作者jason748 (第79空中突擊旅)
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標題[新聞] 1年役新兵明天入營 役男怨24小時待命「
時間Wed Jan 24 19:39:13 2024
原文來源：
https://udn.com/news/story/10930/7730645
原文摘要：
首屆1年制義務役役男明天入營，有役男表示1年時間前往接受軍事訓練，開開眼界也不錯，
但也有役男抱怨，24小時待命「薪水卻比基本工資還低」，基本薪資已調整為至少2.7萬元
起跳，但入伍每月才2萬元出頭，前8周新訓還僅1萬多元；也有役男擔心浪費生命，役男1年
後退伍難與社會接軌。
今年元旦起，2005年出生的男性國民須服1年義務役。今年被徵召入伍的江姓男子表示，入
伍前8周新訓只領1萬多元薪資，掛二兵後加上專業加給也不過2萬餘元，況且在軍隊是24小
時待命，今年基本薪資都已2.7萬多元，義務役可領到的薪資連基本工資都不如，才會使部
分年輕人抗拒服役，政府是合法剝削年輕人生命。
一位役男的沈姓父親說，他已經和兒子做好心理建設，不擔心當兵期間有什麼問題，但月俸
2萬多元，會讓人感覺不太能反映出物價波動，可能有役男上班月薪已超出許多，對這些年
輕人不盡公平。他更擔心的是退伍後的問題，畢竟國際報告顯示台灣局勢複雜危險，萬一發
生什麼變化，這些退役青年一定是被徵召的首批，父母怎麼可能不擔心？
役男劉先生指出，比起早期長輩當2、3年兵，1年役仍有基礎、駐地、專精、兵科基地等訓
練、聯合演訓等，且聽聞國防部表示可至少打靶800發子彈以上，入伍接受軍事及射擊訓練
，開開眼界也好，「1年不長不短，就當報效國家」。
李姓父親表示，中國大陸從未放棄過武力犯台，但台灣軍事問題面臨的是武器不夠精良，採
購武器受中國阻撓，徵召兵力加強國軍人數固然有其必要，但加強採購現代化武器才是提升
國防戰力重要原因，像他當年當兵時每天摺棉被、擦皮鞋、擦皮帶扣，對提升戰力有什麼用
？
曾姓家長說，看看烏俄現代戰爭就知道，現在戰爭靠的是飛彈、無人機，實際陸地近距離對
戰機率已大幅降低。台海若爆發戰爭，台灣20多萬兵力對上解放軍約200萬兵力，台灣徵召
再多人也沒用，當兵其實上是讓男孩訓練成男人的過程，有助於身心成長。
此次1年役男待遇跟往年差異部分，新北民政局表示，自提勞工退休金、福利皆有所不同，
以二等兵為例，薪資從原6510元調為2萬320元，其中包括薪額1萬130元、專業加給1萬190元
。另1年役期役男將由政府提繳6％退休金，本人也可選擇在6%範圍內自行提撥，同時也具軍
人保險及軍醫院就醫優免等福利，另依其擔任的專業職務及單位駐地等，可再支領地域加給
、主管職務加給及勤務加給。
心得感想：
本篇報導多少可以了解軍武宅以外一般老百姓的聲音……
板上鄉民覺得義務役薪水太高，他們還嫌低於基本工資
這樣的族群，你不敢讓他們去主戰部隊操，而是讓他們去純步旅吃飯睡覺練正步，你以為他
們會感激你嗎？真不知執政黨跟國防部高層是在怕什麼
有人說陸軍沒骨頭，民選政客說要裁軍、全募兵、搶黑鷹給空勤跟空軍、義務役不去主戰部
隊操，陸軍都照做
可是立委要求檢討刺槍術、正步、改軍歌歌詞、移除光頭銅像，陸軍又很有骨氣的抗拒到底
感覺對黃埔來說，只要能讓他們繼續有刺槍大會操跟正步可看、可以繼續緬懷蔣校長，陸軍
戰力變怎樣好像也不重要就是@@
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「昨天破曉時羅伊遭到殺害，春晨的寧靜影響了他的判斷力，他沒看見那些躲在畦溝試圖
取他性命的人。今天，我們不要怪罪這些殺人犯。他們對我們懷抱深仇大恨，我們有甚麼
資格說話?這八年來，他們坐在加薩難民營裡，眼睜睜看著我們把他們的土地、村莊變成
我們的家，這可是他們和他們先民的世居之地。我們為羅伊尋求血債血還的對象，不在加
薩的阿拉伯人當中，而在我們自己人之中。我們怎能閉上眼拒絕正視我們自己的命運，仔
細看輕我們這代人極為殘酷的命運?」—1956年，參謀總長摩西．戴陽悼念殉職軍官
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1706096355.A.769.html
1F：推 SaritarIsPoo: 「1年役仍有基礎、駐地、專精、兵科基地等訓練、聯 01/24 19:43
2F：→ SaritarIsPoo: 合演訓等」怎麼感覺跟最近 jobli說的不太一樣，有人 01/24 19:43
3F：→ SaritarIsPoo: 可以幫我解釋一下嗎（認真好奇，非酸 01/24 19:43
4F：→ jason748 : 這位役男應該只看中央社軍聞社吧 01/24 19:43
5F：→ jason748 : 不曉得步兵旅實際編裝 01/24 19:44
6F：推 panzerbug : 人民義務，不爽移民 01/24 19:45
7F：推 SaritarIsPoo: 喔其實我不算役男 01/24 19:46
8F：→ jason748 : 我是我的是文中那位 01/24 19:47
9F：→ geesegeese : 說的好像一年期是由史以來最常 01/24 19:47
10F：→ jason748 : *說的是 01/24 19:47
11F：→ Hohenzollern: 陸一特強制三年兵最慘 01/24 19:47
12F：→ SaritarIsPoo: 我有看那幾篇，但我就單純不太懂為什麼這樣的編裝會 01/24 19:48
13F：→ SaritarIsPoo: 導出不會下基地的結論，或許我可能少看了幾篇討論， 01/24 19:48
14F：→ SaritarIsPoo: 也可能單純只是因為我對軍事和國軍的了解還不夠深， 01/24 19:48
