作者kokoko (KOKOKO)
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標題Re: [新聞] 普丁去年已願意停戰！ 《路透社》：
時間Thu Feb 15 18:14:15 2024
假如某些出征（專對國中生）系YouTuber
看太多的話
你可能以為俄羅斯出兵是因為
什麼 北約東擴啊 美國把塔插到自家門口啊
那就簡單反問
波羅的海三國直接跟俄接壤
還早早就已經加入北約了
怎麼不打三國？
芬蘭是自古（拿破崙戰爭）以來是俄羅斯的領土
之前感覺也很可能加入北約（2023已加入
怎麼不打芬蘭？
事實上烏俄戰爭最直接的核心利益是石油
這隨便都搜得到
https://reurl.cc/j3VQKn
2010前後 黑海及烏克蘭東南發現的石油天然氣
俄羅斯向烏克蘭要求分經濟海域
被烏克蘭拒絕 才找個藉口
佔領東部跟克
現在是仗已經打成這樣了
對烏克蘭來說不如打到底
至少要打到歐美不願援助為止
打贏的話 不但外交國境一勞永逸
還可以拿回黑海油田
依現在邊界停戰
以後可能再也沒機會產業升級
還永久失去東南的海岸線
未來世世代代都只能種小麥
跟中世紀農奴沒兩樣
或者換個情境 中國聲明
「可以讓台灣獨立 自由加入聯合國
只要台灣把半導體跟工具機的公司都遷到中國
(^O^) 」
會有人同意這條件嗎？
同意這種條件 就是典型把手段跟目的搞反了
烏克蘭自蘇聯解體後一直是歐洲人均gdp倒數
好不容易有黑海油田開採機會可以翻身
突然就被俄給蠻橫搶走
現在烏克蘭繼續打
還可以拿到國際援助跟噁心俄國
停下來除了貧窮什麼都沒有
這戰爭一但開始就只有搞死對手
一方全拿克里米亞才能結束
更何況這還是俄單方面挑起的戰爭
烏克蘭自始至終都是被侵略者
※ 引述《Idiopathic》之銘言
: 而美國願意尊重烏克蘭的選擇 而不是以金主的身分下指導棋(這其實很常見!)
怎麼不說普丁其實是美國特務
為了幫美國拿到石油才開戰的？
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1F：推 cpblgu : 所以烏克蘭已經把頓、盧、克里米亞打回來了嗎？ 02/15 18:29
2F：→ David4160 : 當然在打阿，不然呢反串仔 02/15 18:41
3F：推 tony1768 : 烏核蛋沒撤，鵝國應該還在邊境演習吧 02/15 18:48
4F：推 mudmud : 中職菇這樣糊弄已經惡趣全無，只剩下跳樑小丑的可悲 02/15 19:10
5F：→ mudmud : 而已了，哀哉 02/15 19:10
6F：推 peterlee97 : 呃 便宜沒有大談過鵝烏戰爭吧 02/15 19:12
7F：→ tsbljonathan: 俄國已在崩潰邊緣，烏克蘭拿回失土只是時間問題 02/15 19:33
8F：推 SangoDog : 搜尋"cheap 烏俄"就有影片了吧 02/15 19:34
9F：推 balius : cheap有做過俄烏的主題不過印象中沒有提到北約東擴 02/15 19:39
10F：→ balius : 美國插旗的論述 02/15 19:39
11F：→ jambox : 中國的需求聲明少了潛艇東部深海港跟台灣小吃 02/15 20:04
12F：推 thomaspig : 去年大反攻不如預期 代表巨量軍援才可能奪回克里米 02/15 20:52
13F：→ thomaspig : 亞和頓巴斯 歐美不想給的話奪回失土希望渺茫 對烏 02/15 20:52
14F：→ thomaspig : 克蘭最好結果就是和談止血、加入北約 02/15 20:52
15F：→ tsbljonathan: 止血個屁，國土就這樣送人？ 02/15 20:53
16F：推 thomaspig : 那除了反攻有其他奪回失土的辦法嗎 歷史已經一再證 02/15 20:57
17F：→ thomaspig : 明俄凹單能力很強 光靠消耗戰要逼普丁就範太難了 02/15 20:57
18F：→ tsbljonathan: 當然要持續反攻到俄國把地吐出來為止啊 02/15 20:58
