作者goetz (這世上還是有正義吧?)
看板Military
標題[提問] 如果美國不准我們朝福建反擊?
時間Mon Jan 22 14:03:10 2024
(剛剛那篇刪掉，重問一下)
猛然想到一個問題:
我們台灣要阻斷中國登陸，最好的方式就是對福建的各機場、雷達、
物資集結點、港口發動攻擊，來切斷中共的後勤力量，
但是如果美國擔心事態擴大，不讓我們攻擊福建，那會怎樣?
這是我很擔心的問題，所以請教一下。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1705903392.A.CA5.html
1F：→ geesegeese : 因為那是海峽中線以西 01/22 14:04
2F：→ geesegeese : 美國人不喜歡自己養的狗亂跑 01/22 14:04
我知道，但這樣不會讓我們陷入很被動的狀態嗎?
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 01/22/2024 14:05:46
3F：→ x86t : 專心反艦阿 01/22 14:05
4F：推 Brioni : 應該是我用擔心這個，不然823國軍是在轟哪裡 01/22 14:05
5F：→ geesegeese : 以為八卦版，哈，主要台灣沒必要去挑釁啦 01/22 14:05
我說的是"不准反擊"，當然是對方開第一槍的狀況.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 01/22/2024 14:06:29
6F：→ JustSad : 比起打福建，其實可以發起民眾回家打中國配偶(喂 01/22 14:06
7F：→ Brioni : 兩岸可沒有互相承認跟停火協議 01/22 14:06
8F：→ geesegeese : 金門屯兵十萬就八二三砲戰了 01/22 14:06
9F：→ Brioni : 就戰史脈絡，現在仍是內戰延伸對抗 01/22 14:08
10F：推 Brioni : 美國賣武器時就有考慮打擊範圍了 01/22 14:09
11F：→ Brioni : 所以也不會是美國的武器打到上海去 01/22 14:10
12F：→ Brioni : 至於台灣自製品上海那就是兩邊的事，不干美國的事 01/22 14:10
13F：推 OpenGoodHate: 依烏克蘭的情況，用非美國製的武器就可以 01/22 14:11
14F：→ wistful96 : 823砲戰廈門車站被我軍打中損失頗大 美國也照常護航 01/22 14:11
15F：→ wistful96 : 依此類推 沒有不准反擊這種事 01/22 14:12
16F：推 OpenGoodHate: 基本上美國的原則就是不擴大戰爭範圍 01/22 14:13
17F：→ geesegeese : 護航補給金門也順便防止國軍登陸廈門 01/22 14:14
18F：→ wistful96 : 只有不幫忙老蔣反攻大陸是真的 美國評估很難成功 01/22 14:14
19F：→ geesegeese : 美國的核心利益就是維持現狀確保台海和平，其餘小 01/22 14:15
20F：→ geesegeese : 事 01/22 14:15
21F：推 wahaha99 : 美國也沒不准烏克蘭用自製武器打俄羅斯本土 01/22 14:17
22F：→ wahaha99 : 我不覺得美國會限制台灣攻擊沿岸軍事設施 01/22 14:17
23F：推 warchiefdodo: 沒辦法，如果沒有美國開圖，我軍搞不好還掌握不了遠 01/22 14:23
24F：→ warchiefdodo: 方共艦 01/22 14:23
25F：推 utn875 : 推估不會有這個限制，或是隨局勢演變很快放寬 01/22 14:26
26F：噓 hedgehogs : 金馬：福建怎麼了？ 01/22 14:31
27F：推 shih1513 : 老美過去對盟邦的限制: 01/22 14:32
28F：→ shih1513 : 1不得先開火。 01/22 14:32
29F：→ shih1513 : 2還擊時區域限定入侵區域。 01/22 14:32
30F：→ shih1513 : 所以大概不會限制我們打攻擊我們的基地。但其他就 01/22 14:32
31F：→ shih1513 : 很難講。 01/22 14:32
32F：噓 nanozako : 你當美國賣AGM-88和ATACMS是賣辛酸的逆 01/22 14:33
33F：推 ganjuro : 不要用美製武器就沒有這個困擾 01/22 14:33
34F：→ nanozako : 國軍要是能凱到跟老美買300公里射程的短程彈道飛彈 01/22 14:36
35F：→ nanozako : 結果拿來打20公里外登岸的共軍 那也是屌炸天啦 01/22 14:36
36F：推 Clangpp : 所以為什麼要有雄二e,萬劍跟雲峰啊 01/22 14:37
37F：推 lolen : 美國只是禁止台灣在共軍集結但是尚未開戰時先手攻擊 01/22 14:42
