作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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標題Re: [新聞] 華爾街日報:青壯閃兵 烏軍拉老弱填前線
時間Fri Dec 22 10:51:08 2023
台灣比烏克蘭好的一點是,我們有理論上完善的人力動員制度
不得不說,來台後白團主導建立的制度沒什麼大問題
最早的動員計畫就是易作仁本人寫的,後來1954美軍還參與驗證校閱過
到後來美援時又學美軍,管訓合一,再建立了新訓和後備部隊體系
到後來應該是民國80年代才又加入了全民防衛動員的概念
這個制度如果運行下去,是能平時少兵戰時多兵
到後來94年(對,又是這一年...)常後分立了
陸軍戰力進入上升期(全實兵單位,不再是過往平戰二本編裝,番號一堆但其實沒人)
後備就放飛自我了...
很久前就說過,推募兵的時候,動員制度就進ICU了
現在已經死了,近二年有去教召的就知道
陸軍後備部隊營級以下已經名存實亡,所有專長大多用充代的
本來以為義務役回來能改,看來也是沒戲
會說練什麼步槍行軍民防叫有訓練的,看來應該很懂軍事...87分懂
都會說烏克蘭缺砲彈,迫砲打的很累,傷亡很重
但我們是有彈,有砲,可是沒人會操作
回到動員
全動署報告公開計畫,第一波動員33萬人
編實(常備旅缺員補實,開設指揮機構,飛官,軍艦,雷達人員):18578人
擴編(後備旅):21萬人
戰耗梯隊(第一階段作戰預計死傷人員):4萬3
軍勤隊64857人
會說什麼戰時司法單位會運作,當然會運作啊,但是要看多少人不去,那些人不去
18578人基本上都是志願役退伍,原兵歸原位的人
如果這些人不去報到,打擊旅也沒打擊力了,車沒人開,砲沒人打
21萬的後備旅,早就知道自己在灘岸,尤其是被分在紅色灘岸的人會多少人去報到?
幾百人去抓,幾萬人,十幾萬人要怎麼捉?
如果不去的是營連級軍官,就算兵到了部隊也拉不出去
重點是發動員令時,已經要進入交戰了,你能在一天內把人捉齊?
有次聊天,我問一個年輕朋友有沒有去教召,他說他都出國...
至於動員在那他說不重要,他不會去,我說不怕被捉嗎?
他回答,被捉?那也是戰後的事了,台灣贏了,我進去關幾年,至少活著
打輸了,解放軍會捉我去關嗎?
就算進入到路上捕捉階段,捉去訓練,台灣還有那個戰略縱深給你開訓練營?去玉山嗎?
所以第一次就要直接拉滿,後面沒時間跟機會在拉
白團當初規劃補充兵營(戰耗梯隊)就是這個意思
戰耗梯隊是官方名稱哦,就是用來補戰耗的
預想第一階段作戰死傷的人大概就是四萬多...
說自己很愛國一定會上戰場跟中共拼,我絕對信你會
但其他人呢?烏克蘭正在示範給你看
甚至現在,你有去教召就知道,大約都只來400多人
昨天還一個發錯板想閃,刪文的
wayne1997說的很有道理,想要人不閃,願意甚至主動上戰場
你要給人家能保護自己的武器和戰術
不然明知會死,正常人都想逃
不把武器訓練弄起來,反而用什麼愛國大義去逼人不是很怪?
會說灘岸殺敵砲彈打最好
然後教召叫砲兵去行軍...
看不出部長這個規劃是想殺解放軍還是國軍
--
老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!