19F：→ Eriri : 俄羅斯又不是白癡 根本不可能同意加入北約的條件 02/15 21:00
20F：→ tsbljonathan: 烏克蘭有3000萬人口可以消耗, 俄軍可沒這麼多 02/15 21:01
21F：→ Eriri : 怎麼那麼多人還是一廂情願 覺得俄羅斯說要和談是願 02/15 21:02
22F：→ Eriri : 意放寬條件 俄羅斯和談的條件從來都是一樣 承認已 02/15 21:02
23F：→ Eriri : 佔領領土跟烏克蘭中立化 02/15 21:02
24F：推 thomaspig : 烏克蘭人悍不畏死 也要歐美給的起軍援裝備 去年武 02/15 21:07
25F：→ thomaspig : 裝9個北約裝甲旅才打下400平方公里領土 那要打到托 02/15 21:07
26F：→ thomaspig : 克馬克、甚至打穿亞速海需要多少裝備 02/15 21:07
27F：推 tom92186 : 只要一顆核彈 02/15 21:13
28F：→ tsbljonathan: 裝備不足就不反攻了？那現在乾脆投降好了 02/15 21:13
29F：→ tsbljonathan: 裝備不足想辦法自產啊,跟台灣一樣,有心就搞的出來 02/15 21:14
30F：推 SiaSi : 推這篇 02/15 21:18
31F：推 sas1942 : 總感覺某ID好像是在反串啊… 02/15 21:24
32F：→ David4160 : 的確還有和談的天真想法出現也是奇葩 02/15 21:40
33F：推 reich3 : 今日割五城，明日割十城，然後得一夕安寢。起視四境 02/15 21:51
34F：→ reich3 : ，而秦兵又至矣。然則諸侯之地有限，暴秦之欲無厭， 02/15 21:51
35F：→ reich3 : 奉之彌繁，侵之愈急，故不戰而強弱勝負已判矣。 02/15 21:51
36F：→ reich3 : 至於顛覆，理固宜然。古人云：「以地事秦，猶抱薪救 02/15 21:51
37F：→ reich3 : 火，薪不盡，火不滅。」此言得之。 02/15 21:51
38F：推 lifeowner : 為什麼第一次被x不提告? 要忍5次? 02/15 22:00
39F：推 andyken : 去年哪來武裝9個北約裝甲旅？西方坦克才100出頭 02/15 22:01
40F：→ andyken : 人家梅德維傑夫都說先退到利維夫再來談加入北約了 02/15 22:03
41F：→ andyken : 很多人還天真的認為割了烏東跟克島俄就會給加北約 02/15 22:04
42F：推 km850105 : 打贏的話很好，那梭哈打輸呢 02/15 22:11
43F：推 aegis43210 : 反正和談也是如果川普上台才可能達成，不到一年了， 02/15 22:14
44F：→ aegis43210 : 吵也沒用 02/15 22:14
45F：→ aegis43210 : 梭哈不會打輸，烏克蘭畢竟裝備比較精良 02/15 22:15
46F：推 thomaspig : 根據北約秘書長2023/4/27聯合記者會 ，北約已訓練 02/15 22:29
47F：→ thomaspig : 和武裝超過9個烏克蘭裝甲旅，超過1550輛裝甲車、2 02/15 22:29
48F：→ thomaspig : 30輛坦克 02/15 22:29
50F：→ thomaspig : ons_214221.htm 02/15 22:29
53F：→ thomaspig : 確實無法加入北約的話沒必要和談 只有加入北約才能 02/15 22:35
54F：→ thomaspig : 保證俄不會再入侵 02/15 22:35
55F：推 andyken : 這數量是把蘇聯坦克都算進去的，不過有些旅都還沒編 02/15 22:43
56F：→ andyken : 成，烏克蘭目前只有七個裝甲旅 02/15 22:44
57F：推 thomaspig : 了解 感謝！ 02/15 23:00
58F：推 b160160 : 推 02/15 23:14
59F：推 Dante6 : 看到的川粉凹的不是東擴就是扯美國幫助烏克蘭推翻 02/15 23:33
