作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
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標題[新聞] 緬甸因JF-17戰機妥善率向巴基斯坦表達不滿
時間Thu Sep 7 13:44:47 2023
原文來源：
https://www.airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2023-news-aviation-aerospace/september/9204-myanmar-junta-sends-stern-message-to-pakistan-over-unusable-jf-17-thunder-fighter-jets.html#google_vignette
https://tinyurl.com/498kx7s7
原文摘要：
Myanmar junta sends stern message to Pakistan over unusable JF-17 Thunder
fighter jets
緬甸軍政府就無法使用的JF-17雷電戰鬥機向巴基斯坦發出嚴厲信息
以下摘要機翻：
緬甸軍政府對巴基斯坦在2019-2021年間提供的JF-17“雷電”多用途戰鬥機感到憤怒，
因為它們已被認為“不適合作戰”。由於技術故障，目前共有11架 JF-17 飛機無法運作。
緬甸軍政府領導人敏昂萊將軍向巴基斯坦前總理謝赫巴茲·謝里夫和巴基斯坦陸軍參謀
長阿西姆·穆尼爾將軍表達了他的不滿。
緬甸空軍不得不很快將飛機停飛，因為發現了許多故障和結構缺陷。
飛機的妥善率低下，對緬甸擴大空中力量的大部分計劃產生了不利影響，該計劃旨在對打
著人民國防軍 (PDF) 旗號作戰的緬甸抵抗組織，進行針對性的打擊。
這些噴射戰機依靠俄羅斯RD-93航空發動機和西方航空電子設備，配置在了中國製造的機身
，複雜的零件來源導致龐大的運營和維護成本。該機還配備KLJ-7 Al雷達和武器任務管理
計算機（WMMC）。這些飛機沒有超視距（BVR）導彈或機載攔截雷達。這些問題影響戰鬥力
並限制其性能。
此外，機身在受到高G力時很容易受到損壞，特別是翼尖和外掛點。
來自西方國家的航空電子設備和電子設備，出現了後勤的困境。這些戰鬥機的採購是在
2015 年至 2020 年間通過中間商進行的。分析人士和前飛行員表示，政變後，歐盟對緬
甸軍方和軍火經紀人的製裁導致 JF-17 缺乏備件。
禁運還阻礙了直接採購 JF-17 的導彈和炸彈。
即使在服役四年後，緬甸空軍仍然無法將其部署在戰鬥中。因此，正如分析人士強調的那
樣，空軍繼續依賴俄羅斯製造的 Yak-130 和 MiG-29 戰鬥機，以及中國製造的 K-8 戰鬥
機。
心得感想：
JF-17梟龍看起來問題還不少，除了本身設計與製造問題外，
禁運導致後勤問題，緬甸應該也對新世代戰機後勤還沒有辦法上手，
妥善率一整個慘，16架有11架不能飛，
多年來無法戰鬥部署。
對岸的巴鐵好像要推銷新的JF-17C給緬甸替換，不知道有沒有救。
話說發動機還是用RD-93耶。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.193.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1694065494.A.16F.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 13:45:09
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 13:46:29
1F：推 cwjchris : 笑死 09/07 13:51
2F：推 wistful96 : 設計:中國成都飛機公司 中國應該責任也不小 09/07 13:52
3F：推 ARCHER2234 : 干巴基斯坦屁事啦XD請找正主 09/07 14:02
4F：推 yanya180 : 設計原廠是中國，但是被西方歐美斷料？是說那些裝 09/07 14:02
5F：→ yanya180 : 備中國還不能自主生產嗎？ 09/07 14:02
6F：推 hgt : K-8是啥鬼?? 09/07 14:03
