作者Gdiaofuta (leMatcha)
看板Military
標題[分享] 軍友社以大眾募款有陸資可能性拒收
時間Sun Dec 10 14:24:27 2023
https://i.imgur.com/UDSmDgy.jpg
原文章內容
這整件事就很可笑，陸資要送錢給海軍誰會光明正大的走軍友社捐獻？而且陸資可悲到連兩
萬六都要跟退役官兵一起湊出來？
劉聖恕退將共諜案一個人的不法所得就高達1670.9萬元，顯而易見的共資根本沒有撿角到連
兩萬六都要跟退役官兵一起湊，甚至這是指定捐獻給全隊的加菜金。這整件事就是凸顯主事
長官一個官大學問大，看到自己那久久難得可以用一次的權力就開始顯擺。
該防的地方沒有一次防得住，該鼓勵軍心的時候極盡官僚，嗚呼哀哉。
----
Sent from
BePTT on my Sony XQ-CC72
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1702189469.A.950.html
1F：推 ARCHER2234 : 呃，這種假正義凜然的嘴臉會讓人噁心，無言 12/10 14:42
2F：推 smpian : 可能本來就沒有收納捐款的慣例？如果突然多一筆錢會 12/10 15:08
3F：→ smpian : 很困擾 12/10 15:08
4F：推 jobli : 有哦,軍人之友社有在收,他本來就是在收錢轉給國軍的 12/10 15:14
5F：→ jobli : 一個機構 12/10 15:14
7F：推 MoneyMonkey : $$有多少？ 12/10 17:03
8F：→ MoneyMonkey : 會產生依賴性嗎？ 12/10 17:03
9F：→ MoneyMonkey : 會有拿人手短的疑慮嗎？ 12/10 17:03
10F：→ MoneyMonkey : 會造成輿論戰、民心/軍心爭奪的下風嗎？ 12/10 17:03
11F：推 aicassia : 才兩萬六也要擋？如果不想工作可以申請提早退休啦 12/10 17:55
12F：→ aicassia : 大概是懶得後續謝卡新聞處理 只想躺著收錢 12/10 17:56
13F：→ LegioGemina : 這粉專跟作者似乎有互動 12/10 18:08
14F：推 gsx56840 : 26000太少了，還要搞一堆文書業務處理，公務員當然 12/10 18:50
15F：→ gsx56840 : 不收 12/10 18:50
16F：推 chu90016 : 官僚主義 12/10 19:19
17F：推 zeumax : 收了錢會遇到政治困難當然不說 12/10 19:20
18F：→ zeumax : 收 12/10 19:20
19F：→ zeumax : 說難聽點也才兩萬，一台洗衣機都可以讓軍官判12年了 12/10 19:21
20F：→ zeumax : 這時代跟明朝差不多了是文官外遇沒事陞官，軍官外遇 12/10 19:23
21F：→ zeumax : 兩大過勒退 12/10 19:23
22F：推 kikooo : 海軍司令部只是按規定走，國防部就規定外界勞軍款 12/10 19:24
23F：→ kikooo : 一定要給軍人之友社過一手，迪化艦收了一定會被寫 12/10 19:24
24F：→ kikooo : 缺失 12/10 19:24
25F：→ Gdiaofuta : 這點錢拿了會寫缺失？說實在的一艘船艦員兩三百人 12/10 19:26
26F：→ Gdiaofuta : ，兩萬六也就夠每人一個麥當勞吧？還沒有加點的那 12/10 19:26
27F：→ Gdiaofuta : 一種 12/10 19:26
28F：推 jobli : kikooo沒看內文? 12/10 19:29
29F：→ jobli : 不是海軍跟國防部不要,是軍人之友社直接拒絕 12/10 19:29
30F：→ PTTHappy : 問一下job 軍友社是民營社團 或官營社團? 12/10 19:33
31F：→ jobli : 社團法人中華民國軍人之友社 12/10 19:40
32F：→ jobli : 發文有國軍文號 12/10 19:40
33F：→ jobli : 社團法人中華民國軍人之友社 12/10 19:40