15F：→ SaritarIsPoo: 希望有理解的人為我解釋一下 01/24 19:48
16F：→ geesegeese : 兵役制度台灣已經很鬆了 01/24 19:48
17F：→ geesegeese : 義務役就是趕快服完趕快滾 01/24 19:48
18F：→ geesegeese : 國軍online沒聽過？ 01/24 19:49
19F：→ corp : 欠人幹 01/24 19:56
20F：噓 liko7676 : 可憐90草莓 01/24 19:57
21F：推 afv : 看編裝組成是維持新訓旅，還是走向精實案的守備旅 01/24 19:58
22F：→ afv : 實兵步兵營，來決定會不會真的下基地 01/24 19:58
23F：→ Mazda6680 : 覺得義務役薪水太高的?誰啊~~這種腦還在用!? 01/24 20:07
24F：推 SaritarIsPoo: 謝afv大，總之再觀察？ 01/24 20:08
25F：推 Mazda6680 : 樓上...Jobli的話聽聽就好!! 真的不用認真 01/24 20:10
26F：推 ashrum : 1樓，受訪者是說早年，就是我們的年代 01/24 20:11
27F：→ Mazda6680 : 找話題專酸國軍而已，一個志願役退伍的不會連動員年 01/24 20:11
28F：→ Mazda6680 : 齡都在那邊嘴會動員到老人，所以五公斤裝備跑不動的 01/24 20:12
29F：→ Mazda6680 : 真的聽聽就好，相同邏輯當初四級版跟他說沒訓練過的 01/24 20:12
30F：→ ashrum : 我們希望現在恢復到當初強度，但部長不想 01/24 20:12
31F：→ Mazda6680 : 純步四級版太重，他當初又是另一套說法... 01/24 20:12
32F：→ Mazda6680 : 一下動員後備要逆襲一下動員後備死在陣地就好.... 01/24 20:13
33F：→ Mazda6680 : 長期專注一下就知道某ID根本是在攪屎棍 01/24 20:14
34F：→ ashrum : 為何不想，我猜就是因為府院高層都是馬自達的樣子 01/24 20:14
35F：→ Mazda6680 : 代表政院高層還是有腦的 01/24 20:14
36F：→ Mazda6680 : 光是恢復一年義務役!!增加訓練科目然後加薪處理 01/24 20:15
37F：→ ashrum : 當然了，英明神武 01/24 20:15
38F：→ Mazda6680 : 就是正確的事情!!延長役期也要酸買新軍備嘴沒人操做 01/24 20:15
39F：→ Mazda6680 : 英明神武不至於，但是建軍方向就是正確... 01/24 20:16
40F：→ ashrum : 嗯，你說的對 01/24 20:16
41F：→ ashrum : 不需要直射砲和50機,果然廟謀之深，非草民所能洞見 01/24 20:18
42F：推 Mazda6680 : 不需要直射砲跟50機? 關我屁事果然是草民等級 01/24 20:19
43F：推 jobli : 基地,戰鬥部隊進測考中心才是基地,後勤部隊是在駐地 01/24 20:23
44F：→ jobli : 由後測來測,化工通有自己的基地,守備旅要下基地,下 01/24 20:23
45F：→ jobli : 什麼基地,專精普測後進那邊,戰力測打什麼武器?編制 01/24 20:23
46F：→ jobli : 沒人要進什麼基地,除非你幾個營合併一起下基地(砲兵 01/24 20:23
47F：→ jobli : 現在就是這樣),步兵旅成立兩年多,有人下過測考基地? 01/24 20:23
48F：→ jobli : 軍聞社都會報基地新聞,有看過的麻煩提供一下 01/24 20:23
49F：推 ashrum : 確實後備旅沒火力不關府院高層的事 01/24 20:23
50F：推 Mazda6680 : 後備旅沒火力你要跟上面那個說五公斤紅隼太重的說XD 01/24 20:28
51F：推 Mazda6680 : 或是看你要不支持他說的阿祖級106無後座力砲?火力XD 01/24 20:30
52F：推 afv : 步兵旅成立兩年多，明天才開始一年義務役入伍，之前 01/24 20:30
53F：→ afv : 只有新訓跟教召功能而已 01/24 20:31
54F：推 afv : 畢竟之前步兵旅實際上只剩新訓旅，砲兵營才要好幾 01/24 20:32
55F：→ afv : 個旅的現役人員併成一個營去砲兵基地，也只有旅通 01/24 20:32
56F：→ afv : 資連下基地 01/24 20:32
57F：→ afv : 所以我才說看現在一年義務役下部隊到步兵旅步兵營， 01/24 20:34
58F：→ afv : 看會不會用一年義務役把步兵旅其中幾個營，補成實兵 01/24 20:34
59F：→ afv : 步兵營下基地 01/24 20:34
60F：推 SilverRH : 編成實兵也不會有能力進基地 01/24 20:35
61F：→ Gdiaofuta : 問題是教勤和測考沒擴編啊 01/24 20:36
62F：→ Gdiaofuta : 要下什麼 01/24 20:36
63F：→ SilverRH : 除非真的有牟田口讓他們走路到訓場 01/24 20:36
64F：推 SaritarIsPoo: 就是看不懂他的言論才出來問啊，有些我覺得奇怪但找 01/24 20:45
65F：→ SaritarIsPoo: 不出什麼證據可以反駁，後來就覺得算了，大概是他跟 01/24 20:45
