作者kaiyokemp (臭榴槤)
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標題[新聞] 傳美將售台4套NASAMS防空系統 可整合陸
時間Fri Apr 14 12:14:59 2023
原文來源：
傳美將售台4套NASAMS防空系統 可整合陸射劍二、復仇者飛彈
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4270136
原文摘要：
〔記者羅添斌／台北報導〕政府高層人士今天透露，美方計畫提供4套「國家先進防空系統
」（NASAMS）給我國，藉以強化台灣重要軍用機場及首都防衛戰力，NASAMS系統還可藉由Li
nk 16軍事數據資料鏈路，整合陸軍現正使用的復仇者型車載式刺針飛彈系統，以及新部署
的陸射型劍二飛彈系統，發揮作戰區火力統合丶聯合防空的整體防衛效果。
至於4套「國家先進防空系統」（NASAMS），是走美國總統拜登簽署2023年度國防授權法案
中的無償軍援丶貸款管道，還是循我國編列跨年度國防採購預算模式來分年採購？高層人士
說，目前還進行討論中，但無論是哪種模式管道，都希望能儘快決定，樂觀期待明年就有成
果展現。
政府高層人士說，NASAMS在作戰應變上，是一套相當靈活的系統，依據美方的設計及在俄烏
戰爭中實戰結果顯示，NASAMS可搭配AIM-120先進中程空對空飛彈使用，在空軍基地丶跑道
遭到敵方攻擊，導致戰機無法出動發揮戰力時，就可以將機上配備的AIM-120先進中程空對
空飛彈拆下，移到NASAMS系統使用，AIM-9X 飛彈的運用同樣是如此，增加防空戰力武器使
用的更多彈性。
國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲先前受訪時曾出，對於美國總統簽署國防授權法案
，，包括「國家先進防空系統」（NASAMS）、美國陸軍採用的反無人機雷射防空系統、「AG
M-158C」反艦飛彈等精準彈藥及部分儎台，都可能在援助之列，讓台灣具備反制打擊及更全
面的防衛作戰能力。
心得感想：
希望這個案能夠成真，雖然我們不會買不起，但如果能用無償軍援的方式那最好了
節錄一下上星期沒什麼人注意到防務新聞
Pentagon to use new Taiwan arms transfer authority, similar to Ukraine
https://bit.ly/3nS4PjD
https://i.imgur.com/qEiXf8u.png
現在可以密切觀察五角大廈所提的十億鎂軍備轉移跟NASAMS有沒有關係了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.81.161.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1681445701.A.672.html
1F：→ OpenGoodHate: 能夠讓陸箭二上去MASMS的發射架 04/14 12:17
2F：→ OpenGoodHate: AIM120C上陸箭二發射架的話更好 04/14 12:17
※ 編輯: kaiyokemp (219.81.161.162 臺灣), 04/14/2023 12:19:33
3F：推 TRESS : 先讓子彈飛一下 看看是不是真的賣了 DSCA 還沒出 04/14 12:21
4F：→ TRESS : 來 變數還是有的 能有當然是最好 04/14 12:21
5F：→ TRESS : 感謝陸射劍二的努力 04/14 12:21
6F：推 peterlee97 : 貸款那個可以用 可以用了阿 而且多幾套放在各空軍 04/14 12:26
7F：→ peterlee97 : 基地更好 04/14 12:26
8F：推 jess730612 : DSCA是一個落後指標 在這之前起碼有幾十道程序 04/14 12:27
9F：→ jess730612 : 一個"傳"就直接敘述上升到DSCA 顯然不知道程序複雜 04/14 12:28
10F：推 JCrawford : 要排隊排很久吧 現貨一堆都給烏克蘭了 04/14 12:34
11F：推 polypress : 我以為是可以改塞劍二進去XD 04/14 12:43
12F：推 Kristina : 等一下，陸軍的劍二跟復仇者什麼時候可以支援Link1 04/14 12:50
13F：→ Kristina : 6連線了？還有這是跨軍種火協耶 04/14 12:50
14F：→ scotch : NASAMS一定是空軍不會是陸軍野戰防空。基本上這則新 04/14 13:05
15F：→ scotch : 聞和之前的流傳沒有差。朱明寫NASAMS四套寫得還比較 04/14 13:05
16F：→ scotch : 有說服力 04/14 13:05
17F：推 Komiko : 四套夠嗎..？ 04/14 13:06
18F：→ scotch : NASAMS的關鍵問題是挪威設備 04/14 13:06
19F：→ scotch : 之前科威特30億7套。10億能買的起四套不容易，台灣A 04/14 13:09
20F：→ scotch : IM-120一定不夠用，而且要加買ER。謠傳階段不準 04/14 13:09
21F：推 jess730612 : 這案子是空軍要來提升要塞機場防空用的 04/14 13:12
22F：→ jess730612 : 天兵的彈砲整合系統 裡面AIM-7F麻雀飛彈妥善率堪憂 04/14 13:12
23F：→ jess730612 : 天兵雷達有效搜索範圍太低下落後 才起心動念NASAMS 04/14 13:13
24F：→ jess730612 : 一來哨兵雷達強悍 二來35快砲就繼續用舊系統可拆分 04/14 13:13
