作者dreambreaken (小滅滅)
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標題Re: [討論] 中共攻台月份
時間Sun May 7 23:33:47 2023
※ 引述《p161930 (p161930)》之銘言：
: 屯而不打的成本是什麼？
: 1.外資恐慌：有俄羅斯案例在前，只要屯了就代表總有一天會打，先跑先贏
我不認為中國現在有在管這件事情
就沒在理經濟的
何況經濟差的時候才是最會打仗的時候
: 2.管理難度：大量不同軍區集中有磨合，建制衝突問題，不是短時間能解決
: 3.輜重集中：油能長存，但糧食軍備品並不是沒有使用期限的，當然也可以吃野戰口糧啦
: ，我相信的那種東西吃久了是人都會精神崩潰
我後來查了一下五大戰區的分配
東部戰區有十五萬人
從北京運送人員或物資到福建大該要19個小時
算他兩天好了
真的開打就是從中部戰區、南部戰區調人跟物資
其實似乎就解決了需要先集結的問題
畢竟運力一波一天最多就是兩三萬人
諾曼第總共登陸400萬人
第一天登陸就是16萬人
這樣算的話其實差不多吧?
第一波抓兩三萬最後總數就是兵推出來的5-8萬人活者上岸
: 4.邊境過長：集中海空軍在東南的結果就是其他軍區只有陸軍能用，基本上=瞎子了
空軍沒意義吧?就飛過來降落而已
海軍我查了一下
大連到台灣大該兩天可以到
除了運輸以外其他幾乎也不需要第一波全到
: 5.民族主義：韭菜終究是人也是會倦怠的，以上次裴洛西落地的反應來看，開始屯糧人民
: 就會默認你要開戰，最後就會不得不打，其他國家也會對預料到你一定會打，變成中國人
: 民、台灣人民，全球政府都開始戰備，能拖多久？以大清零三年就出現抗議當時限好了，
: 這是很大的成本，一旦開始就進退兩難
這邊可能當初我理解錯誤
理論上看起來是不需要屯兵
只要先屯物資就好
畢竟第一波就是海空軍壓制後才會登陸
第一波死光才會再補其他軍團陸軍上
那些人不需要在福建待命
因為北京到福建全搭汽車也就19小時而已
搭高鐵只要7小時
南部軍區到福建更近更快
: 6.第一島鏈：我是認為完美準備的第一島鏈不可能讓台灣被攻下，長時間的備戰也會讓第
: 一島鏈有時間整備，比如現在，美日韓甚至菲律賓都開始串連了，開始常態軍演+大規模
: 資源=必打，但時間未定，其他國也不是白癡
: 7.軍權疑慮：屯兵+屯糧+中國最高精尖武器都在東南準備台海戰爭，所以要給東南司令多
: 大的權利？還讓他整合及常態軍演半年？一年？兩年？是這個統治者都會怕軍變，當然這
: 個問題可以讓主席自己親自指揮，我1000%歡迎
: 結論：大部分的人都是認為總會有一戰，你及中國人說的後勤問題姑且當中國=美國，上
: 面我說的都沒有說中國會跟俄羅斯一樣後勤爆炸，但還是有許多的成本，我個人還是認為
: 不是閃電戰就沒有機會，中國最大的優勢是
: 戰爭先手權，表現出確定攻台意圖越久這個優勢越薄弱
: 我個人是認為軍權問題最嚴重
也許現在的東部戰區配置
基本就是他們實際配置了
如同上面說的
從其他軍區調動人跟物資最多兩天了不起三天
這樣看的話其實沒有集結的問題
能渡海的數量就那樣
頂多就是把登陸艦全調到東部軍區
但其他軍區有需要登陸艦嗎?
會不會本來就都在東部戰區了
其他海軍集結到台灣也差不多兩天就到了
北部防日本一天就到
南部防菲律賓也是一天
如果這樣看的話配置沒有問題了吧?