34F：→ jobli : 國軍英雄館（招待所）住宿管理及設施安全維護規定 12/10 19:40
35F：→ jobli : (國防部政治作戰局106年10月24日國政綜合字第106000 12/10 19:40
36F：→ jobli : 9998號函) 12/10 19:40
37F：→ jobli : 辦公室有軍線 12/10 19:40
39F：→ jobli : 你說呢 12/10 19:40
40F：推 zivking : 軍友社是社團法人，主管機關是內政部，是公益社團法 12/10 19:45
41F：→ zivking : 人，篩選捐款來源是因為擔心控制權 12/10 19:45
42F：推 zeumax : 為了避免直接與官方掛勾，所以之前都是民間社團身份 12/10 19:46
43F：→ zeumax : 實質就是軍方與民間交流的橋樑避免過多政治問題 12/10 19:47
44F：→ PTTHappy : 因為是否具有官方身分 涉及輿論要究責的對象是軍方 12/10 19:51
45F：→ PTTHappy : 與否~我在猜可能要看軍友社"成員"的屬性是否具有現 12/10 19:52
46F：→ PTTHappy : 役軍人身份 以及讓軍友社專有捐獻管道的法源是哪個? 12/10 19:52
47F：→ PTTHappy : (法律 或法規)~這些資訊目前還很冷門 一時難以判斷 12/10 19:53
48F：推 zivking : 錯了，社團法人本身就具有獨立法人格，就是權利主 12/10 19:56
49F：→ zivking : 體得享受權利負擔義務，除了公司法有明文規定得穿透 12/10 19:56
50F：→ zivking : 人格追究責任外，其他法人沒有 12/10 19:56
51F：→ PTTHappy : 軍友社顢頇固然有其該被追究的責任 我是看前幾樓指 12/10 19:57
52F：推 zivking : 不用法律規定才可以捐給慈濟 12/10 19:58
53F：→ PTTHappy : 涉到軍方 我要先釐清國防部/海軍 是否該被究責 12/10 19:58
54F：→ zivking : 監督適用人民團體法 12/10 19:58
55F：推 jobli : 這篇想捐的人是上什麼黑名單?他們出錢就有中資嫌疑? 12/10 19:58
56F：→ jobli : 這個法人真利害 12/10 19:58
57F：→ zivking : 不會，因為軍友社就是獨立人格，享受權利負擔義務 12/10 19:59
58F：→ zivking : 的是軍友社，跟其他人無關 12/10 19:59
59F：→ PTTHappy : 我知道啊 我意思是 軍友社的職員應該不算"長官" G大 12/10 20:01
60F：→ PTTHappy : 正文內批判的"主事長官"會被理解為軍方長官 12/10 20:02
61F：推 zivking : 這要看軍友社的章程，有錢不收是很奇怪，更何況有 12/10 20:02
62F：→ zivking : 指定用途的捐款 12/10 20:02
63F：→ PTTHappy : 民間這個社團那個社團的高層 外人沒必要叫他們長官 12/10 20:02
64F：→ PTTHappy : 不過哪部法律賦予軍友社壟斷收受捐獻的權力?或甚至 12/10 20:05
65F：→ Gdiaofuta : 我看是他們理事長的政治傾向造成的吧？他們理事長 12/10 20:05
66F：→ Gdiaofuta : 看起來應該是會怕得罪對岸的 12/10 20:05
67F：→ PTTHappy : 僅僅是行政規則?若是後者 就可挑戰了 現行就是被軍 12/10 20:05
68F：→ PTTHappy : 友社獨占 所以如果軍友社耍白爛 熱心民眾就捐不了~~ 12/10 20:06
70F：→ PTTHappy : 我就好奇 讓軍友社這麼獨占的法源 是法律或行政規則 12/10 20:06
71F：推 zivking : 不過蠻好奇的，對軍友社捐款算所到稅法所稱的勞軍 12/10 20:06
72F：→ zivking : 捐贈嗎？ 12/10 20:06
