 22:03
34F：→ Mentha : 另外再把三個人力拿來負責把該死的補給送到該拿到的 02/15 22:04
35F：→ Mentha : 人手上 02/15 22:04
36F：推 jamie81416 : 講個地獄笑話，以黃埔的通訊方式，打城鎮戰搞不好 02/15 22:05
37F：→ jamie81416 : 才是正解。因為市區至少有網路能用，不用靠吼…. 02/15 22:05
38F：→ jamie81416 : 城鎮戰對通訊的要求很重 02/15 22:05
39F：→ Mentha : 打城鎮戰沒有城鎮戰該有的裝備跟訓練也只是找死 02/15 22:05
40F：推 Sianan : 因為志願役兵源不足 所以勢必得恢復義務役填線 但 02/15 22:06
41F：→ Sianan : 是我們的填線真的只是堆人而已.. 02/15 22:06
42F：→ Mentha : 一百名步槍兵也打不贏一台MBT 02/15 22:06
43F：→ Mentha : 我不知道我們的戰略思考有退化到這種程度 02/15 22:06
44F：→ Mentha : 連哈瑪斯都比我們知道怎麼當個好屍體 02/15 22:07
45F：推 lolen : 在遊戲中數十隻機槍兵一直狂射，是可以射爆一台坦克 02/15 22:07
46F：→ Mentha : 你要讓我自殺衝鋒也至少給我個足夠的炸藥包 02/15 22:07
47F：→ lolen : 不過現實生活中能不能這樣我就不知道惹~ 02/15 22:08
48F：→ Sianan : 我們的純步還真的不如哈瑪斯 哈哈 02/15 22:08
49F：推 zeumax : 哈瑪斯可是會拿瓦斯鋼瓶當砲彈打的呢 02/15 22:18
50F：推 jason748 : 哈馬斯的土砲RPG能擊穿梅卡瓦，國軍步兵的66…… 02/15 22:21
52F：→ jason748 : 每連配ATGM、狙擊手跟工兵 02/15 22:22
53F：→ jason748 : 哈馬斯建軍都比國軍科學務實 02/15 22:23
54F：推 rommel1 : 哈馬斯實戰經驗比國軍多,又跟以色列打 02/15 22:38
55F：→ cookingcat : 連菲律賓的經驗都比我們多 02/15 22:42
56F：推 ja23072008 : 去年推行實戰化射擊其實是好事，終於有機會擺脫萬年 02/15 22:47
57F：→ ja23072008 : 的175臥射6中4就算合格步槍兵的超低標。至少演練簡 02/15 22:47
58F：→ ja23072008 : 單動態後穩定射擊、換彈匣、立跪臥三姿切換、多目 02/15 22:47
59F：→ ja23072008 : 標射擊。但根源不只是訓練要拉高標準，而是組織文 02/15 22:47
60F：→ ja23072008 : 化問題。 02/15 22:47
61F：→ PTTHappy : 我就問 這麼簡單一般人就懂的道理 三軍統帥是軍盲嗎 02/15 22:49
62F：→ PTTHappy : 放任國防部胡搞瞎搞 三軍統帥的統帥權負責吃飯睡覺? 02/15 22:51
63F：→ PTTHappy : 選任不刺槍不踢正步不砲兵行軍的部長 要啥統帥智商? 02/15 22:53
64F：推 Schottky : MBT 不是步槍兵單獨負責的也就算了，但步槍一樣 02/15 22:54
65F：→ Schottky : 打不穿薄殼的步兵戰鬥車（六六火箭、40榴可以） 02/15 22:54
66F：推 DDG1000 : 嗯，步槍兵不練槍！要練什麼？ 02/15 23:13
67F：推 Noback : 三軍統帥 馬英九跟蔡英文兩個挑一個吧 02/16 00:25
68F：→ Noback : 煩不煩 整天扯蔡 她也只能一鍋屎裡想辦法撈出粒米 02/16 00:25
69F：→ Noback : 哪來那麼多沈一鳴 02/16 00:26
70F：推 forgiveus : 三軍統帥會去care作戰嗎，他只care選票，誰都一樣 02/16 00:33
71F：推 pcepan : 關於射擊訓練的落實可能要看地方，外島相對的精實 02/16 01:15
72F：→ pcepan : 很多！先不提防護射擊，記得前年自主教召時參觀某 02/16 01:15