我必須說我軍事懂得少
但一堆更不懂的在那講廢話要人回然後污辱性言詞
真的是可以回家了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.210.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1683473629.A.DFB.html
1F：噓 Edison1174 : 北京到福建搭高鐵只要7小時 所以領裝時間呢？ 05/07 23:34
2F：推 bladesinger : 你還敢講諾曼第第一天多少人上岸歐，你要不要看盟軍 05/07 23:35
3F：噓 Mentha : 你的海上運力呢? 05/07 23:35
凡是我認為比我更白的人我一概不回
不滿意歡迎回文打臉
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:35:35
4F：→ Mentha : 5-8萬還真敢講 05/07 23:35
5F：→ bladesinger : 對西線德軍當時的空軍比例還有登陸準備多少船? 05/07 23:35
6F：→ bladesinger : 光講盟軍一天不到十萬人所以共軍也行，你倒是把船與 05/07 23:36
7F：→ bladesinger : 飛機生出來啊 05/07 23:36
我說他一天兩萬
總共最後5-8萬活者上岸
實際差不多兵推數字巴
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:36:44
8F：噓 nanozako : 飛機只要轉場就好？維修保養的料件和彈藥哪裡來 05/07 23:36
那我有疑問
台灣飛機飛到沖繩後
彈藥跟保養的零件在哪?
9F：→ bladesinger : 至於什麼人祕密集結奇襲啦我都懶得再吐槽一次了 05/07 23:36
10F：→ yaqw : 好奇物資會先送到 還是倉庫會先失火 05/07 23:36
11F：→ bladesinger : 你沒裝備，人集結游泳跨海好了，你集結裝備就全世界 05/07 23:37
12F：→ n946 : 沒有問題 中國大日不落帝國 東風導彈血洗台灣! 05/07 23:37
13F：→ bladesinger : 都準備開戰，不要以為就中國最聰明 05/07 23:37
14F：噓 FishJagor : 空軍就飛過來降落就可以？？？ 拜託解放軍找你當參 05/07 23:37
15F：→ FishJagor : 謀 這麼天才 怎麼沒人想到呢？ 05/07 23:37
16F：噓 VANNN : 只有人沒有裝備???太好了,歡迎過來做肥料 05/07 23:38
17F：→ LI40 : 從其他軍區調動人跟物資最多兩天了不起三天？請 05/07 23:38
18F：→ LI40 : 問這是中國龐大物資跟不同建制的單位使用超時空 05/07 23:38
19F：→ LI40 : 傳送儀運輸的嗎？裝備呢？ 05/07 23:38
20F：→ n946 : 密技按一下就生出來啦 05/07 23:38
21F：→ VANNN : 他可能認為飛d機到處可降落吧 XD 05/07 23:38
22F：噓 Mentha : 說過油彈糧了然後再跟你提過運輸要的工具是船跟飛機 05/07 23:38
23F：→ Chhtaiwan : 是人均步槍兵嗎 真的太小看部隊機動了 05/07 23:38
24F：→ bladesinger : 到頭來你只能假設美日台都是瞎子，看不見中國偷偷在 05/07 23:39
25F：→ Chhtaiwan : 就算步兵單位移動也沒那麼簡單 05/07 23:39
26F：→ VANNN : 我就說這人是 古早的 RTS 打太多了 05/07 23:39
27F：噓 FishJagor : 一架戰機出勤一次的後勤保修都不用是吧？就看戰機 05/07 23:39
28F：→ FishJagor : 轉場到前線 同一批機組人員修到死 然後戰爭還沒開始 05/07 23:39
29F：→ FishJagor : 空軍集體趴窩 05/07 23:39
30F：→ bladesinger : 海峽彼岸囤積了一整次戰爭的軍備物資才有機會成立 05/07 23:39
31F：噓 tokikaze : 人跟物資上船上機不用時間? 好，好喔 05/07 23:39
32F：推 p161930 : 飛過來降落，你以為飛機跑道是幹嘛用的？ 05/07 23:40