73F：→ zivking : 所得稅法第17條 12/10 20:07
75F：→ Gdiaofuta : 很難不懷疑現任理事長是否不是為了避免得罪對岸而 12/10 20:08
76F：→ Gdiaofuta : 下這樣的決策 12/10 20:08
77F：推 zeumax : 因為禁止之間捐助軍人，避免變成民間特定人養兵 12/10 20:09
78F：→ zeumax : 而軍人之友社的身份他本來就是軍方與民間友人交流的 12/10 20:10
79F：→ zeumax : 減免稅收中勞軍捐也是透過特定第三方辦理的募款活動 12/10 20:11
80F：推 zivking : 勞軍捐贈指定用途進國庫會比較好，這樣國會才能監 12/10 20:12
81F：→ zivking : 督，而且防火牆的同義詞是白手套 12/10 20:12
82F：→ zeumax : 軍方禁止直接募款，任意民間也不能名義捐款給軍方 12/10 20:12
83F：推 jobli : 知名團購達人486先生（陳延昶）在臉書表示，「前兩 12/10 20:13
84F：→ jobli : 年自己捐了兩百萬給海軍當加菜金，不困難啊。」 12/10 20:13
85F：→ jobli : 不能捐??? 12/10 20:13
86F：→ Gdiaofuta : 說不定是兩百萬抽手續費比較有賺吧 12/10 20:14
87F：→ Gdiaofuta : 我是不認為不能捐的，館長之前還不是捐了健身房給6 12/10 20:15
88F：→ Gdiaofuta : 6旅，總統府不是很開心的發新聞嗎？ 12/10 20:15
89F：→ Gdiaofuta : 總不可能捐66旅可以捐艦隊就是中資吧 12/10 20:16
90F：推 jobli : 按這樣要搞,只要找個人捐軍人之友社2,919台幣 12/10 20:17
91F：推 zeumax : 當然不是不能捐，確實就是給軍人之友社處理 12/10 20:17
92F：→ jobli : 他只要敢開收據,就出來說這是中華人民共和國東南戰 12/10 20:17
93F：→ jobli : 區請我代捐的人民幣666元 12/10 20:17
94F：→ jobli : 給台海軍打CALL,再上官微炒一波 12/10 20:17
95F：→ jobli : 現在就是軍人之友社說要捐的人是中資不收啊 12/10 20:17
97F：→ Gdiaofuta : p 12/10 20:17
98F：→ Gdiaofuta : 如果是因為錢只有5位數不是7位數就不能捐的話我真 12/10 20:17
99F：→ Gdiaofuta : 的是會笑死 12/10 20:17
100F：→ jobli : 原來一個民間法人可以認定誰是不是中資 12/10 20:17
101F：→ jobli : 笑死,還有人在護 12/10 20:18
102F：→ zeumax : 名目有問題啊 12/10 20:18
103F：→ Gdiaofuta : 現在就是捐軍人之友社但是被嗆沒人敢收捐款者的錢 12/10 20:19
104F：→ Gdiaofuta : ，但是館長可以ADIZ不行？ 12/10 20:19
105F：→ jobli : 海軍退伍的人捐錢給軍人之友社,名目有什麼問題?? 12/10 20:19
106F：→ zeumax : 改成退伍海軍中士某某試試 12/10 20:19
107F：推 zivking : 486是捐贈給「國防部」，是行政機關，不是透過軍人 12/10 20:19
108F：→ zivking : 之友社 12/10 20:19
109F：→ Gdiaofuta : 那名目也看不出來問題是什麼啊......加菜金不會比 12/10 20:20
110F：→ Gdiaofuta : 健身房更困難吧？甚至地方政府也會捐加菜金啊 12/10 20:20
112F：→ zeumax : 政府機關沒這問題,他不是民間 12/10 20:20
113F：推 jobli : 大陸軍機及軍艦持續不斷侵擾台海海空領域，6日我海 12/10 20:21
114F：→ jobli : 軍迪化艦在台灣外海，以一對二的奮勇精神廣播驅離大 12/10 20:21
