作者goetz (這世上還是有正義吧?)
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標題Re: [分享] 烏克蘭新總司令所面臨的嚴峻前線局勢、軍隊體制與信任問
時間Tue Feb 13 12:43:36 2024
: 推 reich3 : 我擔憂趙孝成王命廉頗走，換上趙括會比較好嗎？ 02/12 22:54
回答一下長平的狀況(雖然這比較偏向戰史版範圍):
其實廉頗本身也打不過王騎(我知道應該寫成王齮/王齕啦，但讓我任性一下)，
他一開始跟王騎作戰就連連失利，退到丹水才擋住了秦軍，
之後就是他跟王騎對峙，兩個人誰也奈何不了誰；
但問題是，趙和秦比國力較弱，動員能力也到了極限，
所以才要讓趙括上場，秦也把白起換王騎，
簡單說就是雙方都要打一場短時間決勝負的決戰，不然都會被拖垮...
(我的意思是趙在戰略上沒有錯，錯的是沒想到趙括連王騎都打不過，
更不要說白起了)
這跟烏俄的情況有點類似，雖然烏軍沒有像廉頗那樣被王騎打到節節敗退，
但國力和俄羅斯比還是差很多，這種時候不動員也不是、動員也不是，
簡單說就是有被俄羅斯的物量戰拖垮的危險，跟當年的趙很像。
但是短期決戰也有危險，有可能像趙括一樣一戰而敗，到時候就很麻煩。
所以現在的關鍵是西方的態度，西方給多少支援、又要烏克蘭怎麼打，
才是真正的勝負手。
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※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 02/13/2024 12:58:31
1F：推 km850105 : 我記得趙國也和別國要糧食吧，拖下去是有機會運到 02/13 13:01
2F：→ km850105 : 的，秦國自己也稱不了多久 02/13 13:01
3F：推 Theo57 : 被逼著出手的情況總令人感覺不妙，有成功的前例嗎？ 02/13 13:04
4F：推 Ceelo : 其實烏克蘭也不是不能爆兵 一戰二戰也動員的上百萬 02/13 13:14
5F：→ Ceelo : 只不過那樣司機也不用選了 02/13 13:14
6F：→ coke5130 : 拖久了，俄羅斯還是苟延殘喘，且到處找小弟滋事。 02/13 13:17
7F：→ coke5130 : 顯然要找突圍口，扭轉繼續耗久戰 02/13 13:17
8F：推 lolen : 趙國自己一連串外交神奇操作，把自己搞到沒盟友 02/13 13:50
9F：→ lolen : 烏克蘭起碼還有歐美國家會幫忙補血，只是不乾脆而已 02/13 13:51
10F：推 rtwodtwo : 趙括能在被白起合圍下扛住一個多月不總崩 02/13 14:03
11F：推 rtwodtwo : 也沒有打不過王騎吧 秦昭襄王被逼到去河內總動員 02/13 14:07
12F：→ rtwodtwo : 才讓趙括無力突圍 02/13 14:09
這句話是我胡扯的啦，史書上只說趙括死於亂箭之下，
但在原泰久版，斬趙括的是副將王騎。
13F：推 rommel1 : 成功的前例 桶狹間之戰不知道算不算? 02/13 14:29
14F：→ rommel1 : 只是普丁沒上前線 無法去突擊 02/13 14:30
15F：推 fudick : 真的很像耶，趕鴨子上架，決戰長平 02/13 14:46
16F：推 ARCHER2234 : 趙王當然錯了，他是把盟友都得罪了才落得這個情況 02/13 15:27
17F：→ ARCHER2234 : 的 02/13 15:27
18F：推 drraujn : 長平之戰各大諸侯都在看戲吶,趙國地理位置太強.趙 02/13 15:51
19F：→ drraujn : 若勝那趙國會成為最強諸侯王,燕齊楚魏四國都在抖 02/13 15:51
20F：→ drraujn : 秦勝要打入中原還比較遠,放著給秦趙兩邊打爛很合理 02/13 15:51
21F：→ drraujn : 後面的邯鄲之戰就是怕秦做大才聯軍敗秦的 02/13 15:51
22F：→ drraujn : 趙國在長平噴了40萬人,秦國在邯鄲加長平也噴快40萬 02/13 15:51
23F：→ drraujn : 老大老二互毆後淪落成老二老四,諸侯國都暗爽咧 02/13 15:51
24F：推 schooldance : 以其他五國的角度來看,讓秦趙這樣互相絞肉才是最 02/13 18:04
25F：→ schooldance : 符合他們的利益 02/13 18:04
不過就算趙被坑了四十萬人，還是比燕強不只一個檔次就是了。
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 02/13/2024 21:05:56
26F：推 drraujn : 長平之戰跟後面的邯鄲之戰能講的太多了,沒啥蓋棺論 02/13 23:21
27F：→ drraujn : 後面邯鄲之戰趙國也割了一堆地給魏楚.這也是秦趙兩 02/13 23:21
28F：→ drraujn : 國都一起趴,但秦恢復力遠勝於趙的理由.但趙又不能 02/13 23:21
29F：→ drraujn : 不割給魏楚,打完這兩場不出血就變魏楚瓜分趙國了 02/13 23:21
30F：→ drraujn : 換做是我在趙王那場景大概也沒法做更好了 02/13 23:21
31F：→ drraujn : 只能說當年戰國七雄除了秦之外沒一個想統一的 02/13 23:24
32F：→ drraujn : 就是秦國這份執著才會出現秦始皇吶 02/13 23:24
33F：推 wulaw5566 : 二戰的烏克蘭方面軍一堆俄羅斯人，白俄羅斯方面軍 02/13 23:37
34F：→ wulaw5566 : 也是，蘇聯的軍隊名稱不代表成員組成。 02/13 23:37
35F：推 Noback : 外交搞成那樣 自己去跟秦國談 外面的其他國家看 02/14 08:50
36F：→ Noback : 到以為你們要講和了 誰肯送糧草資敵 02/14 08:50