33F：→ sas1942 : 現實跟世紀帝國可是不一樣喔 05/07 23:40
34F：→ VANNN : 兵推8萬上岸是一個月...他是3-5天 美國應請你去當 05/07 23:40
35F：→ n946 : 中國錢淹腳目 05/07 23:40
36F：→ VANNN : 參謀長 05/07 23:40
37F：→ LI40 : 然後軍艦大規模出動也需要物資跟油料好嗎 尤其 05/07 23:41
38F：→ LI40 : 是登陸部隊都不用登載上運輸艦喔wwwewwww 05/07 23:41
39F：→ tokikaze : 很多事二戰辦得到是因為缺乏遠程/精準攻擊手段 05/07 23:41
40F：推 furnaceh : 先吃一下魚叉400發 又不是集結完成就宣布贏了 05/07 23:41
41F：推 user048288ef: 二戰時期盟軍要面對多少反艦飛彈？ 05/07 23:41
42F：→ tokikaze : 現代還想那樣玩就是找死。 05/07 23:41
43F：噓 FishJagor : 飛機降落後都不需要停放空間 只要露天排一整排對吧 05/07 23:42
44F：→ FishJagor : ？ 05/07 23:42
45F：→ kuroro94 : 裝備只有鐵手套的話 的確上了高鐵巴士就能出發 05/07 23:42
46F：→ n946 : 30萬死光了 還有270萬解放軍喔 05/07 23:42
47F：→ SSSDDK : 15萬軍隊移防兩天能到位…我懷疑我當的兵是假的 05/07 23:42
48F：→ n946 : 還有10億人 就問你怕不怕 05/07 23:42
49F：噓 henry0131 : 我不太懂為什麼不能以鬧板處理這位 已經多次地圖炮 05/07 23:42
50F：→ henry0131 : 攻擊版友&人身攻擊 罔顧他人意見而跳針 05/07 23:42
51F：噓 MirondaS : 飛過來降落即可？面對世紀飛彈密度第二高的國家可以 05/07 23:42
52F：→ kuroro94 : 娛樂效果很夠 拜託先不要 05/07 23:43
53F：→ vicklin : 你連兵推的數字怎麼來的都.. 05/07 23:43
54F：→ vicklin : 拜託先搞清楚兵推在幹嘛 05/07 23:43
55F：→ VANNN : 所以這人應是沒當過兵??RTS 又打+中天看太多嗎?? 05/07 23:43
56F：→ MirondaS : 說說沒有清除地面攻擊要怎麼安全降落嗎？ 05/07 23:43
57F：噓 FishJagor : 如果只考慮來台單趟不考慮回程的話這樣玩應該可行 05/07 23:43
58F：→ FishJagor : 啦 05/07 23:43
59F：→ n946 : 用掃地機器人 05/07 23:44
60F：→ LI40 : 空軍部分就更黑人問號了 是把空軍當大戰略一樣 05/07 23:44
61F：→ LI40 : 直接點過去就好 不用考慮整體空域調度指揮和後 05/07 23:44
62F：→ LI40 : 勤維修還有作戰擬定嗎XD 05/07 23:44
63F：→ VANNN : 他也沒算台灣空域一次幾架飛機就被塞滿了吧,,,一排 05/07 23:44
64F：→ henry0131 : ex:他提出坐火車到福建約7-19小時 若質疑沒有這麼 05/07 23:45
65F：→ henry0131 : 大的單次運力就開始提春運 武肺期間等非直接數據 05/07 23:45
66F：→ henry0131 : 若找出來打臉又顧左右而言他 05/07 23:45
67F：推 kuroro94 : 都VDV外加飛鼠裝從海峽中線滑過來 不用降落 05/07 23:45
68F：噓 whatthejoke : 人家就是當電動在打啊 05/07 23:45
69F：噓 goldfishert : 你電動打太多喔? 05/07 23:45
70F：噓 NineGon : 大概就國中生程度問了個業界等級的問題，一堆專業人 05/07 23:45
71F：→ NineGon : 士跟他說明，但是他無法理解就說你們程度太差都聽不 05/07 23:45
72F：→ NineGon : 懂我在問什麼 05/07 23:45
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:46:20