66F：→ SaritarIsPoo: 陸軍的某人結了梁子吧XD 01/24 20:45
67F：推 ashrum : 1樓@@？推文說很清楚了 01/24 20:47
68F：推 kuroro94 : 連執行基本義務都毛一堆 媽的廢物 01/24 20:47
69F：→ ashrum : 就看afv說的會不會發生了 01/24 20:48
70F：推 jobli : 砲兵可以各連弄一個營一起下基地,步兵基本上不行 01/24 20:53
71F：→ jobli : 砲兵本來就是各戰砲隊為單位和誰組合變連群或營群都 01/24 20:54
72F：→ jobli : 可以 01/24 20:54
73F：→ jobli : 但步兵是有自己一個指揮體系,沒有辦法和別的營共用 01/24 20:54
74F：→ jobli : 如果把一個營補成實兵營下基地,那其他四個營的幹部 01/24 20:55
75F：→ jobli : 就下不到基地(營級) 01/24 20:55
76F：→ jobli : 另外,連長也是,你能支援的就是排長.士官兵 01/24 20:55
77F：→ jobli : 至於不懂陣地防禦中,有一個階段就是逆襲的軍肓就不 01/24 20:56
78F：→ jobli : 用理了 01/24 20:56
79F：推 jobli : 如果要回到步兵營年代完整專精基地,基未測要包含當 01/24 21:01
80F：→ jobli : 年的頭份案,湖口案(北案),也就是全員全裝,三天行軍 01/24 21:01
81F：→ jobli : 五十公里,含所有狀況演練,野戰炊爨,戰場整補等都要 01/24 21:01
82F：→ jobli : 有 01/24 21:01
84F：→ jobli : 《國防線上－陸軍步兵營戰備任務訓練 》新訓部隊「 01/24 21:09
85F：→ jobli : 下基地」，提升教育成效 01/24 21:09
86F：→ jobli : 這種去玩二週只有連組,排組+1個步兵班就說是進基地 01/24 21:10
87F：→ jobli : 了 01/24 21:10
88F：噓 thousandwave: 有兩萬還嫌 媽的 01/24 21:11
89F：噓 Nyxs : 兩萬還嫌 真TM過太爽 01/24 21:13
90F：推 jobli : 睡覺領二萬真好 01/24 21:18
91F：推 kuroro94 : 聯合重工出這種新聞不意外 26K時代薪資六千都沒這 01/24 21:19
92F：→ kuroro94 : 麼多毛 這種新聞狂出會讓百姓在缺兵年代更想躲閃 01/24 21:19
93F：噓 cwjchris : 聯合重工 01/24 21:22
94F：→ jcwang : 時薪八塊半： 01/24 21:27
95F：推 zeumax : 所以才說給多給少對義務役沒區別 01/24 21:37
96F：→ zeumax : 大多還有義務役的國家都是只給車馬費，難道韓國窮嘛 01/24 21:38
97F：→ zeumax : 韓國要年輕人不想微笑稱讚金正恩發的馬鈴薯好吃，就 01/24 21:39
98F：→ zeumax : 好好當兵就這麼簡單 01/24 21:39
99F：推 jobli : 還有人說義務還要給基本工資呢,呵呵 01/24 21:40
100F：→ zeumax : 錢給的多還訓的少，到底在驕傲什麼 01/24 21:40
101F：→ zeumax : 抱怨一定存在，這是必然的，打仗就不是快樂的事 01/24 21:42
102F：推 jobli : 反正會有人支持國防部亂搞,國防部當然可以亂搞啦 01/24 21:42
103F：噓 CrackedVoice: 月領5千多還包業務的我表示： 01/24 22:13
104F：→ ajemtw : ptt這邊最少都當一年半，一年吵屁吵 01/24 22:16
105F：推 barrychengg : 可以回來唱八塊半小時 01/24 22:17
106F：推 NewCop : 這是認知作戰，當初恢復一年的時候可是全台支持的 01/24 22:19
107F：→ momotaloson : 草莓族 01/24 22:22
108F：推 opengaydoor : 講的好像就這年代役男最特別最辛苦一樣 01/24 22:25
109F：噓 RELAX999 : ㄏㄏ 01/24 22:30
110F：噓 roygb61215 : 投出來的 ㄏㄏ 01/24 22:31
111F：→ Ekmund : 5890+1 01/24 22:32
112F：推 pgcgo : 研替表示: 領的有我多? 01/24 22:36
113F：推 Rainknight : 尻腰我以前也一年才6000哭三小 01/24 22:42
114F：→ Snaptw : 聯合重工的也看那麼認真？ 01/24 22:46
115F：→ Snaptw : 那些受訪者是不是真有其人都還是個問題咧～ 01/24 22:47
116F：噓 black82465 : 連義務都不懂 怪你媽沒錢把你生在美國拿綠卡 01/24 22:55
117F：→ PTTHappy : @jason 因為不去主戰部隊 可打擊國軍戰力 浪費時間 01/24 22:56
118F：→ PTTHappy : 勤練刺槍 同樣也可打擊國軍戰力 吳石郭汝瑰邏輯一致 01/24 22:56
119F：→ PTTHappy : 啊 國防部1947年怎麼送張靈甫美械師去死 國防部2027 01/24 22:57
120F：→ PTTHappy : 年就怎麼送國軍士兵去死 然後許多民眾毫不在意被坑? 01/24 22:58
121F：推 c661228 : 選對的人，入對的伍 01/24 23:00