25F：推 TRESS : 說DSCA 落後 但他通常是比較準確的一個公告 且裡面 04/14 13:14
26F：→ TRESS : 都會詳細的把出售項目列清楚 比起台灣這邊接收後會 04/14 13:14
27F：→ TRESS : 添加腦補的詞彙後 生出的新聞稿 寧可看他最準確 ( 04/14 13:14
28F：→ TRESS : 但夢回冷戰 之前否決掉 M109A6 那次 使我自己得對DS 04/14 13:14
29F：→ TRESS : CA 的正確性 有了些遲疑) 04/14 13:14
30F：→ jess730612 : 所以台灣採購NASAMS不會跟野戰伴隨式防空扯上關係 04/14 13:15
31F：→ jess730612 : 陸劍二跟復仇者是野戰伴隨防空需要跟部隊走 04/14 13:15
32F：推 sandyfanss : 負責野戰防空的空層，但不是野戰防空的編裝 04/14 13:17
33F：→ sandyfanss : 這樣理解對吧？ 04/14 13:17
34F：→ ja23072008 : 不是野戰防空，要地防空 04/14 13:19
35F：推 jess730612 : @ja23072008正解 這是空軍自力機場防空最後手段 04/14 13:24
36F：推 usaf182 : DSCA工法太多道了 04/14 13:27
37F：推 jess730612 : @TRESS 你還是不了解DSCA 這只是告訴你可以買的範圍 04/14 13:28
38F：→ jess730612 : 還有M109A6並沒有否決 目前還在軍購核准有效期間 04/14 13:29
39F：→ jess730612 : 只是美國告知M109A6沒產能需要等很久 04/14 13:29
40F：→ jess730612 : 台灣直接科目挪用到加購海馬斯上 04/14 13:30
41F：→ jess730612 : 所以M109A6的錢錢已經沒有了 想買就立院再撥一筆 04/14 13:31
42F：→ millylu0711 : 四套有點少，八套還差不多 04/14 14:34
43F：推 tony121010 : 四套可能只部置在北部 04/14 14:51
44F：→ tony121010 : 其他看後續要不要加購 04/14 14:52
45F：→ usaf182 : 查一下去年科威特的NASAMS單，一百八十幾枚飛彈，七 04/14 14:52
46F：→ usaf182 : 顆雷達，內容幾乎包山包海，連儲藏設施都含，總價30 04/14 14:52
47F：→ usaf182 : 億美金 04/14 14:52
48F：→ tony121010 : 這些是要地防空用 04/14 14:52
49F：推 jess730612 : 挪威跟美帝已經送好幾套進烏克蘭 需求量還是很大 04/14 15:08
50F：→ jess730612 : 烏克蘭用北約軍援錢買 美帝也編預算買來再送烏克蘭 04/14 15:08
51F：→ jess730612 : 連加拿大也編預算買了送烏克蘭 台灣要拿到手會很久 04/14 15:09
52F：→ jess730612 : 鵝毛國家級恐攻威脅下 勢必要把烏克蘭優先權排最急 04/14 15:10
53F：推 dos01 : 有東西才是最重要的 夠不夠反而是其次 真的打起來 04/14 15:44
54F：→ dos01 : 美大概也會跟對烏一樣開始軍援 04/14 15:44
55F：→ dos01 : 只要先有東西 那就能先訓練 那到時候就是軍援來幾套 04/14 15:44
56F：→ dos01 : 用幾套而已 04/14 15:45
57F：推 weimr : 希望能盡快訓練部署。 04/14 15:46
58F：→ Mystiera : 烏克蘭示範了即使有五分錢軍援也要花時間學 04/14 16:06
59F：→ iqeqicq : NASAMS是用來取代鷹式和陸射麻雀的吧？ 04/14 17:31
60F：→ iqeqicq : 台灣是陸基防空飛彈幫海軍張防空網 04/14 17:32
61F：→ iqeqicq : 美國和日本則反過來，用海空軍幫台灣張防空網 04/14 17:32
62F：推 TRESS : @jess730612 我會這樣說 是因為美方原先的態度是開 04/14 18:41
63F：→ TRESS : 出來但不賣的 原先藉口是產線吃緊 後來不知是我們 04/14 18:41
64F：→ TRESS : 跟美方協調去談 還是他們提其他的解決辦法 改給海 04/14 18:41
65F：→ TRESS : 馬士 然後我們就把原先要買M109A6的預算挪去給海馬 04/14 18:41
66F：→ TRESS : 士 然後這時英國又突然跳出來說 沒有所謂的產線吃 04/14 18:41
67F：→ TRESS : 緊問題 但因為好歹有拿到其他替換裝備 所以這件事 04/14 18:41
68F：→ TRESS : 情就被大家給冷處理了 04/14 18:41
69F：推 TRESS : 我知道DSCA 是所謂的菜單 是你買方可以買的東西跟他 04/14 18:48
70F：→ TRESS : 的數量上限在哪 加上之後還有MH-60R 的事件 (真的 04/14 18:48
71F：→ TRESS : 有人信 是太貴了 所以我們選擇不買嗎？！) 讓我自 04/14 18:48
72F：→ TRESS : 己對於DSCA 的公信力 有了遲疑. 04/14 18:48
73F：→ TRESS : 但去年斐的觀光事件 可能有讓美方態度有些轉變 許多 04/14 18:49
74F：→ TRESS : 軍售的內容 相對的友善了許多(如: M136 佈雷車) 是 04/14 18:49
75F：→ TRESS : 期望後續可以釋出更多我們需要的支援/裝備 04/14 18:49