115F：→ jobli : 陸海軍宜興艦及呼和浩特艦，為此Taiwan ADIZ倍受感 12/10 20:21
116F：→ jobli : 動，之後，呼籲募資慰勞迪化軍艦，當天就從一批退伍 12/10 20:21
117F：→ jobli : 海軍募得26,000元，準備送給該艦當加菜金，7日海軍 12/10 20:21
118F：→ jobli : 司令部發出新聞稿指出：對於各界辦理各項敬軍慰問支 12/10 20:21
119F：→ jobli : 持關懷海軍，惟請依勞軍作業規定透過社團法人中華民 12/10 20:21
120F：→ jobli : 國軍人之友社（軍友社）協調辦理。 12/10 20:21
122F：→ Gdiaofuta : 陸戰隊66旅呢？ 12/10 20:21
123F：→ jobli : 人家要捐國軍,國軍不收,發新聞稿叫他去軍友社,軍友 12/10 20:22
124F：→ jobli : 社說他中資?? 12/10 20:22
125F：→ Gdiaofuta : 這我就搞不懂，平平都是指名捐贈對象，一個不行一 12/10 20:22
126F：→ Gdiaofuta : 個可以差別在哪裡？因為ADIZ沒有公司法人嗎？ 12/10 20:22
127F：推 zivking : 然後陳之漢捐贈給海陸66旅是實物（健身房）捐贈， 12/10 20:22
128F：→ zivking : 不是捐贈金錢 12/10 20:22
129F：→ jobli : 針對網路某臉書粉絲專頁刊載「迪化軍艦監控兩共艦」 12/10 20:23
130F：→ jobli : 及「募款捐贈迪化軍艦」等情，海軍司令部今（7）日 12/10 20:23
131F：→ jobli : 說明如次： 12/10 20:23
132F：→ jobli : 12/10 20:23
133F：→ jobli : 一、臺灣周邊海域動態，海軍運用聯合情監偵作為全程 12/10 20:23
134F：→ jobli : 掌握，並檢派適切兵力嚴密監控，共軍艦艇如有接近我 12/10 20:23
135F：→ jobli : 附近海域，均依規定廣播告知並妥適應處。 12/10 20:23
136F：→ jobli : 12/10 20:23
137F：→ jobli : 二、對於各界辦理各項敬軍慰問支持關懷海軍，司令部 12/10 20:23
138F：→ jobli : 表達誠摯感謝，惟請依勞軍作業規定，透過社團法人中 12/10 20:23
139F：→ jobli : 華民國軍人之友社協調辦理。 12/10 20:23
140F：→ jobli : 奇怪,海軍官網小編在放屁嗎? 12/10 20:23
141F：→ jobli : 自己亂說話?? 12/10 20:23
143F：→ jobli : 是ADIZ比較臭? 12/10 20:23
144F：→ zivking : 應該是國家太常澄清ADIZ的發文XD，我亂猜的 12/10 20:25
145F：推 zeumax : 我猜是沒有註冊資料 12/10 20:25
146F：→ zeumax : 要不換個自然人身份，要不有個正式法人身份 12/10 20:25
147F：→ Gdiaofuta : 今天國防部也有評論我的文（ 12/10 20:26
148F：→ zivking : 自然人也可以捐贈，又不限法人 12/10 20:26
150F：→ Gdiaofuta : 我真的會笑死 12/10 20:26
151F：→ zeumax : 是啊 但他是不是用來Taiwan ADIZ 12/10 20:27
152F：→ zeumax : 臉書社團不是註冊的法人身份 12/10 20:28
153F：推 zivking : 建議這26000改捐贈給PTT軍武板好了 12/10 20:28
154F：→ PTTHappy : 所以486捐給國防部 不依小編說的透過軍友社 小編怎 12/10 20:28
155F：→ PTTHappy : 麼解釋這個雙標? 軍方(2個字)不行 國防部(3個字)行? 12/10 20:29
156F：→ Gdiaofuta : 小編應該是不用解釋，要解釋的是他的長官 12/10 20:30