122F：推 marchmaymay : 可悲草莓 01/24 23:00
123F：→ PTTHappy : 羅賢哲被查獲前 也人模人樣的 還拿過忠勤勳章咧 01/24 23:01
124F：→ PTTHappy : 國防部裡那些人模人樣的 當年有吳石 郭汝瑰 現在?呵 01/24 23:01
125F：推 wayne1997 : 我怎麼記得我那時候6000而已 01/24 23:44
126F：噓 j198811 : 以前役男就沒這問題，你們就有 01/25 00:10
127F：→ peterlee97 : 呃 我不記得J有說不會下基地 只記得他有說這單位沒 01/25 00:30
128F：→ peterlee97 : 用 01/25 00:30
129F：→ hitlerx : 就該把那些薪水預算拿去加給志願役和士官 01/25 00:31
130F：→ peterlee97 : 然後這薪水還嫌...你可以簽下去 01/25 00:31
131F：→ g9122xj : 當兵應該都不會爽吧？ 01/25 01:24
132F：→ kuma103t : 要滿足這些人的嘴就是取消兵役，不然怎麼做都有人 01/25 01:35
133F：→ kuma103t : 講，主事去應付後果就是改到亂七八糟 01/25 01:35
134F：推 ToughPanda : 媽的，那之前領6510的我們都他媽在做功德 01/25 05:46
135F：→ jerrylin : 這些役男是不知道台灣男人就是這麼倒楣嗎 01/25 06:04
136F：→ jerrylin : 不然你別當台灣人 放棄台灣國籍就不會徵招你了 01/25 06:04
137F：→ jerrylin : 到底是多愛抱怨 01/25 06:04
138F：→ eemail : 有些人脫離一下舒適圈去過過團體生活也好 01/25 06:16
139F：噓 PTTHappy : 那些被重工寫出的抱怨說詞 不過是借題發揮飾辭狡辯 01/25 06:32
140F：→ cr5 : 支持有服兵役才有被選舉權，至少政二代不敢靠北 01/25 06:58
141F：→ bear123 : 原來以前當兵都沒這些問題喔？我好爽啊！ 01/25 07:00
142F：→ xialyudi : 他們是真的蠻可憐的啊 以前當兵管道這麼多元 基本上 01/25 07:41
143F：→ xialyudi : 只要肯努力 都可以當自己想要的役別 01/25 07:41
144F：推 pippen456 : 過去當兩三年兵的都白痴？ 01/25 07:53
145F：推 patrick339 : 給183x24x30，13萬這樣可以？ 01/25 08:27
146F：噓 WOGEchidna : 一年而已就能和社會脫軌，本身這個人的上進心也不 01/25 08:36
147F：→ WOGEchidna : 怎麼樣，騙人沒有當過兵是吧，有哪個或者說有多少 01/25 08:36
148F：→ WOGEchidna : 比例的義務役是完全沒有自己的休息時間的，難不成 01/25 08:36
149F：→ WOGEchidna : 爛草莓都喜歡頂撞學長上司搞得自己都沒有時間？ 01/25 08:36
150F：推 master32 : 很正常啊!役男肯定希望待遇更好,兵役過程愈爽愈好 01/25 09:04
151F：→ master32 : 不用服兵役跟當完的則是站著說話不腰疼XDDD 01/25 09:05
152F：→ master32 : 我那個年代,同學也是替代役跟國防役能去就去 01/25 09:06
153F：推 lovez04wj06 : 義務役就是還國家債，嫌薪水低就真的是台灣海峽沒 01/25 09:46
154F：→ lovez04wj06 : 加蓋 01/25 09:46
155F：→ lovez04wj06 : 不然就簽下去啊，莫名其妙 01/25 09:46
156F：→ hitlerx : 待遇要好也是給志願役和士官 給義務役加薪照樣抱怨 01/25 09:47
157F：→ lovez04wj06 : 義務役這些錢正確應該是要給在志願役，低能政府搞 01/25 09:47
158F：→ lovez04wj06 : 去給義務役才真的是莫名其妙 01/25 09:47
159F：→ lovez04wj06 : 然後站著說話腰不疼什麼，這邊多數都是一年兵6k-8 01/25 09:49
160F：→ lovez04wj06 : k的8塊半，現在4月變成1年但是領多了也比其他人當 01/25 09:49
161F：→ lovez04wj06 : 時好好嗎 01/25 09:49
162F：→ lovez04wj06 : 問一問搞不好還有2年3年的 01/25 09:50
163F：推 wysptt : 我當1年10個月，下三個基地，月領一萬多的菜排，只 01/25 09:52
164F：→ wysptt : 有度爛 01/25 09:52
165F：推 whc760123 : 時薪6塊半都沒在靠杯了這種來我這裡我什麼都不教 01/25 09:58
166F：推 jobli : 只要睡覺領錢還抱怨 01/25 10:00
167F：推 master32 : 所以以前待遇不好,現在也要繼續嗎XDDD 只要財政可以 01/25 10:08
168F：→ master32 : 負擔,政府願意提高義務役待遇我覺得很好啊 01/25 10:08
169F：→ master32 : 我個人是一點都不懷念以前領5980的年代啦 01/25 10:09
170F：推 jobli : 給錢要有訓練啊 01/25 10:11