76F：推 yuyuggg007 : 感謝美國阿公 04/14 20:13
77F：→ yuyuggg007 : F35 可以考慮賣一下嗎 04/14 20:14
78F：→ scotch : MH-60R和DSCA有什麼鳥關係，根本沒有宣布過 04/14 21:15
79F：→ ejsizmmy : 這東西就是我貼的那篇說到的，會整合 04/14 22:09
80F：→ ejsizmmy : 但是也只是說有個可能性而已，怎麼整還未知 04/14 22:09
82F：→ ejsizmmy : 也就是我在推測的，NASAM整合在寰網或類似框架下 04/14 22:19
83F：→ ja23072008 : 樓上的講法就跟每分鐘就有60秒會過去一樣，只是沒道 04/14 23:48
84F：→ ja23072008 : 理的幹話而已。不如反過來問，空軍防空飛彈系統有 04/14 23:48
85F：→ ja23072008 : 誰可以不用整合寰網？ 04/14 23:48
86F：推 ejsizmmy : 想起一個版友曾說過的話，學術版錯了就承認錯誤， 04/15 08:46
87F：→ ejsizmmy : 不丟臉 04/15 08:46
88F：→ ejsizmmy : 在交流討論中承認自己錯了並不是丟臉的事情 04/15 08:47
89F：→ ejsizmmy : 如果您還不願意這麼做，並沒有其它人能幫助你 04/15 08:47
90F：推 ejsizmmy : 你在這裡面罵人說多難聽有多難聽，罵人槓精罵人有 04/15 08:53
92F：→ ejsizmmy : ur.com/eni1lBf.jpg 04/15 08:53
94F：→ ejsizmmy : 同樣的話還給你，我沒有義務幫你腦補這些東西 04/15 08:54
95F：→ ja23072008 : 笑話，原文不早回過了。朱明空想的“未來式”，你 04/15 11:07
96F：→ ja23072008 : 還腦補當真？不早說過你連基本編制位置跟接戰程序 04/15 11:07
97F：→ ja23072008 : 都不懂，新聞隨便寫寫就被牽著鼻子走，毫無鑑別與 04/15 11:07
98F：→ ja23072008 : 識讀讀能力。 04/15 11:07
99F：→ ja23072008 : 你連寰網要怎麼跟“陸軍野戰防空”怎麼構聯都完全無 04/15 11:09
100F：→ ja23072008 : 知，還以為朱明寫幾個字就直接解決問題？ 04/15 11:09
101F：→ ja23072008 : 笑話哥沒有經驗就要多讀書，不要一直腦補錯誤訊息。 04/15 11:09
102F：→ ejsizmmy : 現在又開始硬拗了，那你就繼續吧 04/15 11:20
103F：→ ejsizmmy : 新聞寫寫什麼我根本不在意，重點明明是朱明明明有 04/15 11:22
104F：→ ejsizmmy : 寫你卻說沒有，而且到現在你還不承認這件事 04/15 11:22
105F：→ ejsizmmy : 我也只是回了個跟陸軍有關，你極力否認那篇跟野戰 04/15 11:23
106F：→ ejsizmmy : 防空有關到現在還不承認錯誤 04/15 11:23
107F：→ ja23072008 : 你一直搞不懂你拿朱明這篇會被笑的原因。 04/15 11:35
109F：→ ja23072008 : “整合”的程度落差非常巨大，能整合進FDC是一種、 04/15 11:35
110F：→ ja23072008 : 用有線電人力報資料也是一種。朱明都語焉不詳、模糊 04/15 11:35
111F：→ ja23072008 : 帶過了，你還以為新聞寫寫就能把各國造防空系統‘ 04/15 11:35
112F：→ ja23072008 : 簡單’整合‘’？ 04/15 11:35
113F：→ ejsizmmy : 所以有沒有說要整合？有嘛 04/15 11:52
114F：→ ejsizmmy : 是不是提到陸軍野戰防空系統？是嘛 04/15 11:53
115F：→ ejsizmmy : 是不是朱明寫的？是嘛 04/15 11:53
116F：→ ejsizmmy : 那你還要在這裡強調什麼？強調你到現在新聞都不看 04/15 11:54
117F：→ ejsizmmy : 還不承認錯嗎？ 04/15 11:54
118F：→ ejsizmmy : 整合的程度相當巨大我同意阿，不然我幹嘛在22:09說 04/15 11:55
119F：→ ejsizmmy : 整合程度還未知，你晚了這麼久才看懂我在說的是什 04/15 11:55
120F：→ ejsizmmy : 麼嗎？ 04/15 11:55
121F：→ ja23072008 : 嘻嘻，所以早就叫你去了解陸軍野戰防空接戰程序的 04/15 14:46
122F：→ ja23072008 : 問題，你是不是到現在連個字都屁不出來？ 04/15 14:46
123F：→ ja23072008 : 陸軍野戰防空現在也算“整合”XDD知識水平太差，才 04/15 14:46
124F：→ ja23072008 : 看不出因整合標準太低，完全不符現代需求。這種及 04/15 14:46
125F：→ ja23072008 : 格線以下的“整合”能力，根本稱不上整合的問題。 04/15 14:46
126F：→ ja23072008 : 沒有資料庫可以搬運抄襲，沒有其他人推文內容讓你斷 04/15 14:47
127F：→ ja23072008 : 章取義、硬拗曲解，是不是很痛苦？ 04/15 14:47
128F：推 ejsizmmy : 沒辦法，截圖寫的這麼明確也能說斷章取義，我真的 04/15 15:26