157F：推 zeumax : 軍人之友社是中間橋樑角色，收受者會是指定單位 12/10 20:30
159F：→ zeumax : 因為確實可以指定贊助給誰當加菜金 12/10 20:30
160F：推 zivking : 捐給國防部是對「政府」的捐贈，捐贈給軍友社則是「 12/10 20:30
161F：→ zivking : 勞軍」，會計名目還是不一樣的，流入的水庫也不一 12/10 20:30
162F：→ zivking : 樣 12/10 20:30
164F：→ jobli : 以後只要海軍再收任一個民人的錢,應該可以去死了 12/10 20:31
165F：→ jobli : 只能給軍人之友社哦 12/10 20:31
166F：→ zeumax : 我覺得就是自然人身份問題 12/10 20:31
167F：→ zeumax : 捐款軍人之友，也是通常能到指定單位的 12/10 20:32
168F：→ Gdiaofuta : 那我有開公司我能去幫忙處理捐贈嗎（ 12/10 20:32
169F：推 jobli : 屏東車城福安宮都也捐海軍... 12/10 20:33
170F：推 zivking : 那就是借名問題，用你公司名義捐贈，然后你用收據 12/10 20:34
171F：→ zivking : 申報所得稅，問題就更複雜了 12/10 20:34
172F：→ zeumax : 可以跑跑看，因為看起來說法就是名目上出問題 12/10 20:34
173F：→ jobli : 簡單啦,以後只要有任何一個民人捐錢給海軍,海軍收了 12/10 20:34
174F：→ jobli : ,就是政治鬥爭ADIZ,從今天一元都都不收,那海軍沒問 12/10 20:34
175F：→ jobli : 題 12/10 20:34
176F：→ PTTHappy : 但我想說 垃圾軍友社是在胡說八道 瞎扯法律觀念 12/10 20:34
177F：→ PTTHappy : 加菜金的捐贈 陸資又怎樣?並不違法~是捐贈於政治活 12/10 20:35
178F：推 zivking : 問題應該是少兩個0 12/10 20:35
179F：→ Gdiaofuta : 少兩個零+1 12/10 20:36
180F：→ PTTHappy : 動 會違反政治獻金法或反滲透法 拿陸資當藉口 狗屁! 12/10 20:36
182F：→ jobli : 以前都收放口袋也沒事 12/10 20:36
183F：→ PTTHappy : 就算婉拒也頂多從程序面 說"Taiwan adiz"既非自然人 12/10 20:37
184F：→ PTTHappy : 又非法人 若以"Taiwan aidz"為名義捐贈 比較難作業- 12/10 20:37
185F：→ PTTHappy : 那麼要嘛將捐款者轉化為相關自然人即可 跟陸資何干? 12/10 20:38
186F：→ PTTHappy : 你各位把"政治獻金法""反滲透法""公益勸募條例"都看 12/10 20:39
187F：→ PTTHappy : 過 就知道軍友社不唸書又沒水準 亂扯藉口拒絕合法的 12/10 20:40
188F：→ Gdiaofuta : 說實話我覺得如果真的是陸資的話就收了（ 12/10 20:40
189F：推 zivking : 跟你講啦，捐個26,000新台幣就敲鑼打鼓發臉書，根 12/10 20:40
190F：→ zivking : 本沽名釣譽，有種就捐2,600,000，法律問題就由國防 12/10 20:40
191F：→ zivking : 部軍法處來幫你處理（誤 12/10 20:40
192F：→ Gdiaofuta : 收法不一樣就是了 12/10 20:41
193F：→ PTTHappy : 捐贈加菜金 所謂"沒人敢收你的錢" 是軍友社自己智障 12/10 20:41
194F：→ Gdiaofuta : 沒人敢收你的錢應該是在電話中說的，實際發文就會 12/10 20:42
195F：→ Gdiaofuta : 官腔了 12/10 20:42
196F：→ PTTHappy : 連法律條文都看不懂 不懂還不唸書 只會自己信口開河 12/10 20:42