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1F:推 wayne1997 : 我只是說我的想法 如果整排整連的人都想拼到底 12/22 10:53
2F:→ wayne1997 : 那就一起拼吧 12/22 10:54
3F:推 kaichuan : 有個閃兵的當國防委員,夠不夠諷刺。 12/22 10:56
4F:推 sperkood : 現在能自願教召了 板上愛國滿滿的幾個人去自願申請 12/22 10:57
5F:→ sperkood : ? 平時都不去戰時會上戰場? 12/22 10:57
6F:推 astinky : 自願教召的來了你要自己掌嘴嗎? 12/22 11:00
8F:→ jobli : 雷霆2000火箭士官拖去步兵連 12/22 11:01
9F:→ jobli : 另一個台灣比烏克蘭好的地方,我們動員上戰場是先找 12/22 11:25
10F:→ jobli : 年輕人(跟烏俄相反) 12/22 11:25
11F:推 Wooctor : 提供適當的武器跟戰術訓練是真的重要 12/22 12:56
12F:→ Wooctor : 後備單位的武裝假設連板上看了都會譁然 12/22 12:57
13F:→ Wooctor : 何況是完全沒在接觸軍事領域的人 12/22 12:58
14F:→ Wooctor : 實際上戰場一旦敵方砲火猛烈,友軍死傷不少,士氣 12/22 12:58
15F:→ Wooctor : 很有可能會出問題 12/22 12:58
16F:→ Wooctor : 而且滿好奇2005年是做過什麼制度上的大改革 12/22 12:59
17F:→ Wooctor : 好像很多篇都有提到這個年份 12/22 13:00
18F:推 Orianna : 台灣人沒那個膽的 很多家長戰爭第一直覺就是把兒女 12/22 13:04
19F:→ Orianna : 先送國外去 一堆金孫 金孫女啊 12/22 13:04
20F:→ Gdiaofuta : 2005年其實重要性還好,2013-2014才是確定現有後備 12/22 13:04
21F:→ Gdiaofuta : 體系的時間點 12/22 13:04
22F:→ Orianna : 很多人會 你想打 你爸媽都會攔著你 架著你去桃園機 12/22 13:05
23F:→ Orianna : 場等飛機 這就台灣 12/22 13:05
24F:→ Gdiaofuta : 2004-2006年只是半成品,並不是最終樣貌,就跟2022 12/22 13:05
25F:→ Gdiaofuta : 年第一波後備戰力提升案的改變一樣 12/22 13:05
26F:→ jobli : 94常後分立,後備爽翻天,旅廢後勤區(裁支援營)不再擁 12/22 13:07
27F:→ jobli : 有獨立作戰能力,編現合一不再有戰時編裝 12/22 13:07
28F:→ jobli : 當沒有預官預士後備就死了 12/22 13:09
29F:→ jobli : 看到說打靶發數增加就叫好的人,真的無言 12/22 13:20
30F:推 Wooctor : 原來如此,常後分立這點記得之前也有看到 12/22 13:21
32F:→ jobli : 陸軍甩掉拖油瓶 12/22 13:31
33F:推 IMGOODYES : 烏克蘭一直保留著蘇聯的三級動員制度啊 12/22 13:41
34F:→ jobli : 他有動員制度還要去街上獵捕自己國民? 12/22 13:47
35F:推 Wooctor : 確實,看起來就是嫌麻煩然後甩鍋... 12/22 13:48
36F:→ Wooctor : 然後後備部隊的戰力就一去不復返了 12/22 13:49
37F:→ jobli : 他戰耗梯隊用完了嗎? 12/22 13:51
38F:→ jobli : 烏克蘭有死那麼多人? 12/22 13:52
39F:推 ZoHan : 這篇又沒人了 沒人想面對現實 12/22 15:56
40F:→ jobli : 沒差啦,前面基地那篇也是啊,太真實的戰不起來 12/22 16:04