129F：→ ejsizmmy : 幫不了你 04/15 15:26
130F：→ ejsizmmy : 你一定很難過吧，覺得為什麼自己會講錯這些東西， 04/15 15:30
131F：→ ejsizmmy : 也不能拉下臉來承認自己的錯誤 04/15 15:30
132F：→ ejsizmmy : 從陸射劍二根本就沒有加力器，到NASAMS會整合陸劍 04/15 15:31
133F：→ ejsizmmy : 二你全都講錯 04/15 15:31
134F：→ ejsizmmy : 其實NASAMS本身的概念想過就知道為什麼新聞會這麼 04/15 15:33
135F：→ ejsizmmy : 寫，恐怕你連寰網的概念是在做什麼也沒打算理解過 04/15 15:33
136F：→ ejsizmmy : 從....兩年多前嗎？到現在，一講到寰網你就只批評 04/15 15:34
137F：→ ejsizmmy : 別人沒有接戰概念、沒有整合概念 04/15 15:34
138F：→ ejsizmmy : 問題這幾個點慢慢顯示，就算有瑕疵，我講的概念也 04/15 15:35
139F：→ ejsizmmy : 是同一個方向。 04/15 15:35
140F：→ ja23072008 : 加力器確實受舊有資訊影響沒更新，但以為NASAMS能 04/15 15:36
141F：→ ja23072008 : 整合陸射劍二？比IBCS更困難，八字連一撇都沒有的通 04/15 15:36
142F：→ ja23072008 : 靈文就更蠢。 04/15 15:36
143F：→ ja23072008 : 現在知道天網系統汰除了吧？ 04/15 15:36
144F：→ ejsizmmy : 就像整合的問題，你也晚了一個多小時才理解我在說 04/15 15:36
145F：→ ejsizmmy : 什麼 04/15 15:36
146F：→ ejsizmmy : 錯了就錯了，真的，朱明的新聞都貼給你了，你還要 04/15 15:37
147F：→ ejsizmmy : 說朱明沒說NASAMS跟陸軍野戰防空沒關嗎？ 04/15 15:37
148F：→ ja23072008 : NoNoNo，你是本版唯一一個毫無基礎概念，還能出來大 04/15 15:37
149F：→ ja23072008 : 言不慚，胡說八道的天才。 04/15 15:37
150F：→ ejsizmmy : 你說我「連寰網要怎麼跟陸軍野戰防空構連都無知」 04/15 15:39
151F：→ ejsizmmy : 我不是一開始就說了可能就是透過NASAMS整合進來框 04/15 15:39
152F：→ ejsizmmy : 架的嗎？ 04/15 15:39
153F：→ ejsizmmy : 好幾天了，你終於懂我在說的概念是什麼了嗎？ 04/15 15:40
154F：→ ja23072008 : 朱明通靈文根本沒提到是何種等級的整合方式，也就你 04/15 15:40
155F：→ ja23072008 : 這個毫無基礎概念的天才，會以為陸軍野戰防空整合 04/15 15:40
156F：→ ja23072008 : 動張嘴就搞定。 04/15 15:40
157F：→ ejsizmmy : 很多東西跟概念是這樣，問題還是在NASAMS怎麼跟陸 04/15 15:41
158F：→ ejsizmmy : 劍二整合 04/15 15:41
159F：→ ejsizmmy : 嗯對對對，朱明的是通靈文，那這樣好了，如果到時 04/15 15:42
160F：→ ejsizmmy : 候真的是這樣整合，你要不要從頭到位解釋一次並道 04/15 15:42
161F：→ ejsizmmy : 歉，朱明當初通靈的可能是個方向？ 04/15 15:42
162F：→ ja23072008 : 哈哈，當初笑的就是你連NASAMS網基化整合的基本概 04/15 15:43
163F：→ ja23072008 : 念都不懂，還以為整合很容易。 04/15 15:43
165F：→ ja23072008 : 結果同樣的錯誤還是不斷跳針重複。 04/15 15:43
166F：→ ejsizmmy : 不過問題又來了，不去理陸軍野戰防空的陸劍二怎麼 04/15 15:44
167F：→ ejsizmmy : 跟NASAMS整合，那麼空軍的人哪來的陸劍二給你Ja230 04/15 15:44
168F：→ ejsizmmy : 72008說的首都防衛？ 04/15 15:44
169F：→ ejsizmmy : 嘿，30機這點也是配合你講得空軍機場防空單位怎麼 04/15 15:46
170F：→ ejsizmmy : 換裝NASAMS，你現在還要否認 04/15 15:46
171F：→ ja23072008 : 你連FDC是什麼都不知道，還能嘴什麼陸射劍二整合？ 04/15 15:46
172F：→ ejsizmmy : Ja：「不是野戰防空，要地防空」 04/15 15:47
173F：→ ejsizmmy : 喔，你很懂FDC，你分享一下，洗耳恭聽，不要指著人 04/15 15:48
174F：→ ejsizmmy : 家罵都好說 04/15 15:48
176F：→ ja23072008 : 軍盲點多到難以吐槽。而且跳針哥又來表演了。空軍 04/15 15:49
177F：→ ja23072008 : 哪來的陸劍二跟30機炮？ 04/15 15:49
179F：→ ja23072008 : 乖，終於承認一無所知卻愛嘴炮的德行了。 04/15 15:50
180F：→ ejsizmmy : 我只是想看您對FDC有什麼看法，洗耳恭聽。 04/15 15:51
181F：→ ejsizmmy : 既然您覺得別人不懂，你不是有責任告訴別人你認為 04/15 15:52