38F：→ chenyeart : 參考烏克蘭，別用美製武器美國就沒意見 01/22 14:47
39F：推 peterlee97 : 823前後打的那麼爽 國軍直到飛彈危機都還在規劃直 01/22 14:50
40F：→ peterlee97 : 接封鎖大陸沿海 怎麼可能不行 01/22 14:50
41F：噓 otis1713 : 廈門車站：原來我不在中國大陸範圍內？ 01/22 14:53
44F：→ nanozako : 好奇上面推文認為美製武器就不能打中國沿岸目標 01/22 14:58
45F：→ nanozako : 那AGM-88、ATACMS買來是要衝三小的 01/22 14:58
46F：推 ashrum : 最好美製不行，都暗示幫忙指目標了 01/22 15:00
47F：→ AntiqueTea : 2020年國防部的白皮書上面就有源頭打擊的防衛+所以 01/22 15:05
48F：→ AntiqueTea : 問這題？ 01/22 15:05
49F：噓 Dante6 : 不準反擊？ 01/22 15:07
50F：推 johnny3 : 美國就不准烏克蘭用美軍武器打俄羅斯了 01/22 15:11
51F：推 CGT : ATACM, HARM, SLAM-ER, JSOW, JDAM等人表示：… 01/22 15:12
52F：推 fman : 烏克蘭那是因為武器是美軍援助的，使用範圍在一開始 01/22 15:13
53F：→ fman : 就講好了，我國則是軍購，雖然可能還是有些限制，但 01/22 15:13
54F：→ fman : 是真的戰爭時，怎麼用主動權還是在我們手上 01/22 15:14
55F：→ fman : 所以回答原PO問題，美國不讓我們打，但我們判斷需要 01/22 15:14
56F：→ fman : 打，那就打啊，之後的事情之後再說了 01/22 15:15
57F：噓 otis1713 : 金門槍砲打出去都有可能摸到中國本土了 01/22 15:15
58F：→ azhu : 如果沒有如果 01/22 15:30
59F：→ CGT : 萬劍、青雲、雄二E、雲峰等人表示：好險我們（表面 01/22 15:30
60F：→ CGT : 上）不是美國爸爸生的 01/22 15:30
61F：推 ashrum : 俄國有(號稱)5000枚核彈，中國只有500枚，美國就沒 01/22 15:34
62F：→ ashrum : 放在眼裡，數量不足嚇阻性就不足，給主張台灣應有 01/22 15:34
63F：→ ashrum : 核彈的人參考 01/22 15:34
64F：→ nanozako : JSOW如果只能丟本島 空軍飛官大概全部氣到彈出來XD 01/22 15:35
65F：推 ChenWay : 如果嚇阻性不足幹嘛禁止台灣擁有核彈？你都不覺得自 01/22 15:38
66F：→ ChenWay : 己矛盾嗎 01/22 15:38
67F：→ ChenWay : 再者你怎麼知道美國沒把中國俄國放在眼裡？ 01/22 15:38
68F：→ poemlin : 有意思的設定 01/22 15:39
69F：→ poemlin : 但好奇你怎麼會這樣想 01/22 15:39
70F：推 ashrum : 是俄國有很大威脅，中國沒有，北韓伊朗那叫麻煩 01/22 15:41
71F：→ Timbug : 你這個這問題的前提就是沒有金馬才會這樣問啊.... 01/22 15:46
72F：推 lindviorair : 你覺得823式打哪裡？ 01/22 15:48
73F：→ lindviorair : 我們軍隊對美國是有一定程度的依賴性 01/22 15:49
74F：→ lindviorair : 但是本質上還是自主的 美國只是援助 01/22 15:49
75F：推 LI40 : 是說美軍自己就講過打中國後勤可能性了 01/22 15:54
76F：推 CGT : 彈藥不可亂丟，但人家自己亂丟菸蒂我們管不著嘛… 01/22 15:54
77F：推 reich3 : 看看烏克蘭，拿別人的援助，就只能在約定的範圍內打 01/22 15:55
78F：→ reich3 : 擊。但烏克蘭自主研發大型無人機就可以打擊莫斯科跟 01/22 15:55
79F：→ reich3 : 內陸機場。 01/22 15:55
80F：推 diyaworld : 老共的想法是一旦開戰，美日非常高機率會介入，所 01/22 15:57
81F：→ diyaworld : 以一定要先消拒止美日軍事據點，在對方回血時間差 01/22 15:57
82F：→ diyaworld : 內閃電奪島，所以照理不會有你説的那種枷鎖情況， 01/22 15:57
83F：→ diyaworld : 因為美日都被打了，會全面反擊，當然……如果老共 01/22 15:57
84F：→ diyaworld : 要賭美日會坐壁上觀，只負責輸血，而且老共從頭到 01/22 15:57
85F：→ diyaworld : 尾都不會攻擊後方血庫，那就不用討論了，美國送什 01/22 15:57