7F：→ Hohenzollern: 梟龍戰機這麼爛噢XD 09/07 14:03
8F：推 SIL : 沒BVR能力的話繼續用Mig-29不就好了 09/07 14:05
看其他報導是雷達精度有問題，而且維護不佳，無法正常運作。
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:10:09
9F：推 mtcoat : 機身在受到高G力時很容易受到損壞... 套在船艦應該 09/07 14:08
我開始相信J-10碰到雨水會壞了
10F：推 wistful96 : 沒BVR能力這點完全是設計方 中國成都飛機的問題了 09/07 14:08
11F：→ mtcoat : 也很爛 09/07 14:09
12F：推 CGT : 俄烏戰爭之後，大家才明白舊版的米格29，F-16即使 09/07 14:09
13F：→ CGT : 不是最先進，還是很好用的 09/07 14:09
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:12:25
14F：推 meowgy : 不爽不要用 09/07 14:16
還真的不能用，大多停飛了
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:17:14
15F：推 l81311i : 戰機有問題 向陸軍參謀長抗議 有點怪怪的 09/07 14:24
16F：推 frozenmoon : 俄國貨粗大，但實戰中真的能打 09/07 14:25
17F：→ frozenmoon : 至於中國貨套皮像美國軍武，實戰如何就不好說了 09/07 14:26
18F：→ sas1942 : 仔細想想，緬甸飛行員膽子還真大，竟然還敢駕駛這 09/07 14:35
19F：→ sas1942 : 些戰機呢XD 09/07 14:35
20F：→ mmmimi11tw : K-8就是教練-8的出口版 09/07 14:37
22F：推 wistful96 : JF-17在數字版有被吹成超越F-16,結果現在這情形 09/07 14:39
23F：→ mmmimi11tw : JF-17是中國跟巴基斯坦一起研發的 09/07 14:39
24F：→ mmmimi11tw : 你覺得出問題找成飛會有用嗎 09/07 14:39
25F：→ wistful96 : 不但不如已經服役多年的IDF,可能連AT-3/F-5E都不如 09/07 14:40
26F：→ mmmimi11tw : 如果有用的話就不會是現在這個鳥樣 09/07 14:40
27F：推 slrmbenz : 緬北背後不也是中國嗎？ 09/07 14:41
28F：→ wistful96 : 不管找誰應該都沒用 先天不足後天失調 09/07 14:41
29F：推 doggy1234567: 緬甸應該也只能選中製戰機了吧？ 沒有別的選擇了 09/07 14:42
30F：→ mmmimi11tw : 當然 所以一切責任全在緬方 09/07 14:42
31F：→ mmmimi11tw : 誰叫他要買那種爛貨 09/07 14:42
32F：→ doggy1234567: 俄已經自顧不暇了 印度光輝應該也不會賣緬甸吧？ 09/07 14:43
33F：→ frozenmoon : 還有土耳其 09/07 14:43
34F：→ wistful96 : 不過中國如果能給別型來代替 如J-10C 可能會好些 09/07 14:43
35F：→ wistful96 : 巴國自己應該是沒辦法給別型來代替 09/07 14:43
36F：→ doggy1234567: 所以俄空軍2023年還是世界第二還是有原因的 09/07 14:44
37F：推 abinssigh : 機身高G力會損壞，讓我想到零戰..... 09/07 14:44
38F：推 kimfatt : 孤兒機 + 特殊規格 = 慘 09/07 14:46
39F：推 doggy1234567: 很奇怪中俄兩國為何軍規口徑不要完全統一規格 像北 09/07 14:48
40F：→ doggy1234567: 約一樣 09/07 14:48
因為解放軍是美軍的最大粉絲