41F:推 zeumax : 代表行政機構職能崩潰了,沒法正常徵兵,或者軍閥化 12/22 16:07
42F:→ zeumax : 的跡象 12/22 16:07
43F:→ zeumax : 國軍拉伕最出名的就是直銷制,拉三個升班長底下有2 12/22 16:09
44F:→ zeumax : 個班長升排長,兩個排長升連長,以此類推兩顆球碰在 12/22 16:09
45F:→ zeumax : 一起就升階獎勵:) 12/22 16:09
46F:→ zeumax : 只要你努力,鑽石級總裁(X)旅長師長不是夢 12/22 16:11
47F:→ jobli : 那種委任狀一發就是上校大隊長= = 12/22 16:13
48F:→ jobli : 期待戰時動員會很多人響應 有點類似孝道外包 12/22 16:19
49F:→ jobli : 愛國外包 12/22 16:19
52F:→ jobli : 人家募款給你買救護車救人,被拿去搜捕人民押去戰場. 12/22 16:30
53F:→ jobli : .. 12/22 16:30
54F:→ jobli : 搞到人家官網聲明... 12/22 16:31
55F:→ jobli : 如果只死七萬人 傷10-12萬,會弄到役政崩潰? 12/22 16:56
56F:推 sakukio : 讓年輕人先去 太好笑 未來人口誰生? 12/22 17:13
57F:推 mitic1029 : 所以黑熊部隊是重中之重,將來抓人當兵吊台奸全靠 12/22 17:13
58F:→ mitic1029 : 它呢 12/22 17:13
59F:→ sakukio : 很多東西講的都不符合邏輯 12/22 17:13
60F:→ sakukio : 人老了 很多人身體不好怎麼生 12/22 17:14
61F:推 mitic1029 : 運作的好,搞不好督戰隊也是黑熊部隊當任 12/22 17:15
62F:→ jobli : 年輕人先去戰場是國防部講的啊 12/22 17:20
63F:→ jobli : 講一句比較難聽的再這樣子到處獵捕人民上戰場,前線 12/22 17:24
64F:→ jobli : 還在打,後方人民就先崩潰了 12/22 17:24
65F:推 JoshBeckeet : 這篇超寫實XDD 12/22 18:07
68F:→ jobli : 嘻嘻 12/22 20:12
69F:→ jimmy5680 : 烏軍的問題是一直在大規模擴軍,所以人永遠不夠 12/23 01:10
70F:→ jimmy5680 : 國軍動員後,兵力也不會到常備兵力的6~7倍吧 12/23 01:11
71F:→ jobli : 現在本島地面戰鬥部隊等等大約6萬,動員33萬,差不多5 12/23 03:34
72F:→ jobli : 倍-6倍 12/23 03:34
73F:→ PTTHappy : 我在這系列第二篇的推文內容應該po在這文-累贅再po: 12/23 11:13
74F:→ PTTHappy : 搭配誠實面對人性 我以前講過一個修法政策 若宣布動 12/23 11:14
75F:→ PTTHappy : 員後過了報到日某期限仍失聯者 給予重大的財產裁罰 12/23 11:15
76F:→ PTTHappy : 當然配套是以當時仍有航班飛往台灣的國家為認定範圍 12/23 11:16
77F:→ PTTHappy : 不然一定蠻多自私以私害公者想辦法逃出國還得意洋洋 12/23 11:16
78F:→ PTTHappy : ps.給這些出國人一定的期限(ex.10天內)再回國的機會 12/23 11:17
79F:→ PTTHappy : 如果跑出國還堅持不回國的符合動員資格者國內有財產 12/23 11:18
80F:→ PTTHappy : 他們人逃就逃吧 至少財產能扣多少算多少 而不是放縱 12/23 11:19
81F:→ PTTHappy : ~當時一堆心裡有鬼八成就想逃的人 反對這個修法提議 12/23 11:19
82F:→ PTTHappy : 殊不知這提議就像照妖鏡照出誰只是現在"說"得很英勇 12/23 11:20
83F:→ PTTHappy : 他們想當逃兵然後在國外替沙灘上應召入伍者加油打氣 12/23 11:20