171F：推 master32 : 政府應該也是希望提高待遇提升役男的心態吧,不然以 01/25 10:16
172F：→ master32 : 前大家都是能躲就躲,還是我的單位不夠精實啊XDDD 01/25 10:16
173F：→ shooter555 : 現在新訓不知多久 以前新訓一個月 練體能就差不多了 01/25 10:17
174F：→ shooter555 : 是不是刺槍根本沒差 體力都還沒到位 01/25 10:17
175F：→ shooter555 : 下部隊或是學校派訓才是學專科 01/25 10:19
176F：推 lovez04wj06 : 只要財政可以負擔那就先去做該做的事情，志願役待 01/25 11:01
177F：→ lovez04wj06 : 遇不搞去搞這種東西，到頭來是為了什麼誰不知道 01/25 11:01
178F：→ lovez04wj06 : 現在不是為了好的事情而做，現在是因為怕改回去掉 01/25 11:03
179F：→ lovez04wj06 : 了支持度，找點其他的東西花錢想平怨而已 01/25 11:03
180F：推 CoachKuester: 在這邊說是自己投出來的很明顯是某黨網軍吧？這叫 01/25 11:35
181F：→ CoachKuester: 義務好嗎？只想分裂社會的可以滾了 01/25 11:35
182F：→ Wsh0812 : 福利比之前好太多了還在那邊西北 01/25 11:40
183F：→ Ekmund : 嘛 這種事其實最主要也不是錢多少的問題 01/25 11:48
184F：→ Ekmund : 還是要回歸徵招本身做的有沒有意義 01/25 11:48
185F：→ Ekmund : 再怎麼調 能動幅度就那樣 那一年本身的價值高多了 01/25 11:48
186F：→ Ekmund : 在裡面還比什麼爽不爽 我都覺得是種共慘思維 XD 01/25 11:49
187F：推 bloodelf1003: 台灣不是窮國，盡義務跟剝削根本兩回事。提高義務役 01/25 11:53
188F：→ bloodelf1003: 待遇到合理的生存尊嚴很合理。不用跟韓國以色列比啦 01/25 11:53
189F：→ bloodelf1003: ，人家兵役的公平落實海放台灣好幾條街。 01/25 11:53
190F：→ Ekmund : 那 軍事預算 ._. 01/25 11:59
191F：推 jerrylin : 現在放棄國籍改拿PRC國籍還來的及 01/25 12:07
192F：→ jerrylin : 中共不敢給民人碰槍 保證不會抓你去當兵 01/25 12:08
193F：推 bloodelf1003: 國防投資的合理金額跟兵役制度的公平性由民主台灣的 01/25 12:09
194F：→ bloodelf1003: 主流民意決定啊XD 我不好說，我想表達的是都什麼時 01/25 12:09
195F：→ bloodelf1003: 代了，還從一塊小到不行的預算餅撥出吃不飽的屑屑去 01/25 12:09
196F：→ bloodelf1003: 壓榨服役國民根本不是一個該有的行為。 01/25 12:09
197F：推 bloodelf1003: jerry大那個年代可能兵役還沒崩壞吧？ 我這個年代誇 01/25 12:17
198F：→ bloodelf1003: 張到高中男校當兵的不到1/4啊，所以我很能體會新的 01/25 12:17
199F：→ bloodelf1003: 一年兵的感覺XD 01/25 12:17
200F：→ poco0960 : 你是來還債不是來賺錢的 01/25 12:22
201F：推 jobli : 役政崩潰也是政府故意的啊,有一點肉就免役,不就政府 01/25 12:24
202F：→ jobli : 規定的 01/25 12:24
203F：推 cielilver : 你媽的以前才領6000，現在2萬7?? 01/25 12:27
204F：→ ggttoo : 黨要訓練用刺針不是嗎... 01/25 12:40
205F：推 take3024 : 這些草莓看了就想扁他們一頓 01/25 12:41
206F：→ barbarian72 : 204樓誰跟你說的？ 01/25 12:41
207F：推 bloodelf1003: j大 還有產業鍋貼役、碩士學歷替代役想申請就有，族 01/25 12:46
208F：→ bloodelf1003: 繁不及備載... 01/25 12:46
209F：推 icewriter : 馬自達持續正常發揮 01/25 12:52
210F：推 bloodelf1003: 200樓 還債說很難說服年輕人啊，研替就是一個很可怕 01/25 12:57
211F：→ bloodelf1003: 的反例。 01/25 12:57
212F：推 lovez04wj06 : 那就讓自己能進研替啊，沒本事就出勞力啊 01/25 13:18
213F：→ lovez04wj06 : 什麼反例，不就是不想盡義務的99種理由 01/25 13:18
214F：→ lovez04wj06 : 然後這是義務不是壓榨，不然就別拿中華民國身分證 01/25 13:19
215F：推 lovez04wj06 : 那堆靠北的才不會因為你改了什麼就不靠北 01/25 13:21
216F：→ rainjuly : 義務為什麼有一半的人(女性)不用當 01/25 13:37
217F：→ rainjuly : 看到推文有人說沒當兵是草莓 我代表女性譴責你這種 01/25 13:39
218F：→ rainjuly : 男性沙文主義 01/25 13:39