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 14:49:42
41F：→ lostkimo : JF-17 BLOCK III才堪用。之前的都是垃圾。 09/07 14:56
42F：→ lostkimo : 至於JF-17 VS F-16.那也是JF-17 BLOCK III比F-16A/B 09/07 14:57
43F：→ lostkimo : 不然根本就比不上。年代也差距很大。 09/07 14:58
44F：推 wistful96 : 這批2019~2022才到的 還不是block III嗎?給舊貨? 09/07 15:03
網路上的資料緬甸買的是Block2
45F：推 dylanchang : 那中國的飛機還常來騷擾也滿厲害的 09/07 15:11
※ 編輯: tony121010 (111.243.193.207 臺灣), 09/07/2023 15:12:48
46F：推 doggy1234567: 對岸飛機掉下來很像不會報導？ 09/07 15:14
47F：推 frozenmoon : 可以長期觀察中國派來騷擾的飛機型號頻率 09/07 15:14
48F：推 wistful96 : 但中國自己都沒採用JF-17 來騷擾至少也J-10C吧 09/07 15:15
49F：→ wistful96 : 推測成飛的設計 要到J-10C才有比較成熟 09/07 15:16
50F：→ wistful96 : 也許緬甸找習大大 哭一下 直接援助J-10C也有可能 09/07 15:17
51F：→ wistful96 : 巴國自己的J-10C也不是自產的 應該沒辦法給 09/07 15:18
52F：推 poikz : 巴基斯坦和中國 對制裁緬甸政府做出了重大貢獻(誤 09/07 15:22
53F：推 cloudfour : 巴的殲10也是拖了很久才願意買，比較像政治性採購 09/07 15:23
54F：→ cloudfour : ，拉中國牽制印度。空軍的資源重心都還是集中在F-1 09/07 15:23
55F：→ cloudfour : 6 09/07 15:23
56F：→ iqeqicq : JF-17就是梟龍啊 09/07 15:28
57F：→ iqeqicq : K-8=教練8 09/07 15:28
59F：→ wistful96 : 有出海騷擾的戰機:J-10,J-11,J-16 這些應該比較OK 09/07 15:30
60F：→ lostkimo : 我比較期待有沒有BLOCK IV。裝上傳聞中的WS-19 09/07 15:33
61F：推 wistful96 : 習對非洲都大灑幣了 緬甸也灑一些應該也不過份 09/07 15:33
62F：推 skyhawkptt : 對岸外銷降級猴版給貪污極權小弟雙方的友誼價品質就 09/07 15:33
63F：推 frozenmoon : 套皮美國軍武至少在外觀宣傳上有戰力 09/07 15:35
64F：推 skyhawkptt : 是這飛機的寫照，啊！中間還有一另一個大弟插手 09/07 15:35
65F：→ lostkimo : 中國近幾年。動力系統方面真的是急起直追。很感嘆阿 09/07 15:38
66F：→ lostkimo : 大到火箭、飛機渦扇引擎、小飛機+摩托引擎。百花齊 09/07 15:39
67F：→ lostkimo : 放。 09/07 15:39
68F：→ lostkimo : 初期品質不怎樣。不過肯砸錢研發，這個就很佩服了 09/07 15:39
69F：→ iqeqicq : 中國大量外銷軍火從兩伊戰爭開始，兩邊都有買殲7 09/07 15:40
70F：推 jamie81416 : 樓上別吹了，美國就沒進步嗎？差距依然沒變 09/07 15:40
71F：→ iqeqicq : 伊拉克還多買了轟6、鷹擊飛彈、69式戰車 09/07 15:41
72F：→ lostkimo : 我沒吹啦。我是想到台灣這邊。當年的IDF那個小引擎. 09/07 15:44
73F：→ lostkimo : 這麼多年了。還是沒國產。可以先從小引擎入手阿。 09/07 15:44
74F：→ lostkimo : 這個小引擎有弄起來。現在拿來做高級無人機。很適合 09/07 15:45