60F：→ Dante6 : 本來的親俄政權，然後絕不提那個政權當初選上喊的 02/15 23:33
61F：→ Dante6 : 跟做的不一樣才被推翻 02/15 23:33
62F：推 HiggsBoson : 其實持續消耗繼續打才符合米國利益 爽爽賣北約國能 02/15 23:33
63F：→ HiggsBoson : 源軍火 02/15 23:33
64F：推 fragmentwing: 便宜那次就很糗啊 北約東擴仔 比斯坦懂東歐議題 02/16 00:18
65F：→ fragmentwing: 吃啥厚臉皮果實才講這種錯誤的歷史？ 02/16 00:19
66F：推 coca5108000 : 還反攻啊？萬歲衝鋒論又來了，打打打反正必勝 02/16 01:34
67F：→ coca5108000 : 消耗戰可不只是會死鵝軍而已，沒有那麼美好的事 02/16 01:35
68F：推 dragon159 : 對烏來講不趁俄國現在被打殘的機會繼續打下去 02/16 01:45
69F：→ dragon159 : 一但休戰讓俄國得到喘息的機會回血復活 02/16 01:46
70F：→ dragon159 : 就會跟當初割掉克里米亞 幾年後就是現在的烏東跟 02/16 01:47
71F：→ dragon159 : 亞速海岸線 下次再來一次就真的換基輔被打下來了 02/16 01:48
72F：推 dragon159 : 所以烏只能繼續打下去 收回克島烏東只是一個目標 02/16 01:51
73F：→ dragon159 : 給國民能夠繼續打下去的動力目標 02/16 01:53
74F：推 shawncarter : 會相信北約東擴的都是被中國洗腦很深的 02/16 06:56
75F：→ prelight : 呵呵，不相信北約東擴自己腦補也很奇葩 02/16 07:52
76F：→ prelight : 發現新油田跟好好用現有北溪管道穩穩賣油正常人都會 02/16 07:53
77F：→ prelight : 選2 02/16 07:53
78F：→ prelight : Tucker Carlson訪問自己去多看幾次 02/16 07:54
79F：→ prelight : 整天在小圈圈取暖很難看到真相 02/16 07:54
80F：推 balius : 北約東擴的最大推手根本布丁自己XDDD 02/16 08:30
81F：推 bellas : 北約不東擴那俄羅斯就西擴了 怪誰 02/16 08:32
82F：噓 shargo : 不用自己下去打的 都可以紙上談兵 講的這麼輕鬆 畢 02/16 09:44
83F：→ shargo : 竟死的也不是自己 02/16 09:44
84F：噓 payneblue : 樓上你這種屁話去跟普丁說啊 笑死 02/16 10:46
85F：→ David4160 : 東擴你要笑掉別人的大牙是不是？連Carlson之流都信 02/16 11:47
86F：→ David4160 : 就是自己的問題了 02/16 11:47
87F：→ LI40 : 現在看到還有在扯北約東擴的 一律拿芬蘭打臉就好 02/16 11:51
88F：→ LI40 : 畢竟鵝都把芬蘭邊境部隊都轉移一堆了 02/16 11:51
89F：噓 andrew1357 : Cheap把名字都碼掉了還叫出征國中生？想酸人就回八 02/16 12:28
90F：→ andrew1357 : 卦板 02/16 12:28
91F：推 HenryLin123 : 北約東擴挺麻抄襲仔大家忘記了喔？ 02/16 16:36
92F：→ HenryLin123 : 抄襲仔粉絲好兇哦 02/16 16:37
93F：推 pantani : 現在去歐洲就知道已經沒人在關注烏克蘭 聲援加薩的 02/16 18:16
94F：→ pantani : 倒是很多 02/16 18:16
95F：推 EarlyInMay : 半導體換獨立超划算的啊 只是半導體拱手讓人以後對 02/16 23:29
96F：→ EarlyInMay : 面覺得打下台灣更容易 02/16 23:29