219F：推 SpiritDodge : 當年蔣家年代，抽到2年義務役，還得謝天謝地還願一 01/25 13:40
220F：→ SpiritDodge : 番！ 01/25 13:40
221F：→ rainjuly : 事實上職場上比所謂四個月爛草莓還廢的前輩比比皆 01/25 13:44
222F：→ rainjuly : 是 有些人可能只是自我感覺良好罷了 01/25 13:44
223F：推 ashrum : 過去檢核點是男性沒當兵，女性沒生小孩是草莓 01/25 13:45
224F：推 bloodelf1003: 是義務還不用公平？還是研替有研發什麼國防科技？研 01/25 13:46
225F：→ bloodelf1003: 替沒出勞力難道有出智力嗎？ 01/25 13:46
226F：推 bloodelf1003: 左岸風氣也是喬不到特權是自己人脈不夠廣，拿到是自 01/25 13:52
227F：→ bloodelf1003: 己的本事，讚讚。 01/25 13:52
228F：推 lovez04wj06 : 研替不用智力？好喔，你說得對 01/25 13:53
229F：推 bloodelf1003: 不用斷章取義喔 貢獻國防什麼智力你說說看？ 事實就 01/25 14:01
230F：→ bloodelf1003: 利益交換給私營公司罷了。 01/25 14:01
232F：→ lovez04wj06 : 單位 01/25 14:02
233F：→ lovez04wj06 : 還要凹啊 01/25 14:02
234F：→ lovez04wj06 : 真的很難看，還好意思拿研替來嘴砲 01/25 14:05
235F：→ lovez04wj06 : 你以為說去就能去喔？講的好像不用點本事似的 01/25 14:05
236F：→ lovez04wj06 : 而且研替在役期上可是比一般兵役還長，那一年的一 01/25 14:05
237F：→ lovez04wj06 : 般義務役政是不是也該比照再延長一些啊？ 01/25 14:05
238F：→ Ekmund : 我那時好像綁三年吧 就乾脆入伍 一年解決了 01/25 14:16
239F：→ Ekmund : 隔壁lab有個跑去IGS的接了個很不怎樣的遊戲... 01/25 14:16
240F：→ Ekmund : 所以研替在我印象就沒什麼作用 還會被塞奇怪的案子 01/25 14:16
241F：推 bloodelf1003: 大方承認既得利益就好，歪理一堆幹嘛。研替期間除了 01/25 14:18
242F：→ bloodelf1003: 不能出國，有受什麼限制？ 01/25 14:18
243F：推 lovez04wj06 : 還歪理勒，嫌棄一般兵役人家門都開給你了，沒本事 01/25 14:20
244F：→ lovez04wj06 : 讀到碩士就摸摸鼻子賣勞力，還既得利益勒 01/25 14:20
245F：→ lovez04wj06 : 一下扯後門、一下扯利益交換，這不都是國家推的東 01/25 14:20
246F：→ lovez04wj06 : 西嗎。 01/25 14:20
247F：→ Ekmund : 因為綁三年 被塞屁事要跑會很麻煩 醬 01/25 14:22
248F：→ Ekmund : 講既得利益很怪 因為絲毫不會有"得"什麼的感覺... 01/25 14:22
249F：推 bloodelf1003: 沒貢獻國防嘴人不願當兵..你覺得ok就ok啊，政策不會 01/25 14:24
250F：→ bloodelf1003: 有錯，研替也不用像現在這樣拿掉。 01/25 14:24
251F：推 master32 : 看公司吧!我公司研替就只是一般員工,沒甚麼區別 01/25 14:25
252F：→ master32 : 而且也可以出國,出差都一樣去啊! 01/25 14:25
253F：→ lovez04wj06 : 碩士以上被綁那麼久還只領那些錢，講真的我也不知 01/25 14:26
254F：→ lovez04wj06 : 道既得利益什麼 01/25 14:26
255F：→ Ekmund : 這跟老人覺得年輕人很爽 但新兵不會這麼認為一樣 01/25 14:26
256F：→ Ekmund : 所以我才說實際進去做了什麼才是重點 01/25 14:26
257F：→ Ekmund : 浪費時間的事 無論什麼樣的待遇 都是浪費時間 01/25 14:26
258F：→ Ekmund : 沒有人會因此覺得有什麼利益或爽的 01/25 14:26
259F：→ master32 : 就跟一般員工領一樣的錢啊,不然誰要去研替 01/25 14:27
260F：→ Ekmund : 那要期待公司良心喔 XD 01/25 14:29
261F：推 bloodelf1003: 你自己也說了，讀到碩士還領那些錢。有沒有經濟利益 01/25 14:31
262F：→ bloodelf1003: 的考量...寧願被綁三年不願意當一般兵啊。 01/25 14:31
263F：推 lovez04wj06 : 你以為沒有那種寧願趕快結束兵役的人嗎？研替後悔 01/25 14:32
264F：→ lovez04wj06 : 的人並不少好嗎 01/25 14:32
265F：→ lovez04wj06 : 拿研替薪水開嘴砲，但實際上研替風險並不小，站至 01/25 14:33
266F：→ lovez04wj06 : 高點說話不腰疼欸 01/25 14:33
267F：→ wistful96 : 有前輩真的是三年的 薪水更低 01/25 14:39
268F：推 master32 : 風險遠小於當一年兵,畢竟無縫接軌+11個月正常薪水 01/25 14:42