75F：→ lostkimo : 或者拿來做忠誠僚機引擎。南韓軍工外銷這麼猛。就是 09/07 15:47
76F：→ lostkimo : 有持續投入研發阿。台灣沒走這條路。可惜可惜 09/07 15:47
77F：推 mmmimi11tw : 急起直追 ？ 嗯 好哦 09/07 15:51
78F：→ lostkimo : 台灣比較尖端的"天弓"系列。怎麼不外銷。賺錢持續研 09/07 15:57
79F：→ lostkimo : 發不好嗎? 這應該很好賺 09/07 15:57
80F：推 jamie81416 : 你不會以為鬼島是正常國家吧？ 09/07 15:58
81F：→ lostkimo : 是啦。很多限制。只能是想想了。 09/07 15:58
82F：→ jamie81416 : 這種問題，本質上跟問「為什麼一定要買美國武器」 09/07 15:59
83F：→ jamie81416 : 一樣，沒啥好回覆的 09/07 15:59
84F：→ takuma : 印度 比我光輝還爛 09/07 16:04
85F：→ PTTHappy : 中國軍武急起直追(美國軍武性能)..蠻賴岳謙口吻調調 09/07 16:06
86F：→ iqeqicq : 俄羅斯的Orlan-10引擎、相機還是日本製作的 09/07 16:08
87F：→ lostkimo : 抱歉。我說的急起直追。是跟台灣比。讓大家誤會了 09/07 16:10
88F：推 parrot314 : 中國技術都用偷的當然快 09/07 16:10
89F：推 fuhrershih : 關於緬方就JF-17戰機妥善率究責ㄧ事，中方就此表示 09/07 16:15
90F：→ fuhrershih : 嚴重抗議及強烈不滿，如果緬方一意孤行，由此造成 09/07 16:16
91F：→ fuhrershih : 的一切嚴重後果都將由緬方負責。中方以往的戰機品 09/07 16:16
92F：→ fuhrershih : 質不佳問題不應該構成先例，更不能成為緬方在戰機 09/07 16:16
93F：→ fuhrershih : 妥善問題上錯上加錯的藉口。JF-17戰機由巴方負全責 09/07 16:16
94F：→ fuhrershih : 的經緯明明白白，中方戰機品質不可靠的事實和現狀清 09/07 16:16
95F：→ fuhrershih : 清楚楚，中方將堅持按照互相尊重、合作共贏的原則處 09/07 16:16
96F：→ fuhrershih : 理戰機問題，希望緬方採取理性務實態度，同中方相向 09/07 16:16
97F：→ fuhrershih : 而行，共同努力，用行動排除干擾，妥善處理分歧， 09/07 16:16
98F：→ fuhrershih : 用誠意加強對話，促進合作。 09/07 16:16
99F：推 wistful96 : 台灣F-124發動機可以100%自製 但壽命縮短到1500hrs 09/07 16:23
100F：→ wistful96 : 原本設計壽命有4000hrs 09/07 16:23
101F：→ wistful96 : 如果給無人機用 其實1500hrs應該也足夠了 09/07 16:26
102F：→ wistful96 : 因為無人機被擊落風險更高 發動機壽命短一點還好 09/07 16:26
103F：→ lostkimo : 喔喔!? 可以自製阿。 那是否有用此發動機的無人機? 09/07 16:32
104F：推 frozenmoon : 彎道超車！ 09/07 16:32
105F：推 bloodalone : 可憐吶 09/07 16:41
106F：推 chyx741021 : 看起來緬甸被制裁禁運也導致西方航電缺料 09/07 16:43
107F：→ chyx741021 : 不過結構承受不了高G力、雷達精度不佳無法BVR就不 09/07 16:43
108F：→ chyx741021 : 是西方航電的鍋了吧 09/07 16:43
109F：推 rtwodtwo : 你想酸台灣不用這麼拐彎 兩邊經濟人口量體差這麼多 09/07 16:44
110F：→ rtwodtwo : 欺負小朋友很得意是吧 09/07 16:44
111F：推 YUreo : i 09/07 16:47