182F：→ ejsizmmy : 這"FDC"跟整合甚麼關聯 04/15 15:52
183F：→ ejsizmmy : 還是你要我告訴你什麼是FDC，然後再等你很久以後再 04/15 15:53
184F：→ ejsizmmy : 重述一樣的概念？ 04/15 15:53
185F：→ ja23072008 : 對你而言不需要啊，只要知道你連什麼是FDC都不知道 04/15 15:59
186F：→ ja23072008 : 的程度，還能瞎掰整合陸射劍二甚至CM34就可以笑很久 04/15 15:59
187F：→ ja23072008 : 了。 04/15 15:59
188F：→ ja23072008 : 不要說FDC，連陸軍野戰防空的基礎認識和缺點都一片 04/15 16:03
189F：→ ja23072008 : 空白、連AAOC的存在都不知道。就能一路不懂裝懂、瞎 04/15 16:03
190F：→ ja23072008 : 掰硬拗好幾週，看來你的天賦點數大概都點在跳針能力 04/15 16:03
191F：→ ja23072008 : 上了。 04/15 16:03
192F：→ ejsizmmy : 您連沒有加力器這件事都不知道，還這樣指責別的版 04/15 16:05
193F：→ ejsizmmy : 友，這樣不好，自己氣自己是沒有用的，不用這樣吵 04/15 16:05
194F：→ ejsizmmy : 架 04/15 16:05
195F：推 ejsizmmy : 好了，別說我沒給您發揮的機會，這次我來說 04/15 20:38
196F：→ ejsizmmy : 前一篇討論中另位版友提到的FDC應該是指澳洲的FDC 04/15 20:39
197F：→ ejsizmmy : 講太快，細說點，比如澳洲的NASAMS就有FDC，大致來 04/15 20:43
198F：→ ejsizmmy : 說是一個C2節點 04/15 20:43
199F：推 ejsizmmy : 是一種分散式架構的一個SSM模組，但也作為防空用途 04/15 20:46
201F：→ ejsizmmy : 用另一種說法也可以，FDC就是一種C4系統 04/15 20:57
202F：→ ejsizmmy : 為什麼會說澳洲是因為這算一個代表，有興趣的版友 04/15 20:57
203F：→ ejsizmmy : 可以看看 04/15 20:57
205F：→ ejsizmmy : 至於LAND 19 Phase 7B programme,l，可以看這個連 04/15 21:04
206F：→ ejsizmmy : 結 04/15 21:04
208F：→ ejsizmmy : The project scope includes acquisition of new c 04/15 21:05
209F：→ ejsizmmy : apability elements including radars, missile la 04/15 21:05
210F：→ ejsizmmy : unchers and command & control systems, as well 04/15 21:05
211F：→ ejsizmmy : as integration with existing Army vehicles and 04/15 21:05
212F：→ ejsizmmy : radios. 04/15 21:05
213F：→ ejsizmmy : 以這案子來說，澳洲一樣打算整合雷達、飛彈發射、 04/15 21:13
214F：→ ejsizmmy : 指揮跟控制系統，還包括陸軍車輛跟無線電 04/15 21:13
215F：→ ejsizmmy : 疑？怎麼說來說去很像什麼了呢，這就由各位自己意 04/15 21:13
216F：→ ejsizmmy : 會了 04/15 21:13
217F：→ ejsizmmy : 至於Ja提的AAOC那名詞，看看就好，光是戰管這名詞J 04/15 21:18
218F：→ ejsizmmy : a當年還是我告訴他的 04/15 21:18
219F：→ ja23072008 : 噗，戰管這個名詞還要等你來告訴我？要不要來開釋一 04/15 23:22
220F：→ ja23072008 : 下目前戰管雷達型號有哪些，偵蒐性能有多遠？你完 04/15 23:22
221F：→ ja23072008 : 全忘了當年岸基插塔哥被洗得滿臉豆花的事蹟。 04/15 23:22
223F：→ ja23072008 : 珍珠港抓鳥俠還真敢造假扯謊，親身示範把謊言說一 04/15 23:25
224F：→ ja23072008 : 百遍就以為會成為對的。XDDD 04/15 23:25
226F：→ ja23072008 : 要比各種離譜荒謬錯誤，歷年來本版沒人比得上你的罄 04/15 23:25
227F：→ ja23072008 : 竹難書。拿前一篇講就好，很懂戰管的ej（？）連天 04/15 23:25
228F：→ ja23072008 : 網到寰網發展順序都搞錯？連迅聯戰系跟寰網指管等 04/15 23:25
229F：→ ja23072008 : 級不同也搞錯？連NASAMS進來會給空軍防砲都不知道？ 04/15 23:25
230F：→ ja23072008 : 還C4節點咧，還能一下子C2一下子C4，別逗了，你以 04/15 23:30
231F：→ ja23072008 : 為你在流言終結者節目組上班？ 04/15 23:30
233F：→ ja23072008 : 你是不是又等到別人給關鍵字後才慌忙google，裝樣子 04/15 23:30
234F：→ ja23072008 : 前起碼把順序跟專有名詞講對。基礎發展是C2、C3I、C 04/15 23:30