73F：→ sas1942 : 原本今天剛下班回到家時 已經非常累... 可是當我看 05/07 23:46
74F：噓 jamie81416 : 哇靠，第一次看到空軍沒意義的見解耶 05/07 23:46
75F：→ goldfishert : 人不要臉天下無敵 05/07 23:46
76F：推 D2Diyus : 這麼盡責提供笑料的在這裡也算少見 05/07 23:46
77F：→ sas1942 : 到某位一直在跳針 就讓我笑到忘記疲勞XDD 05/07 23:46
78F：→ jamie81416 : 腦子沒問題嗎XD 05/07 23:46
79F：→ henry0131 : 推文現在已超過一半是與版友在做無建設性的鬥嘴與 05/07 23:46
80F：→ henry0131 : 人身攻擊 05/07 23:46
81F：推 n946 : 紅色警戒示範過了蘇聯超時空傳送門 05/07 23:46
82F：→ LI40 : 問題回答不出來又使出了不知在問啥的反問臺灣w 05/07 23:47
歡迎回文
白est
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:47:40
83F：噓 VANNN : "其實我越聊，越覺得這邊比我不懂的更多"-BY原PO 05/07 23:47
84F：→ LI40 : 不用回文啊 你正大光明直接無視質問還想要什麼ww 05/07 23:48
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:48:26
85F：噓 jamie81416 : 美軍的軍艦常態能動的就50% 請問解放軍海軍常態 05/07 23:48
86F：→ jamie81416 : 能動的比例？將50%拉到100%，工期與被外界察覺的 05/07 23:48
87F：→ jamie81416 : 機率？ 05/07 23:48
88F：→ tokikaze : 超時空傳送儀是盟軍的(小聲 05/07 23:48
89F：噓 Mentha : 你的運輸能力計算基本上就是我說了算 05/07 23:49
90F：→ whatthejoke : 凡是他答不出來的就是你們比他白 05/07 23:49
你也是可以回文
白名單
91F：噓 smpian : 開始地圖炮了，笑死 05/07 23:49
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:49:39
92F：→ whatthejoke : 懂了嗎 05/07 23:49
93F：推 n946 : 我的時間線怎麼是蘇聯的,量子康不是被我殺掉了? 05/07 23:49
94F：→ jamie81416 : 軍艦從來不存在帳上100艘，能動100艘的事 05/07 23:49
95F：→ jamie81416 : 能有60艘能馬上動就能力爆棚 05/07 23:49
96F：噓 brabra : 當台美日沒有有生戰力去面對海空嗎？集結人事小，要 05/07 23:50
97F：→ brabra : 送人去台灣打戰才是事大 05/07 23:50
兵推結果是三天內台灣海空軍躺平喔
※ 編輯: dreambreaken (1.171.210.104 臺灣), 05/07/2023 23:50:58
98F：推 Danjor : 你搬家都不用先打包喔..... 05/07 23:50
99F：噓 jamie81416 : 第一次看到如此輕視海軍和空軍的見解，果然讀道XD 05/07 23:50
100F：噓 andyandyandy: 你是要運30萬平民上岸逆，都用高鐵算時間 05/07 23:50
101F：噓 abbei : 都會去查D-day了，多加點關鍵字看人家怎麼運的 05/07 23:51
102F：噓 LI40 : 臺灣海空軍三天躺平？請問你是看哪國的兵推啊w 05/07 23:51
103F：噓 henry0131 : 還是大家其實很歡迎新的d86 龍吟或天使川？ 那就算 05/07 23:51
104F：→ henry0131 : 了 05/07 23:51
105F：噓 Fallanakin : 連古早RTS都不存在空軍沒用這種事w 05/07 23:51
106F：噓 whatthejoke : 他只想看他要的兵推結果 05/07 23:51
107F：→ LI40 : 我怎麼記得臺灣空軍撐蠻久的wwwwww 05/07 23:51
108F：→ n946 : 大家不要怕 我有覆蓋魔法卡 死者甦醒 05/07 23:52