84F:→ PTTHappy : 說實話 對這些逃兵者的財產重罰來補貼奉召者 才最讓 12/23 11:21
85F:→ PTTHappy : 蹲沙灘的人服氣為何自己蹲v.自私者逃到國外嘴砲打氣 12/23 11:21
86F:推 zeumax : 你有沒有想過,家人在海外的身上幾乎不留存款財產 12/23 13:00
87F:→ zeumax : 高薪高收入,但錢給孩子房子早就過繼給兒子口袋乾淨 12/23 13:04
88F:→ zeumax : 就算你用財產沒入手段,人家財產早送到美國,你怎強 12/23 13:04
89F:→ zeumax : 制跟海外金融機構要 12/23 13:04
90F:→ zeumax : 房子不是自己的甚至不用信託,反正第一時間查不到 12/23 13:05
91F:推 cookingcat : 補貼也沒什麼用會有那個命花? 12/23 14:15
92F:→ tony15899 : 免疫體格者每半年複檢一次都辦不到了 12/23 15:26
93F:→ tony15899 : 你還想扣人家財產 12/23 15:27
94F:→ PTTHappy : 我講理論面 你們談實務面 實務本來就不完美 所以呢? 12/24 06:03
95F:→ PTTHappy : 直接用其他情況比喻 現在逃稅的人不罕見 所以相關稅 12/24 06:04
96F:→ PTTHappy : 法不完美 當初就不該立法 是不是?這個道理你們細想~ 12/24 06:04
97F:→ PTTHappy : 警察也沒抓盡全部的罪犯 所以也不需刑法存在是不是? 12/24 06:05
98F:→ PTTHappy : 所以 有我提議的立法 至少是個方向 至少是個規範 而 12/24 06:06
99F:→ PTTHappy : 不是講一堆唉呀這邊不完美那邊有漏洞所以就放縱不立 12/24 06:06
100F:→ PTTHappy : 如果幾位還要堅持 那麼你們就把06:04那2行再複誦1遍 12/24 06:08
101F:推 cookingcat : 上面已經有人說了財產都轉移到國外是要怎麼去跟海 12/24 12:02
102F:→ cookingcat : 外機構要? 不是當初立個法就能跟海外要到錢欸 12/24 12:02
103F:推 wahaha711233: 不想幫忙打仗就要扣人家財產 那政府被推翻也是剛好 12/24 13:22
104F:→ jobli : 現在要了,說外逃人員不回國當兵要給予處份了 12/24 14:26
105F:→ PTTHappy : 要不到的是一回事 如果連"(或許至少)某部份"要得到 12/24 15:38
106F:→ PTTHappy : 的(或許動作慢來不及轉移) 也絲毫不想立法要 請問這 12/24 15:39
107F:→ PTTHappy : 種100%放縱的心態對嗎?有助公平嗎?對得起蹲在沙灘的 12/24 15:40
108F:→ PTTHappy : 人來顯示政府"至少有做過一絲維護公平的努力"(-不完 12/24 15:41
109F:→ PTTHappy : 美不能制裁到跑到國外且脫產完成的某些人是另一回事 12/24 15:41
110F:→ PTTHappy : )嗎?就士氣層面 至少看的是政府那份心 懂嗎?跟講東 12/24 15:42
111F:→ PTTHappy : 講西 完全不做(立法) 連1%都不做相比? 12/24 15:43
112F:→ PTTHappy : 連這種同理蹲在沙灘上的人們的心情都沒有 連1%都不 12/24 15:44
113F:→ PTTHappy : 想政府去立法處理的聲音 說不好聽搞不好就是自己或 12/24 15:44
114F:→ PTTHappy : 家人屆時想跑但財產轉移不一定來得及 所以才講東講 12/24 15:45
115F:→ PTTHappy : 西反正先阻止這種立法建議 只要沒這法 不轉移財產也 12/24 15:45
116F:→ PTTHappy : 無妨 自己/家人跑得快先出國即可 財產慢慢再轉即可~ 12/24 15:46
117F:→ PTTHappy : (甚至-只要沒這法-根本就不轉財產亦可至少省贈與稅) 12/24 15:49