235F：→ ja23072008 : 4ISR、C5ISRT。 04/15 23:30
237F：→ ja23072008 : 至於是不是軍盲在裝模作樣、胡說八道?不要說專有名 04/15 23:35
238F：→ ja23072008 : 詞完全無知，隨意google後鬼扯一戳就倒，連專有名 04/15 23:35
239F：→ ja23072008 : 詞答案都給了，ejsizmmy還是看不懂。 04/15 23:35
240F：→ ja23072008 : “自稱”很懂戰管卻認為野戰防空AAOC不重要，看看就 04/15 23:35
241F：→ ja23072008 : 好？也是啦，反正都不要臉了，自然笑罵由人。當跳針 04/15 23:35
242F：→ ja23072008 : 杠精亂版才是最重要的。 04/15 23:35
245F：→ ja23072008 : 全軍短程防空，尤其陸軍野戰防空要補的洞，靠引進NA 04/15 23:43
246F：→ ja23072008 : SAMS還補不起來，因為在此之前有更多基礎設施和能力 04/15 23:43
247F：→ ja23072008 : 要補。 04/15 23:43
249F：→ ja23072008 : 前一篇才在講愛國者跟IBCS系統要與NAMSAMS整合成網 04/15 23:43
250F：→ ja23072008 : 基化作戰能力，都需要付出額外經費、時間和技術克服 04/15 23:43
251F：→ ja23072008 : ，還以為國造防空系統能更容易、更簡單？可能連提 04/15 23:44
252F：→ ja23072008 : 需求都被美國、挪威，甚至國軍自己打槍了。（如果你 04/15 23:44
253F：→ ja23072008 : 連國軍為何可能打槍陸劍二整合進NASAMS的原因都不 04/15 23:44
254F：→ ja23072008 : 懂，那你就別瞎殲8扯“整合”作戰，換個版面當吹牛 04/15 23:44
255F：→ ja23072008 : 大王。） 04/15 23:44
258F：→ ja23072008 : 然後ejsizmmy前後矛盾，敘述錯亂的老症頭始終沒好過 04/15 23:55
259F：→ ja23072008 : 。除了鷹式架構太老舊，又是半主動導引，很難跟NASA 04/15 23:55
260F：→ ja23072008 : MS整合之外。按“理論”上而言，NASAMS網基化的開 04/15 23:55
261F：→ ja23072008 : 放架構，本來就能整合捷羚。ej你連挪威的NASAMS包含 04/15 23:55
262F：→ ja23072008 : 紅外線搜索系統都不知道啊？這就是朱明含混其詞、 04/15 23:55
263F：→ ja23072008 : 表面帶過的地方，然後ejsizmmy這個小可愛就傻呼呼 04/15 23:55
264F：→ ja23072008 : 的被騙了。理論上做得到，但國軍實際上要整合國產 04/15 23:55
265F：→ ja23072008 : 防空系統，甚至CM-34防空的政治、技術、經費等情況 04/15 23:55
266F：→ ja23072008 : ，遠比IBCS與NASAMS整合困難太多。前者目前各連級與 04/15 23:55
267F：→ ja23072008 : AAOC共享射控級情資幾乎都做不到，還想直接跳級到NA 04/15 23:55
268F：→ ja23072008 : SAMS的網基化作戰？你還以為之前刻意提有線電人力回 04/15 23:55
269F：→ ja23072008 : 報防空資訊只是單純舉例？ 04/15 23:55
271F：→ ja23072008 : 不懂國軍運作現況、給答案還找不到正確資料，只能靠 04/16 00:03
272F：→ ja23072008 : 曲解資料跟腦補空想來擾亂版面，ej真的很厲害啊。 04/16 00:03
274F：→ ja23072008 : 來啦，用你自己引用的資料反問你到底懂不懂資料在 04/16 00:32
275F：→ ja23072008 : 講甚麼。你的C2跟C4分別指什麼？為什麼一會C2一會C4 04/16 00:32
276F：→ ja23072008 : ? 04/16 00:32
278F：→ ja23072008 : 再來，澳洲整合的雷達、飛彈、射控指揮系統、無線電 04/16 00:37
279F：→ ja23072008 : 跟資料鏈是什麼？跟其他國家的NASAMS有何不同？ 04/16 00:37
281F：→ ja23072008 : 請教一下‘’很懂戰管‘’的ejsizmmy，來解釋一下CM 04/16 00:49
282F：→ ja23072008 : -34怎麼接收NASAMS，甚至寰網的防空情資跟防空作戰 04/16 00:49
283F：→ ja23072008 : ？ 04/16 00:49
284F：推 ejsizmmy : 是不是讓我說中了？等我都講過之後好一陣子再重述 04/16 07:47
285F：→ ejsizmmy : 一遍相同概念 04/16 07:47
286F：→ ejsizmmy : AAOC當然重要，但是Ja23072008在這裡提的AAOC在討 04/16 07:49
287F：→ ejsizmmy : 論一樣他自己提的FDC時並不需要講在一起 04/16 07:49
288F：→ ejsizmmy : 講一堆專有名詞說別人不懂，並不需要這樣，我講的 04/16 07:50
289F：→ ejsizmmy : 是這個 04/16 07:50
290F：→ ejsizmmy : 然後我也很好奇Ja23072008怎麼配他號稱只有空軍的N 04/16 07:52