269F：→ master32 : 除非找不到好公司,不然理工碩士衝研替很多人的~ 01/25 14:42
270F：→ master32 : 當然也有寧願去小公司也要躲一年兵的,這種也很多 01/25 14:43
271F：推 crohns : 其實只是抗拒服役而已，今天就算給你中文流利的美 01/25 14:45
272F：→ crohns : 國人教官帶你玩美軍大全套，他們一樣有話說 01/25 14:45
274F：推 bloodelf1003: 噁 所以你後悔了嗎？ 你說的風險在民間就業市場就可 01/25 14:45
275F：→ bloodelf1003: 以解決的東西，用勞力換去你的經濟收益啊。那你研替 01/25 14:45
276F：→ bloodelf1003: 的第一年是不是只能領6000，比照國家義務辦理？ 01/25 14:45
277F：推 bloodelf1003: master32大說的很寫實. 研替職缺的好壞跟整個制度的 01/25 14:54
278F：→ bloodelf1003: 公平性根本是兩個層級的東西，說嘴砲也太好笑。 01/25 14:54
279F：推 zeumax : 研替低於行業標準很常見，就吃定你不敢跑，要不你就 01/25 14:59
280F：→ zeumax : 滾回去補完兵，。 01/25 14:59
281F：→ zeumax : 當完兵一年後就業跟奴工三年，不好說哪個好畢竟看公 01/25 15:01
282F：→ zeumax : 司良心在哪裡 01/25 15:01
283F：推 bloodelf1003: z大說的沒錯 但這也是政府亂搞役政，捲入民間就業市 01/25 15:03
284F：→ bloodelf1003: 場造成的畸形現象.. 01/25 15:03
285F：→ Ekmund : 那個除非找不到好公司 其實在第一年蠻容易發生的XD 01/25 15:06
286F：→ Ekmund : 畢竟是初入職場 跟公司相處好的就沒事 相處不好呢 01/25 15:06
287F：→ Ekmund : 這種好壞是主觀的 研替的弱勢是你沒這方面的話語權 01/25 15:06
288F：→ Ekmund : 就看你願不願意拿去換了 另外也有名額限制就是 01/25 15:06
289F：→ Ekmund : 這種事十多年前就討論過了 也不是你們的切入角度吧 01/25 15:06
290F：推 bloodelf1003: 我知道啊 可是他爆氣的點是覺得義務所以應該領低薪 01/25 15:13
291F：→ bloodelf1003: 不是剝削而我舉研替為例，但他研替不也是經濟或職崖 01/25 15:13
292F：→ bloodelf1003: 考量嗎？資方給的位置或待遇不好同樣也覺得是剝削吧 01/25 15:13
293F：→ bloodelf1003: ？ 01/25 15:13
294F：→ Ekmund : 哈 我是認同義務這個詞 某種程度上偷換概念就是 01/25 15:43
295F：→ Ekmund : 錢就...桑心 不管什麼役 01/25 15:43
296F：→ Ekmund : 之前講招募和人力素質 也是回到錢錢上 然後炸掉 01/25 15:43
297F：推 johnny132 : 之前時薪8.5元的義務役表示： 01/25 17:05
298F：推 evanervb : 這讓時薪八塊半情合以堪 01/25 17:54
299F：推 Sianan : 本來就是爛政策 我們步兵旅什麼裝備 領比別國義務 01/25 18:20
300F：→ Sianan : 役還高的薪 幹別國不合格步兵的活 這資金你把裝備 01/25 18:20
301F：→ Sianan : 補齊 把訓練搞好不行？本末倒置嘛 01/25 18:20
302F：推 Brioni : 93年次以前還是有研替，研替要碩士的話預計還會存在 01/25 20:30
303F：→ Brioni : 5年左右，末代93尾大概隨便申請都有，個個台積發哥 01/25 20:30
304F：→ lbowlbow : 我記得已經說過要調薪了吧？ 01/25 23:06
305F：→ dorozo779 : 拿時薪8.5會被反嗆你們以前吃屎也要逼年輕人吃屎， 01/26 00:05
306F：→ dorozo779 : 這永遠吵不完 01/26 00:05
307F：→ dorozo779 : 軍隊管理人性化跟合理管教及學長弟制度改善卻沒有年 01/26 00:06
308F：→ dorozo779 : 輕人會提 01/26 00:06
309F：→ dorozo779 : 反正當兵就是鳥事，隨便挑都能挑出缺點講，好險這是 01/26 00:07
310F：→ dorozo779 : 寫進法律的 幹幹叫也要當完 01/26 00:07
311F：推 bmf3dy : 以前領六千多的 不就去死= = 01/26 02:55
312F：噓 d8846325 : 叫我這當兩年月薪6K多的情何以堪 01/26 08:15
313F：推 waldo870 : 其實可以考慮放寬義務役軍士官轉志願役軍士官的年齡 01/26 08:21
314F：→ waldo870 : 限制，畢竟有些單位不用限制年齡成這樣 01/26 08:21
315F：推 bloodelf1003: 啊就有役男可以不出勞力也不用投入國防研發,他也覺 01/26 08:39
316F：→ bloodelf1003: 得自己有本事就合理啊，面對義務人人都為自己利益考 01/26 08:39
317F：→ bloodelf1003: 量囉~~偉哉TW 01/26 08:39