197F：→ PTTHappy : 收陸資捐的加菜金 完全不違任何法 有什麼不敢收的? 12/10 20:43
198F：推 Bf109G6 : 我才懷疑這是共軍之友 裡面的退伍將領是否夠格繼續 12/10 20:44
199F：→ Bf109G6 : 領退俸 12/10 20:44
200F：→ Gdiaofuta : 你給了我一個寫新文章的想法，因為兩岸退將交流協 12/10 20:48
201F：→ Gdiaofuta : 會是真的存在的東西 12/10 20:48
202F：→ Gdiaofuta : 裡面的退役上將中將少將年年都在跑對岸參加活動 12/10 20:49
203F：→ PTTHappy : 他們跑對岸固然是一回事 我現在發現軍友社智障 胡亂 12/10 20:50
204F：推 jobli : 以後軍人之友社只要收個人捐款,就可以去死 12/10 20:51
205F：→ PTTHappy : 幻想"法律本來並沒有要禁止"的"陸資捐贈加菜金"事項 12/10 20:51
206F：→ jobli : 因為他在政治鬥爭 12/10 20:51
207F：→ PTTHappy : 軍友社那個智障到底是怎麼生出這個念頭的? 12/10 20:52
208F：→ PTTHappy : 反滲透法是處罰任何人拿敵對勢力資金從事"政治活動" 12/10 20:53
209F：→ PTTHappy : 任何人(ex.軍友社)拿敵對勢力資金給國軍加菜 合法啊 12/10 20:55
210F：→ PTTHappy : "加菜"並不是反滲透法列舉的"選舉/公投"等政治活動 12/10 20:56
211F：推 verdandy : 我覺得只是多一事不如少一事的心態，管它法律OOXX 12/10 20:57
212F：→ jobli : 有個人要捐錢,海軍不收,要他去找軍友社,軍友社不收 12/10 20:57
213F：→ jobli : 說會有中資 12/10 20:57
214F：→ jobli : 簡單只要海軍或軍友社未來再收任一個人捐款,主官應 12/10 20:57
215F：→ jobli : 該去死 12/10 20:57
216F：→ verdandy : 都不收至少不會犯到法 12/10 20:57
217F：→ PTTHappy : 軍友社牽拖什麼敢不敢的?一句話-他們回去多唸點書~~ 12/10 20:57
218F：→ jobli : 沒什麼敢不敢的,政治鬥爭 12/10 20:57
220F：→ jobli : 以後只要有個人捐錢給國軍,軍人之友社,誰收誰就是政 12/10 21:00
221F：→ jobli : 治鬥爭 12/10 21:00
222F：→ jobli : 海軍那有不收個人的錢?上面有監察院報告啦 12/10 21:01
223F：→ jobli : 還敢發文說捐錢只能透過軍人之友社" 12/10 21:02
224F：→ jobli : 以後海軍收捐款,就是垃圾政治鬥爭 12/10 21:02
225F：推 jobli : 最後結案,有人想捐,海軍說去找軍人之友社 12/10 21:57
226F：→ jobli : 軍人之友社說你有中資問題,不收 12/10 21:57
227F：→ jobli : 結論之後只要海軍或軍人之友社收個人捐款,就可以去 12/10 21:57
228F：→ jobli : 死了 12/10 21:57
229F：→ jobli : 因為都是政治鬥爭故意不收" 12/10 21:57
230F：→ jobli : 至於護航的人,要不要去死就不好說了 12/10 21:57
231F：推 jobli : 畢竟護航一時爽 12/10 22:01
232F：推 Bf109G6 : 去中共國跑攤何止陸資 已經是共匪出錢招待交流了 12/10 22:46
233F：推 kkttaipeityy: ADIZ的名聲雖然不好，但人家籌錢要捐海軍也是真心 12/11 01:14
234F：→ kkttaipeityy: 為國軍好 12/11 01:14
235F：→ Gdiaofuta : ADIZ是黑熊學院欽定可閱讀的粉專之一，不過其他的 12/11 02:15
236F：→ Gdiaofuta : 粉專也大多都（ 12/11 02:15