291F：→ ejsizmmy : ASAMS，尤其是他自己講的「要地防空」 04/16 07:52
292F：推 ejsizmmy : 至於其它車輪載具怎麼整合，其實上面我也早說了澳 04/16 07:57
293F：→ ejsizmmy : 洲的作法，還附上連結，是澳洲官網寫的，他們NASAM 04/16 07:57
294F：→ ejsizmmy : S除了飛彈、指揮跟控制系統， 還包括陸軍車輛跟無 04/16 07:57
295F：→ ejsizmmy : 線電，可惜Ja23072008連這段話都不願意看完 04/16 07:57
296F：推 ejsizmmy : 可愛的點還有，前面Ja23072008就說NASAMS跟陸軍無 04/16 08:02
297F：→ ejsizmmy : 關，還罵我槓精、跳針、軍盲 04/16 08:02
298F：推 ejsizmmy : 直到4/15 15:49才意識到 「空軍哪來的陸劍二」這件 04/16 08:05
300F：→ ejsizmmy : m/jH5pN3z.jpg 04/16 08:05
302F：推 ejsizmmy : 喔，當然還有他最愛問到的CM34，你終於意識到NASAM 04/16 08:10
303F：→ ejsizmmy : S一直跟陸軍有關嗎？ 04/16 08:10
304F：→ ja23072008 : ej抓鳥哥還是不知道什麼是FDC。你知道他全稱是什麼 04/16 17:15
305F：→ ja23072008 : 嗎？你知道多早就出現FDC嗎？還以為是NASAMS才有？ 04/16 17:15
308F：→ ja23072008 : 被電之前說AAOC看看就好 04/16 17:17
310F：→ ja23072008 : 被電完之後就改口說很重要XD人真的是可以做到無恥無 04/16 17:17
311F：→ ja23072008 : 極限呢。 04/16 17:17
313F：→ ja23072008 : 全部都是基礎專有名詞，連這種基本程度都沒有，還想 04/16 17:20
314F：→ ja23072008 : 爛梨子假蘋果？不是自吹自擂很懂戰管嗎？笑話哥要 04/16 17:20
315F：→ ja23072008 : 不要回答前面的基礎問題，包含你胡亂引用的C2跟C4XD 04/16 17:20
316F：→ ja23072008 : D。 04/16 17:20
317F：→ ja23072008 : 然後電完他幾周後，連防砲基本編制都還是兩手一攤 04/16 17:22
318F：→ ja23072008 : 不知道，還問怎麼配置？軍盲就算了，當杠精還還懶惰 04/16 17:22
319F：→ ja23072008 : 成這幅德行。 04/16 17:22
321F：→ ja23072008 : 澳洲整合什麼雷達跟飛彈啊？不是資料都有寫，答不出 04/16 17:22
322F：→ ja23072008 : 來嗎？抓鳥哥。 04/16 17:22
323F：→ ja23072008 : 來嘛，無線電說一下整合要幹嘛，不用講型號，講個規 04/16 17:27
324F：→ ja23072008 : 格跟能力就好。順便了解一下哪款現代防空飛彈沒有 04/16 17:27
325F：→ ja23072008 : “整合”這類系統XDDD 04/16 17:27
327F：→ ja23072008 : 喔喔，有請ej小可愛解釋一下，空軍的NASAMS要如何 04/16 17:43
328F：→ ja23072008 : 跟陸軍的CM-34有關？ej小可愛難道不懂陸軍野戰防空 04/16 17:43
329F：→ ja23072008 : 一大問題就是只能接受陸軍AAOC管制嗎？ 04/16 17:43
331F：→ ja23072008 : 對付ejsizmmy這種不學無術又滿嘴跑火車、出風頭的 04/16 22:22
332F：→ ja23072008 : 杠精，把它當成什麼都不懂的小白問基本問題就對了， 04/16 22:22
333F：→ ja23072008 : 自然就能揭穿他錯破綻百出的謊言。例如問他NASAMS 04/16 22:22
334F：→ ja23072008 : 使用甚麼雷達、什麼型式、什麼頻段、什麼飛彈、如 04/16 23:24
335F：→ ja23072008 : 何導引賦予目標等“基本”問題。這些網路上一搜就 04/16 23:24
336F：→ ja23072008 : 有的基本內容，竟然也答不出來……如此低劣的知識 04/16 23:24
337F：→ ja23072008 : 水平，還有對國軍野戰防空既有問題都完全無知，還 04/16 23:24
338F：→ ja23072008 : 敢妄言防空整合的瓶頸和可能解決方案？ 04/16 23:24
339F：→ ja23072008 : 長期缺乏資訊搜尋、驗證與解讀能力，只能靠他人給 04/16 23:24
340F：→ ja23072008 : 予的資料進行各種跳針離題、曲解腦補來亂版。甚至連 04/16 23:24
341F：→ ja23072008 : 天網到寰網發展順序都搞錯，還能厚顏無恥鬼扯，說他 04/16 23:24
342F：→ ja23072008 : 教導他人戰管內容？ 04/16 23:24
343F：→ ja23072008 : 軍盲不是問題，但懶惰又擺爛，缺乏自知之明又喜好 04/16 23:24
344F：→ ja23072008 : 自吹自擂，將無知當成自我標榜，無法對自身言論進 04/16 23:25
345F：→ ja23072008 : 行理性舉證論述，更拒絕對自身錯誤言行負責，還公然 04/16 23:25
346F：→ ja23072008 : 說謊將自身錯誤移花接木到他人身上。完全是本版專業 04/16 23:25