118F:→ jobli : 你有沒有想過會逃不出去被押上戰場的人,本身沒有什 12/24 15:49
119F:→ jobli : 麼政治地位 12/24 15:49
120F:→ jobli : 有6000的人早買證明逃出國了 12/24 15:49
121F:→ PTTHappy : 所以我是說針對那些逃出去的-至於這種立法"實際上" 12/24 15:58
122F:→ PTTHappy : 是否被特權團體施壓立委不要立 那是另一層面 這就是 12/24 15:58
123F:→ PTTHappy : 民主政治裡的折衝 但是我是講"理論上"應該做的正確 12/24 15:59
124F:→ PTTHappy : 有助於士氣的立法方向 讓被動員蹲在沙灘上的人至少 12/24 15:59
125F:→ PTTHappy : 覺得政府不是放已經跑出國的傢伙們在國外逃避義務 12/24 16:00
126F:→ PTTHappy : 然後這些自私者受到的懲罰小 這樣會有更多人乾脆 12/24 16:01
127F:→ PTTHappy : 魚死網破 寧可在國內逃兵 然後坐牢 好過你自己說過 12/24 16:01
128F:→ PTTHappy : 的在沙灘上當肉包 這就是一種士氣心理-儘量少做降低 12/24 16:02
129F:→ PTTHappy : 士氣的事 12/24 16:02
130F:→ PTTHappy : 有6000的人跑出國歸跑出國(反正他不再回來 你說的政 12/24 16:04
131F:→ PTTHappy : 府要-等他們回國-罰他們 就是屁話)-至少亡羊補牢的 12/24 16:04
132F:→ PTTHappy : 是"某些"動作只夠跑出國 但一時來不及轉移財產的人 12/24 16:05
133F:→ PTTHappy : 就那些不是笨蛋但仍蹲在沙灘的人的心理 會吶喊"至少 12/24 16:06
134F:→ PTTHappy : 那些逃兵你政府罰不到 你政府扣下某些來不及轉移財 12/24 16:06
135F:→ PTTHappy : 產的人的財產 做不到嗎?-需要法源就立法啊!" 12/24 16:06
136F:→ PTTHappy : 但恰恰就是 我現在為那些人說話提這個立法建議 結果 12/24 16:07
137F:→ PTTHappy : 一堆講東講西不願意看到政府建立法源的聲音 12/24 16:07
138F:→ PTTHappy : 就那些要當填線者的肉包而言 至少 我希望如果他們活 12/24 16:09
139F:→ PTTHappy : 下來 最危險的他們應該有若干優惠-就道理而言-就是 12/24 16:10
140F:→ PTTHappy : 那些自以為蹲沙灘的是笨蛋他自己跑出國最聰明的逃兵 12/24 16:10
141F:→ PTTHappy : 的因為有了這個法源而被扣下的國內財產去獎勵蹲沙灘 12/24 16:10
142F:→ PTTHappy : 的人-他們蹲沙灘是蹲沙灘 不代表願意蹲沙灘的是白痴 12/24 16:11
143F:→ PTTHappy : 但是某些反對我提議的立法的人 講難聽點就是把那些 12/24 16:12
144F:→ PTTHappy : 不逃兵 乖乖應召去蹲沙灘填線的人當白痴-跑出國聰明 12/24 16:13
145F:→ PTTHappy : 而且政府在法制上還不可以打逃兵外國者的痛處-財產- 12/24 16:13
146F:→ PTTHappy : 16:04 就是政府虛晃一招的屁話)- 12/24 16:17
147F:→ jobli : 出不去的人就是要被愛國的人,你不懂? 12/24 16:36
148F:推 cookingcat : 這就很簡單啊了這個法有本事逃離台灣的人通通轉移 12/24 17:33
149F:→ cookingcat : 資產,剩下沒本事的就準備蹲坑 12/24 17:33
150F:推 cookingcat : 如果有立委提案相關的法律的時候,那時一堆人就開 12/24 18:07
151F:→ cookingcat : 始轉移資產還要等三讀通過嗎? 12/24 18:07