112F：推 rtwodtwo : F124全自製1500小時 也比太行不大行好多了 09/07 16:50
113F：推 wistful96 : 波音X-45無人戰鬥機 用一具F-124發動機 可惜沒量產 09/07 17:12
114F：→ yfguk6685 : 巴基斯坦又不能抱怨中國 09/07 17:19
115F：推 chyx741021 : 中科院也是有UCAV計劃 09/07 17:21
116F：推 junkuo : 用F-124搞大型無人機搞不好是台灣的解法 09/07 18:15
117F：推 nanozako : 覺得科科能夠外銷天弓的應該是超級雲台灣人 XD 09/07 18:15
118F：推 moswu : XD反觀仔再怎麼裝還是反觀仔 09/07 18:47
119F：推 mmmimi11tw : 就標準的明褒暗貶阿 09/07 19:13
120F：推 thigefe : 知道F5的好了吧 09/07 19:41
121F：推 Tahuiyuan : 呃，不是號稱中國版F-16嗎？這樣看來，J-10大概也 09/07 19:46
122F：→ Tahuiyuan : 是差不多的爛貨，同為有F-16血統的中國機… 09/07 19:46
123F：→ vt1009 : 外型設計主要還是米格飛機公司給員工練習內部作業 09/07 19:50
124F：→ vt1009 : 所以才會選米格29的RD-33引擎。成飛主要人手在做殲 09/07 19:50
125F：→ vt1009 : 二十跟殲十，人手不足就照抄米格作業給大巴，進氣 09/07 19:50
126F：→ vt1009 : 口是主任工程師看到F-35 DSI進氣道後跟長官要來的 09/07 19:50
127F：→ vt1009 : 改變重點。 09/07 19:50
128F：→ vt1009 : 大巴長年買中國貨知道中國電子產品品質爛，才會次 09/07 19:56
129F：→ vt1009 : 系統裡大量選用歐美產品。如彈射椅早期是馬丁貝克 09/07 19:56
130F：→ vt1009 : Block III才換成中國貨。緬甸被英國制裁馬丁貝克就 09/07 19:56
131F：→ vt1009 : 不能幫緬甸人修椅子，當然抱怨買到坑爹貨 09/07 19:56
132F：→ Alwen : 感覺是沒錢沒料件能修 應該不是爛不爛的問題八 09/07 20:46
133F：→ Alwen : 緬甸自己也知道拿不到啥好貨 09/07 20:48
134F：推 lifeowner : Luxgen 出包找東瀛GTR？ 09/07 20:51
135F：→ viper0423 : 台灣終究是卡死在材料學這段 09/07 21:01
136F：推 jetzake : 中國最近都有在講說巴鐵是不是又要抱上美國爸爸的腿 09/07 21:36
137F：推 fantasyhorse: 材料是要砸錢的，台灣鄉民這種不是第一、二就是垃 09/07 21:51
138F：→ fantasyhorse: 圾的心態，能允許每年砸百億，連砸30年還不一定有 09/07 21:51
139F：→ fantasyhorse: 成果的投資？ 09/07 21:51
141F：→ bearq258 : 整套生產套件都中國產 09/07 22:10
142F：推 wistful96 : 巴國影片拍得不錯 可惜實戰離廣告的距離有點大 09/07 23:23
143F：推 CGT : 妥善這麼差又沒BVR能力，還不如買成熟的高教機 09/08 01:17
144F：→ CGT : 撐不了三四年就不能飛的戰機真的很垃圾 09/08 01:21
145F：推 balius : 還以為是 AMD K8(誤 09/08 07:02
146F：推 tanchuchan : 不過這些消息都是來自印度媒體 去年已經報過近1/2 09/08 12:48
147F：→ tanchuchan : 梟龍停飛生鏽了 09/08 12:48
148F：推 tanchuchan : 如果有更多資訊能佐證就好了 09/08 12:49
149F：推 airandy1102 : 笑死，緬甸那個後勤問題也不小吧 09/08 13:48
150F：推 mackulkov : 真的棒 車子5年過保馬上大修 09/10 13:10