作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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標題Re: [新聞] 西方官員警告：如果美國不再援助，烏克蘭"肯定會失敗"
時間Mon Dec 18 20:04:47 2023
只說軍事部份,無關烏俄問題
1F：推 momentfun : 台灣的砲彈庫存真的足夠實戰時的量嗎??12/18 15:31
你要有一個概念,彈庫有彈≠陣地有彈
前面很多篇我都有說了,台灣砲彈存量很高
不是曾志偉那種高,是真的姚明那種高,只是不一定是1,2級
另外發射藥是另一個問題
但硬要弄,每砲弄二三個基數絕對沒問題
光隨砲彈庫就有2個基數以上了,還有彈庫的
但是,彈庫有彈≠陣地有彈
先不說裝甲旅的CM24基本上只是存在裝備,機步甚至連彈藥車都沒編
是有一些中戰,但中戰能裝多少是另一回事
要打時,也是要打現補率的彈藥
一天能支援多少波多少發都是固定的
另外補給CD沒到,也是沒有的
2F：推 tsairay : 台灣是海島防衛,又不像烏俄是大平原12/18 15:47
這串很多人說這個,不然就是說烏克蘭戰場很大等等
但其實再大的戰場,實際上作戰也是要界定戰場空間
到各旅的作戰地區,也不會多大
作戰地區是上級所賦予之作戰範圍
也是指揮官能運用其現有戰力,可以自行直接左右戰局進行之範圍
一般來說就是你的建制兵力和火力可以移動和投射的區
烏克蘭就算是全機械化好了,了不起也是30平方公里上下
台灣也是一樣,聯兵旅的大約也是15-30平方公里
(美軍有全球24小時投射能力,也就是他的作戰區可以跟地球一樣大...)
就算把利害區算下去
了不起拉到50-80好了
在單位戰場上,烏克蘭和國軍沒什麼不同
利害區的概念很抽象,簡單說就是如果敵人在這個區域活動會對你造成影響的區域
所以為了早期預警,應變,這是理論上你要放出偵蒐單位的最大區域
(對美軍來說,部隊24小時能機動到的地方,都是利害區...)
不用每個人都把自己拉到三軍總司令的層級來看
到實際戰局,差別只在地型
烏克蘭砲兵在前二年一直被說的很神
https://www.youtube.com/watch?v=IkbMpKhR_qA
當初烏克蘭用無人機,手機,筆電搞一搞
就可以做到自動目標定位,射令要求,計算水平高低等
砲兵陣地可以各自分散,減少被一網打盡的風險
但如果以現在來看,其實這些系統和無人機可能沒有那麼厲害
一定有相當的效果,但是要能達到美軍制式效果可能還不行
如果美軍不想給更多的彈
那給AFATDS+JTC2S搞不好會有效果
3.評估敵軍威脅
4.研判敵可能行動
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不要輕易重生。
不然憑你的運氣，重生後八成還不如現在。
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3F：推 aquarius360 : 我是認為烏軍砲兵不同部隊水準其實也是有差異的， 12/18 21:25
4F：→ aquarius360 : 把大家的效率都拉高很重要，一直低效又指望有無限 12/18 21:25
5F：→ aquarius360 : 支援這是不可行的，大家庫存再怎樣都是有限的。而 12/18 21:25
6F：→ aquarius360 : 其中最要避免的狀況就是真大力軍援結果給菜兵一下 12/18 21:25
7F：→ aquarius360 : 子全打出去成功擋住一兩波，然後第三四波上來就沒 12/18 21:25
8F：→ aquarius360 : 得打了。大家傻眼變成你現在是要投降？還是要換金 12/18 21:25
9F：→ aquarius360 : 主自己上？但靠腰我庫存都被你一下子打光了，現在 12/18 21:25
10F：→ aquarius360 : 是要我上個屁啊。 12/18 21:25
11F：→ jobli : 如果代用在台灣就是,如果有軍援也是給打擊旅,陸戰隊 12/18 21:30
12F：→ jobli : 和特戰 12/18 21:30
13F：→ jobli : 動員和守備直接放生就好... 12/18 21:30
14F：推 aquarius360 : 放生也太慘，總還是有可以提高效率的打法咩。 12/18 21:38
15F：推 wahaha99 : 高效率就是動員與後備全去當後勤... 12/18 22:15
16F：推 rommel1 : 全去當後勤 灘頭誰去? 12/18 22:19
17F：→ yinaser : 高效就是乖乖去填線別妨礙打擊旅機動 12/18 22:31
18F：→ PTTHappy : 灘頭 先前談火箭v.火砲哪個好的主題文不是說了 灘頭 12/18 22:39
19F：→ PTTHappy : 是火砲的火力(不是人力)覆蓋區 我記性尚可記住這些 12/18 22:40
20F：→ PTTHappy : 先前許多人自己曾說過的話 12/18 22:41
21F：推 sisik : 其實金門的彈儲量恐怖的高,不知有沒有運回本島 12/19 00:22
22F：推 SSSDDK : 認真說，光十軍團的儲彈量我在役時看過的資料就相 12/19 02:28
23F：→ SSSDDK : 當離譜了，是真的離譜那種 12/19 02:28
24F：→ SSSDDK : 烏克蘭絕對羨慕死 12/19 02:29
25F：→ jimmy5680 : 烏軍在戰前庫存也很多，目前缺彈藥是長期消耗的後果 12/19 03:06
26F：推 SSSDDK : 不，看過那數字你就不會這麼說了 12/19 03:11
27F：→ opm : 其實送到前線的彈藥如果規格不符很爆笑的 12/19 08:03
28F：→ jobli : 不會,真的要給戰鬥部隊的十幾年前就推戰鬥板台包裝 12/19 08:28
29F：推 a40494 : 所以其實目前臺灣的重點問題在點到點中間的運輸補 12/19 17:21
30F：→ a40494 : 給，而不是彈藥存量的意思？ 12/19 17:21
31F：→ sisik : 以前金門是據點旁就是彈庫,一個連有的可到十多間 12/19 18:26
32F：→ sisik : 補給很快 12/19 18:26
33F：→ sisik : 不覺得十軍團的彈藥會比金門多,光金門一般連隊的 12/19 18:28
34F：→ sisik : 步槍彈是打到槍爛掉都打不完的量,這還不算補給線的 12/19 18:31
35F：→ sisik : 庫存含量. 12/19 18:31