86F：→ diyaworld : 麼，我們就打什麼 01/22 15:57
87F：→ diyaworld : 不只武器被限制吧，可能我們國防部長跟總統旁邊， 01/22 16:01
88F：→ diyaworld : 會多了個美國作戰司令吧，能插嘴的有限 01/22 16:01
89F：→ leosung168 : 這陣子是不是有在洗文章啊（感覺特別多 01/22 16:01
90F：推 avatarboy : 啊選完就回頭打沒攻破的版 01/22 16:08
91F：推 MRWPTT : 台灣不打印度打 01/22 16:24
92F：噓 roex0608 : 沒有強制力的反對意見都是笑話，美國不准他們能怎樣 01/22 16:27
93F：→ roex0608 : ？換美國進攻台灣嗎？ 01/22 16:27
94F：→ bnn : 我們對福建反擊 中國會痛嗎= = 01/22 16:31
95F：推 Smoltzy : 油庫、彈庫、雷達站是一定打的 01/22 16:44
96F：推 AndyMAX : 要打當然是打北上廣深 01/22 16:46
97F：推 lolen : 打大陸大城市幹嘛，是當我們開金手指飛彈無限多嗎@@ 01/22 16:53
98F：→ lolen : 資源有限，打沿海的彈藥物資補給堆棧和大型登陸艦艇 01/22 16:53
99F：→ lolen : 就好，沒了那些共軍無法登陸台灣只能隔海遠程對射 01/22 16:54
100F：→ lolen : 對方只要無法登陸，戰事就是一直延長下去，拖的時間 01/22 16:55
101F：→ lolen : 越久對我方越有利 01/22 16:55
102F：推 mitic1029 : 美國目標是消耗中共，不是打贏，處置非常合理 01/22 17:23
103F：推 jerrylin : 誰理啊 01/22 17:28
104F：→ jerrylin : 美軍現在也只有要求烏克蘭不能用美國武器打俄國 01/22 17:29
105F：→ jerrylin : 用自製的武器打美國管不到 01/22 17:29
106F：→ jerrylin : 第一 中國軍事基地一定會打 大概率打機場 01/22 17:30
107F：→ jerrylin : 第二 打中南海 如果台灣防線被突破的時候 01/22 17:30
108F：→ jerrylin : 打軍事目標 基本上沒人會管你 01/22 17:30
109F：→ jerrylin : 中共百分之百會打台灣的電廠 挨打是找死 01/22 17:31
110F：→ jerrylin : 只是要消耗中國當然是在海峽上就把船打沉最有效率 01/22 17:32
111F：→ jerrylin : 你馬幫幫忙. 01/22 17:32
112F：→ Mystiera : 要速勝打電廠浪費投射能力幹嘛 01/22 18:07
113F：→ NSYSUEE : 戰爭的時候美國會給你座標位置，他叫你打哪裡，你 01/22 18:16
114F：→ NSYSUEE : 打哪就對了 01/22 18:16
115F：→ NSYSUEE : 烏克蘭就是透過美國給的精準位置殲滅敵人 01/22 18:16
116F：噓 redspruce : 雄三打漁船那次有得到上面指令?? 01/22 18:26
117F：推 cookingcat : 樓上那不是誤射嗎？ 01/22 18:28
118F：推 wulaw5566 : 美國一直都不准台灣打大陸本土，這也是軍售標準。 01/22 18:29
119F：→ DAEVA : 射爛深上廣 01/22 18:39
120F：→ king9122 : 不讓我們用歪掉的座標打還說得過，要用就用美國的 01/22 18:53
121F：→ king9122 : 的神祕座標打 01/22 18:53
122F：→ pf775 : 福建算大閩南同宗耶 01/22 19:03
123F：→ pf775 : 真的要攻擊嗎 01/22 19:03
124F：推 xyz168 : 台灣沒這個問題，以前都打了，哪有開戰不能打這種 01/22 19:10
125F：→ xyz168 : 事情，想太多 01/22 19:10
126F：推 ks2384im : 美國未免戰事擴大確實可能限制台灣反擊中國領土。 01/22 19:10
127F：推 newgunden : 裡他喔,我們實際上還是戰爭狀態 01/22 19:14
128F：→ newgunden : 就連俄羅斯也只是特別軍事行動而已 01/22 19:15
129F：推 andyken : 用自製的飛彈打就沒這問題 01/22 19:42
130F：→ poikz : 講反了吧 台灣遲遲沒朝中國控制領土攻擊 01/22 19:47
131F：→ poikz : 美國應該會來問是有什麼困難還是顧忌嗎? 01/22 19:47
132F：→ poikz : 美國如果想介入 並且降低自身傷亡 當然就是靠台灣擴 01/22 19:52
133F：→ poikz : 大打擊面 01/22 19:52