347F：→ ja23072008 : 討論環境的知識之癌。 04/16 23:25
348F：推 ejsizmmy : 為何NASAMS要跟30機有關，答案也恰恰好跟陸劍二這 04/17 09:20
349F：→ ejsizmmy : 個根本的命題一模一樣 04/17 09:20
351F：→ ejsizmmy : 這代表的就僅僅是你一開始就沒把朱明的新聞好好看 04/17 09:22
352F：→ ejsizmmy : 過就來講這樣長篇大論還對我人身攻擊（注意，我從 04/17 09:22
353F：→ ejsizmmy : 來沒貶低過你個人過） 04/17 09:22
354F：→ ejsizmmy : 討論真的不必要這樣，而且你無端的這樣氣自己也不 04/17 09:23
355F：→ ejsizmmy : 是很好的事 04/17 09:23
356F：→ ejsizmmy : 再最後提醒一下，您還是用這樣的言詞貶低我，我不 04/17 09:24
357F：→ ejsizmmy : 會再忍受您的詞語。 04/17 09:24
358F：推 ejsizmmy : 您一直不承認的事情依舊是，空軍哪來的方法生出陸 04/17 09:28
359F：→ ejsizmmy : 劍二這種陸軍的東西，4/06討論到4/15才意識到「空 04/17 09:28
360F：→ ejsizmmy : 軍哪來的陸劍二」 04/17 09:28
361F：→ ja23072008 : 抓鳥哥不回答一下NASAMS整合什麼飛彈雷達跟無線電 04/17 13:32
362F：→ ja23072008 : 嗎？C2到C4指什麼嗎？連NASAMS給空軍都不知道？AAOC 04/17 13:32
363F：→ ja23072008 : 不知道還不重要？ 04/17 13:32
364F：→ ja23072008 : 連基本常識都沒有就來搞笑鬧版？只能靠顛倒黑白把 04/17 13:36
365F：→ ja23072008 : 自己犯的可笑錯誤，丟到別人頭上。以前板上對你太寬 04/17 13:36
366F：→ ja23072008 : 容了，還會在推文糾正你一堆基礎常識的錯誤答案，現 04/17 13:36
367F：→ ja23072008 : 在直接丟問題反問你，或是發文存證，就知道你的程 04/17 13:36
368F：→ ja23072008 : 度跟品性究竟有多爛了。 04/17 13:36
369F：推 ejsizmmy : 很可惜，誰在鬧應該大家都看得出來，「NASAMS要整 04/18 12:22
370F：→ ejsizmmy : 合陸劍二」的情況下「到底有沒有跟只有陸軍野戰防 04/18 12:22
371F：→ ejsizmmy : 空使用陸劍二的陸軍」有沒有大家明眼應該都看得出 04/18 12:22
372F：→ ejsizmmy : 來 04/18 12:22
373F：→ ejsizmmy : 「只有空軍」這件事到底對不對，我相信有閱讀這兩 04/18 12:26
374F：→ ejsizmmy : 篇新聞的版友也應該有概念 04/18 12:26
375F：→ ejsizmmy : 至於Ja23072008這麼久還沒意識到或是承認「陸軍的 04/18 12:28
376F：→ ejsizmmy : 陸射劍二為什麼跟空軍有關」與「NASAMS只有空軍」 04/18 12:28
377F：→ ejsizmmy : 這兩件事的概念互斥這件事，只能靠Ja自行理解了 04/18 12:28
378F：→ ejsizmmy : 噢，「30機」當然是朱明提的，這單位一樣是陸軍在 04/18 12:28
379F：→ ejsizmmy : 用 04/18 12:28
380F：→ ja23072008 : 是不是再度印證之前說的，即使把答案塞到ejsizmmy 04/20 22:55
381F：→ ja23072008 : 眼前照抄，他還是能抄錯XDD 04/20 22:55
383F：→ ja23072008 : jobli大之前早就po過陸軍目前指管通情難以與空軍通 04/20 22:55
384F：→ ja23072008 : 聯的情況。但ej小可愛還是能繼續跳針到空軍與陸軍 04/20 22:55
385F：→ ja23072008 : 的NASAMS與陸劍二整合，甚至CM-34整合？ 04/20 22:55
386F：→ ja23072008 : 不管朱明是刻意無意寫錯內容，當他新聞內容出現屎一 04/20 22:55
387F：→ ja23072008 : 般的明顯錯誤，缺乏識讀判斷能力的ejsizmmy只會狼吞 04/20 22:55
388F：→ ja23072008 : 虎嚥的吃下去，順道讚嘆很美味，多來幾次？ 04/20 22:55
390F：→ ja23072008 : 先不問這麼多天過去，ej小可愛都還沒找到NASAMS使 04/20 22:55
391F：→ ja23072008 : 用何種雷達彈藥跟無線電規格？請問ej抓鳥哥在珍珠 04/20 22:55
392F：→ ja23072008 : 港抓到鳥了沒？ 04/20 22:55
393F：推 ejsizmmy : 你就是沒理解路空軍整合就是有困難才需要NASAMS這 05/05 12:08
394F：→ ejsizmmy : 種東西整合陸軍野戰防空系統的陸劍二 05/05 12:08
395F：→ ejsizmmy : 沒有關係，您怎麼損我也無助於討論，這裡願意看願 05/05 12:09
396F：→ ejsizmmy : 意查詢的人都知道，野戰防空系統是哪個單位在操作 05/05 12:09
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