318F：推 waldo870 : 當初新訓還有人志願去外島呢，當初領這樣薪水，如果 01/26 08:42
319F：→ waldo870 : 是現在這樣的義務役薪水，會考慮轉志願役的應該會有 01/26 08:42
320F：→ waldo870 : 吧 01/26 08:42
321F：推 bloodelf1003: 比起同條件的役男多賺年資跟薪水，才是站在高點說話 01/26 08:43
322F：→ bloodelf1003: 不腰疼。 01/26 08:43
323F：→ waldo870 : 畢竟義務役軍士官退役年紀要50歲,有些想回去當但年 01/26 08:46
324F：→ waldo870 : 紀超過了 01/26 08:46
326F：→ jobli : 國防部出來闢謠? 01/26 08:46
327F：→ jobli : 1年期義務役薪資，不低於基本工資！ 01/26 08:46
328F：→ jobli : 義務役薪資待遇原為6,510元，配合恢復1年役期及113 01/26 08:46
329F：→ jobli : 年軍公教待遇調整，行政院核定調增至21,350元。 01/26 08:46
330F：→ jobli : 但別忘了，還要再加上役男健保、軍保、主副食費及提 01/26 08:46
331F：→ jobli : 繳退休金等7,739元，全額由政府負擔，併同待遇合計 01/26 08:46
332F：→ jobli : 每月為29,089元。 01/26 08:46
333F：→ jobli : 造謠還是闢謠不好說 01/26 08:47
334F：→ waldo870 : 熱愛國軍的人其實不少，每年各地國軍戰鬥營參加的人 01/26 08:53
335F：→ waldo870 : 很多，我以前就參加了台澎金馬，要不是退伍超過了12 01/26 08:53
336F：→ waldo870 : 年我也想再參加 01/26 08:53
337F：推 waldo870 : 有些人是不情願教召去了擺爛，有些人是想志願去但無 01/26 08:56
338F：→ waldo870 : 法參加，這個就是制度問題 01/26 08:56
339F：推 waldo870 : 很多後備義務役軍士官是希望被教召到,但教召次數滿 01/26 09:01
340F：→ waldo870 : 了，想再志願參加射擊訓練營，但超過年紀了 01/26 09:01
341F：推 waldo870 : 一樣後備軍人，有的天天在運動慢跑登山重訓，有的積 01/26 09:17
342F：→ waldo870 : 極參加教召到滿了，還是額外報名參加射擊訓練營，有 01/26 09:17
343F：→ waldo870 : 的還花錢去國外打靶，有的當初要不是下單位沒打過靶 01/26 09:17
344F：→ waldo870 : ，早簽了！我在教召跟營隊打靶次數就10幾次了 01/26 09:17
345F：推 waldo870 : 說全民國防還限年紀，我這幾天寒流一樣都穿短袖，寒 01/26 09:28
346F：→ waldo870 : 流一樣去外面跑步去跑外送，我陸軍退伍 01/26 09:28
347F：推 ganjuro : 專精基地鑑測不是至少都會玩到嗎？ 01/26 09:49
348F：推 ganjuro : 話說戰車排去檢測實彈射擊的時候我們做資料做到快 01/26 09:51
349F：→ ganjuro : 天亮，早上跟部隊跑完3000就跑去補休睡到中午XD 01/26 09:51
350F：推 bloodelf1003: 喝 後來看一下原來是個會酸球員替代役、假裝自己有 01/26 11:38
351F：→ bloodelf1003: 去新訓，結果自己跑去研替的咖，我還真太認真討論了 01/26 11:38
352F：→ bloodelf1003: XD 01/26 11:38
353F：→ jobli : 樓上年紀放寬過了 01/26 11:48
354F：→ jobli : 為擴大志願役士官兵招募，國防部資源規劃司副司長白 01/26 11:49
355F：→ jobli : 捷隆今天(28日)表示，國防部今年規劃辦理8梯次甄選 01/26 11:49
356F：→ jobli : ，招募年齡限制由28歲放寬至32歲，並刪除曾遭判拘役 01/26 11:49
357F：→ jobli : 者不得報考的限制。 01/26 11:49
358F：推 waldo870 : 我知道放寬了，但在怎麼放寬38歲也沒辦法了 01/26 17:23
359F：推 airandy1102 : 除非當兵前已經事業起飛不然根本沒差好嗎，把自己 01/26 18:28
360F：→ airandy1102 : 看得那麼寶貴喔 01/26 18:28
361F：→ wuherron : 還有女生不當兵很奇怪，美軍有女生，為何台灣女生 01/26 20:05
362F：→ wuherron : 不能當兵？ 01/26 20:05
363F：→ wuherron : 這個年齡層好手好腳女生是要等著被硬上還是投降== 01/26 20:05
364F：→ wuherron : ？ 01/26 20:05
365F：推 zeumax : 國軍一直有女生，美軍也是志願入伍 01/26 20:24
366F：→ zeumax : 美國也沒徵召過女性入伍，動員女性為生產力的事，也 01/26 20:25
367F：→ zeumax : 只發生在歐洲 01/26 20:25
368F：→ zeumax : 讓女性去補替代役社會服務路線就好，護理就夠他們玩 01/26 20:27
369F：推 features : 以前領6k的不就餓死 一群廢物 01/28 11:56