73F：→ pcepan : 景點，地上滿地射擊後的彈鏈（彈殼到是收的很乾淨） 02/16 01:15
74F：→ pcepan : 想必是靶場不足以消化訓練部隊，另外圍出一個代用 02/16 01:15
75F：→ pcepan : 的靶場靶位 02/16 01:15
76F：→ PTTHappy : 覺得煩的回去多唸點書 有社會經驗的都知道如何選人 02/16 01:49
77F：推 zeumax : 邱班是知名答辯，你覺得是米，應該是標準太低 02/16 01:50
78F：→ PTTHappy : 砲兵行軍是哪個天才部長的政策?天才部長是哪個天官 02/16 01:50
79F：→ PTTHappy : 軍盲長官力挺的?有權就有責不然統帥權負責吃飯睡覺? 02/16 01:51
80F：→ zeumax : 他好久前就很多人認識且知道他的風格，便宜行事敷衍 02/16 01:52
81F：→ zeumax : 用他絕對沒有問題。但談改革還用他，那簡直就是笑話 02/16 01:52
82F：→ PTTHappy : 統帥到底是要怎樣的X腦 想不懂"勤練刺槍有什麼問題" 02/16 01:54
83F：→ PTTHappy : (沒問題啊 軍武版酸民在酸什麼?)"踢正步有什麼問題" 02/16 01:55
84F：推 zeumax : 政治顏色關係你只會選一個，但軍方將領選擇其實有很 02/16 01:55
85F：→ zeumax : 多，事實上她甚至不用挑色，你覺得軍方老人壞，但他 02/16 01:55
86F：→ zeumax : 們絕對忠於職務和他們薪水才有這天 02/16 01:55
87F：→ PTTHappy : (沒問題啊 軍武版酸民在酸什麼?)老娘力挺這樣的人才 02/16 01:55
88F：→ PTTHappy : (在老娘的軍盲X腦中)老娘重用的人才主張的"勤練刺槍 02/16 01:57
89F：→ PTTHappy : "就是好政策!"踢正步"就是好政策!"砲兵行軍"就是好! 02/16 01:57
90F：→ PTTHappy : 老娘絕不會免職這樣的人才 然後放話願意放棄這些做 02/16 01:58
91F：→ PTTHappy : 法的上將歡迎自薦 將是部長總長的最後決選名單 02/16 01:59
92F：→ PTTHappy : 怎麼會挑不到人?是沒出過社會 不知道社會做事方法嗎 02/16 02:00
93F：→ jay9968 : 先不提訓練步槍的優先急迫性，提高射擊發數很好啊， 02/16 02:52
94F：→ jay9968 : 但不會教=沒精進到射擊技能，那跟浪費子彈有啥兩樣 02/16 02:52
95F：→ jay9968 : 。 02/16 02:52
96F：→ jay9968 : 另樓樓上，忠於職務？還是忠於地位穩固？做的事情是 02/16 02:55
97F：→ jay9968 : 真的對國軍好？還是只是在確保官路順遂？好幾個將領 02/16 02:55
98F：→ jay9968 : 我都覺得他們愧對薪水咧，領著民脂民膏的公帑，卻沒 02/16 02:56
99F：→ jay9968 : 做對國家對軍隊真的有幫助的事，良心不會痛嗎？ 02/16 02:56
100F：→ jay9968 : 還有，這點跟政治跟顏色無關，誰上台，都是一樣的。 02/16 02:56
101F：推 zeumax : 我只說忠於職務，沒說他們都腦袋正常 02/16 03:26
102F：→ jay9968 : 不是在抬槓，但個人看法，忠於職務的意思，應該是把 02/16 03:46
103F：→ jay9968 : 這個位置該做的事情做好，即便這會讓上級不開心，我 02/16 03:46
104F：→ jay9968 : 自己以前幹幕僚，就直接跟中校主管說“某某計畫（跟 02/16 03:46
105F：→ jay9968 : O光有關的喔XD）我不寫”，因為數據是假的，騙這個 02/16 03:46
106F：→ jay9968 : 東西對不起我領的薪水。 02/16 03:46
107F：→ jay9968 : 最後我一個學弟被凹，照““上面希望看到的數據”” 02/16 03:46
108F：→ jay9968 : 寫，然後呈報上去的結論是驗證成功，唉......。 02/16 03:46