109F：噓 nanozako : 問你PLAAF轉場怎麼突然跳針國軍轉場沖繩去了？ 05/07 23:52
110F：噓 hahabis : 北京的兵調到福建，那大量韭菜銀行領不到錢作亂怎辦 05/07 23:52
111F：→ p161930 : 現在變成不需要屯，目前的建制就夠了嗎，俄羅斯跟 05/07 23:52
112F：→ p161930 : 美國都是廢物吧，打個仗大規模運輸那麼久 05/07 23:52
113F：→ LI40 : 又多了一個可以質問的題目 笑噴XD 05/07 23:52
114F：→ jamie81416 : 你看哪國的兵推鬼島三天海空軍躺平？海軍我認啦 05/07 23:52
115F：→ jamie81416 : 空軍？ 嗯？？？ 05/07 23:52
116F：噓 smpian : 攻其不備才有勝算，大張旗鼓只能做戲，懂嗎 05/07 23:52
117F：噓 goldfishert : 如果台灣海空軍三天內躺平，那中共怎麼還沒登陸? 05/07 23:52
118F：噓 genjuromkiii: 哪家兵推,連結來一下 05/07 23:52
119F：噓 Mentha : 你真的當人力移防不用成本那你至少也該算一下裝備跟 05/07 23:52
120F：→ Mentha : 彈藥跟糧食 05/07 23:53
121F：→ hahabis : 你真以為東南戰區之外的軍區都是擺好玩的？ 05/07 23:53
122F：推 jamie81416 : 帝國的兵推，鬼島被打掛的只有海軍吧。 05/07 23:53
123F：→ smpian : 高鐵是能運軍用品嗎？是能運甲車嗎 05/07 23:53
124F：噓 s8624032 : 笑死，不要再打電動了 05/07 23:53
125F：→ Mentha : 你要給三十萬人"海上運輸"的裝備還有重裝備 05/07 23:53
126F：→ n946 : 很正常吧 中國屠美滅日 台灣哪看在眼裡 05/07 23:54
127F：→ jerrylin : 經濟差是內亂的開始 有沒有讀過歷史啊 05/07 23:54
128F：噓 ggtyper2013 : 所以人坐車到福建就算集結完成了？你以為打仗是出去 05/07 23:54
129F：→ ggtyper2013 : 遠足喔 05/07 23:54
130F：→ jerrylin : 政府都沒錢了去哪騙傻子來當炮灰? 05/07 23:54
131F：→ Mentha : 請你先談談你要怎麼集結船隻跟運輸機然後不被發現 05/07 23:54
132F：噓 pcfox : 恭喜你 你黑名單 05/07 23:54
133F：→ jerrylin : 老是有人用游牧民族搶劫行為來解釋中國農耕國家 05/07 23:55
134F：→ Chhtaiwan : 可見裝備自己的鐵皮會自己綁 自己搭車 自己卸載 怕 05/07 23:55
135F：噓 LI40 : 不是不回答質問 詭辯就會變成真理喔wwwww 05/07 23:55
136F：噓 smpian : 經濟差再開戰只會讓國內更亂，為什麼要反邏輯啊 05/07 23:55
137F：噓 MirondaS : 現在只要能上岸把旗一插就算佔領了嗎？ 05/07 23:55
138F：推 jamie81416 : 鬼島防禦海軍是最不被重視的一環，拿海軍三天被 05/07 23:55
139F：→ jamie81416 : 打趴來當論證，也是怪怪的 05/07 23:55
140F：→ jerrylin : 這種心態打仗 打輸中共政權就死定了 05/07 23:55
141F：→ jerrylin : 知道成吉思汗鐵木真他爸怎麼死的嗎 05/07 23:56
142F：→ jerrylin : 他媽怎麼被人抓走回來的時候懷了別人的種嗎? 05/07 23:56
143F：→ jerrylin : 多讀點書 加油好嗎. 05/07 23:57
144F：→ tokikaze : 台灣海軍就那麼點船，被全滅太正常了。 05/07 23:57
145F：推 jamie81416 : 井蛙在問鬼島軍機飛到沖繩後的彈藥零件….你484 05/07 23:58
146F：→ jamie81416 : 不知道鬼島空軍幾乎是美系啊？沖繩是誰的駐地？ 05/07 23:58
147F：噓 hahabis : 烏克蘭對鵝，空軍絕對劣勢，到現在都還可以出擊 05/07 23:58