134F：推 TsukimiyaAyu: 台灣的閩南後代會先崩潰 01/22 22:02
135F：推 panzerbug : 頂多不允許用美製武器攻擊中國本土吧 01/22 22:16
136F：推 panzerbug : 美國也沒售台戰斧，戰時空軍也飛不過去 01/22 22:17
137F：→ Schottky : @panzerbug 美國有賣 ATACMS，你覺得是用來打哪裡？ 01/22 22:20
138F：→ JOHN117 : 福建是閩南民系+吳越民系，前者相近本省閩南族群， 01/22 22:22
139F：→ JOHN117 : 後者構成高級外省人 01/22 22:22
140F：→ Schottky : 再說 F-16 也可以扔滑翔炸彈，要攻擊福建是辦得到 01/22 22:22
141F：→ chenry : 重點還是船 船沒了 岸上多少東西都不重要了 01/22 23:21
142F：→ hoohjoe : 國造武器管不了吧 01/23 00:47
143F：推 chyx741021 : 台灣接下來會有ATACMS、SLAM-ER和JSOW，這些距外精 01/23 01:34
144F：→ chyx741021 : 準彈藥當然不是買來嚇人的 01/23 01:34
145F：推 hjkkk123 : 只會限制美國武器不能打回去，台灣自己有中程飛彈 01/23 02:38
146F：→ hjkkk123 : 阿 01/23 02:38
147F：→ jay9968 : 你想多了，我們未必有反擊的餘力。 01/23 02:44
148F：推 jerrylin : 打機場當然是看能不能撈到幾台J10 J20 01/23 03:01
149F：→ jerrylin : 台灣的武器又不是只有防禦 一直有進攻型的好嗎 01/23 03:02
150F：→ jerrylin : 當中科院這幾年卯起來造飛彈是要幹嘛 01/23 03:03
151F：→ jerrylin : 雄二雄三雲峰難道是拿來打水漂嗎 01/23 03:03
152F：→ jay9968 : 飛彈總量？然後是先打渡海兵力？還是先打福建岸上的 01/23 03:59
153F：→ jay9968 : 設施？這都是需要考慮的，所以才說“未必”。 01/23 03:59
154F：→ jay9968 : 至於美國的態度......個人是認為，不要說阻止我們反 01/23 04:02
155F：→ jay9968 : 擊，而是根本不會同意我們打回去，你台灣就乖乖地當 01/23 04:02
156F：→ jay9968 : 絞肉機拖屎連就好，這對美國利益才最大。 01/23 04:02
157F：推 tony121010 : 美國賣的武器射程頂多就到福建沿海吧 01/23 06:11
158F：→ tony121010 : 臺灣要打回去，其實共軍主力也不會擺在福建啦 01/23 06:11
159F：→ tony121010 : 江西、浙江、廣東才是源頭打擊重點 01/23 06:12
160F：→ tony121010 : 這些都要靠臺灣自製的飛彈 01/23 06:12
161F：噓 aeoleron : 連彼得斯堡都中獎了 還在美國不准反擊 01/23 08:22
162F：推 FMANT : 那就投降 看誰怕丟掉"我們的海" 01/23 08:32
163F：推 jaywang4 : 我們只要不派兵登陸，只要用飛彈火炮應該是ok的 01/23 08:34
164F：→ zyic : 我們自己研發的一堆可以往對岸丟的，老美根本擋不 01/23 09:11
165F：→ zyic : 住 01/23 09:11
166F：推 zyic : 台灣只要把對岸登陸能力打掉，就守得住，其餘的步兵 01/23 09:13
167F：→ zyic : 用無人機都能磨死 01/23 09:13
168F：推 HOLYXXXX : 賣武器給你只是要你假裝一下很猛 事實上你沒開火權 01/23 09:46
169F：→ sulaman : 美國應該會說：不准用我的武器攻擊，所以用自己研發 01/23 11:08
170F：→ sulaman : 的武器打應該可以 01/23 11:08
171F：推 zyic : 老美願意賣的根本很少 01/23 12:53
172F：→ zyic : 限制一大堆，還常常延期 01/23 12:54
173F：→ shargo : 內戰 老美管得到嗎？ 01/23 21:30
174F：推 ariadne : 是不是內戰誰說了算？米國可沒承認台灣是中國 01/24 10:50
175F：→ ariadne : 台灣人進米國跟中國人進米國簽證可是兩回事 01/24 10:52
176F：推 acerabbit : 老美賣給我們源頭打擊的武器是賣辛酸的？ 01/24 22:03
177F：→ wistful96 : 美國是限制你不要反攻中國 打較近軍事目標是默認的 01/25 08:46
178F：→ raku : 台灣沒有本錢可以不攻擊福建 01/27 16:13