作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [分享] 據說是流出的反攻準備簡報
時間Sat Apr 8 01:56:27 2023
https://twitter.com/War_cube_/status/1644390191627370498
網友找到最早的原始上傳檔案裡面還包含一份烏軍防空戰力的資料
文件日期是二月23日
https://pbs.twimg.com/media/FtILevyWACEQwrY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FtILgnKWABcVUVC.jpg
這兩張圖資料超多，我先簡單翻譯一部份
1.烏軍防空系統彈藥消耗甚鉅，評估顯示五月底就會耗盡中程野戰防空能量
BUK (SA-11)預計只能撐到三月底，S300 (SA-10)預計只能撐到五月初
上述兩種防空佔了烏軍中遠程防空的89%
其他的防空系統數量有限，僅能保住重點設施、無法抵禦飽和攻擊、不足以疊層
2.歐美提供的短程防空火力可以緩解戰略與戰術防空系統的瓶頸
但是無法有效威脅俄軍的多用途戰鬥機
3.烏克蘭已幾乎失去空對空防衛能力
4.應對手段：
短期 0~3個月
- 盟友協助補充SA-10/11的彈藥
- SA-10/11限制只應付戰術空襲
- 協助修復防空系統
- 發動攻勢防空，用自殺無人機、陸基火力、特戰等實施反擊
- 軍事欺敵
- 火控準則修正
中期 3~6個月
- 交付更多軍援防空系統
- 加速計畫(未指明計畫內容)
- 機動維修站可修復故障飛彈
長期 6~9個月
- 交付北約防空系統
- 設置數位化防空整合方案
=====
這兩張圖還有烏軍各種防空系統的數量、彈藥消耗狀況、俄軍空襲頻率
以及美軍研判烏克蘭會需要的數量
數字太多自己看
只能說烏軍防空火力不足還是很嚴重的，尤其彈藥消耗量幾乎支撐不住
難怪美國宣布的軍援經常有NASAMS彈藥，之前還給海麻雀來補充BUK
這份規劃也可以和公開新聞的歐美軍援防空系統數量對照
另外想問的是，國軍的防空火力，有辦法應付烏軍面臨的這種空襲規模嗎？
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1680890190.A.7A1.html
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 04/08/2023 02:07:25
1F：推 KotoriCute : 沒有 04/08 02:04
2F：推 nanozako : 國軍SAM的備彈量不一定夠，之前張廷延受訪時 04/08 02:04
3F：→ nanozako : 有提到在漢光兵推會優先用愛國者攔截而非天弓 04/08 02:04
4F：→ nanozako : 因為天弓系列每打一顆就少一顆還補不回來 04/08 02:04
5F：→ nanozako : 起碼愛國者還有機會靠美國提供備彈補充 04/08 02:04
6F：→ nanozako : 至於烏軍防空能力每況愈下記得之前情報文有提到 04/08 02:04
7F：→ nanozako : 不過是歸因給俄軍砲兵壓制，看來備彈不足才是主因 04/08 02:04
8F：→ hitlerx : 你要問的是持續力? 04/08 02:04
9F：推 dos01 : ...你這樣說我突然覺得這是烏方或美方放出去釣魚... 04/08 02:05
10F：→ dos01 : 俄該不會就是信了這東西 飛機直升機一直被打下來 04/08 02:05
11F：→ dos01 : 才搞到後面烏俄兩邊都跟沒空軍一樣在打 04/08 02:05
12F：推 peterlee97 : 國軍的防空好像都在中長程部分 短程很差 可以查天兵 04/08 02:06
13F：→ peterlee97 : 系統 好像是搭配快砲的 國軍說防護力很好 但我保持 04/08 02:06
14F：→ peterlee97 : 懷疑 04/08 02:06
15F：推 Muscovy : 咦? 俄國空軍聽說沒什麼出勤, 那烏軍的消耗是?? 04/08 02:17
16F：→ ja23072008 : 攔截飛彈 04/08 02:18
17F：→ Muscovy : 這整個事件最奇怪的是被美國拿來大做文章... 04/08 02:19
18F：推 reich3 : 反俄羅斯的每兩週一次的大規模惡意導彈攻擊平民設施 04/08 02:19
19F：→ Muscovy : 哦對, 還有飛彈要應付... 看來只能賭俄軍打不準了. 04/08 02:20
20F：推 metro721 : 沒辦法 我們整個國家都在勤儉建軍 要多少飛彈 都是 04/08 02:20
21F：→ metro721 : 錢的問題 而人民願意在國防付出多少 04/08 02:20
22F：→ Aksky : 國軍在防空這一塊算是最捨得花的 04/08 02:22
23F：推 ayaneru : 國軍好像沒有甚麼戰備彈 全部都在架上 04/08 02:24
24F：→ aegis43210 : 反正共軍又不可能用飛彈洗地，把共軍空軍解決就好， 04/08 02:32
25F：→ aegis43210 : 我國空對空是非常強的 04/08 02:32
26F：推 nanozako : 天兵是空軍機場用，35快跑和麻雀飛彈的短距點防空 04/08 02:32
27F：→ nanozako : 大概就對付飛近機場的直升機和攻擊機ok而已 04/08 02:32
28F：推 ianpttptt : 美國的情報力真的很驚人 04/08 02:32
29F：→ aegis43210 : 殲20頂多就F-117的實力，F-16V也不怕 04/08 02:33
30F：→ aegis43210 : 我國也有復仇者，低空轟炸機全部可以輕鬆解決 04/08 02:34
31F：→ nanozako : 樓上是莒光園地看太多還是怎樣 整個信心爆棚 04/08 02:35
32F：推 aegis43210 : 因為我國防空及空軍密度世界第一還第二，事實上就是 04/08 02:38
33F：→ aegis43210 : 很強呀 04/08 02:38
34F：推 Schottky : 莒光園地又不講這個，是後面的國防線上啦 04/08 02:38
35F：→ Schottky : 我從小學開始就很愛看 04/08 02:39
36F：推 Schottky : 殲20沒什麼資料就不評論了，對岸轟炸機不就Tu-16改 04/08 02:41
37F：→ nanozako : 啊 是國防線上啊，我還以為是虎帳笙歌 XD 04/08 02:41
38F：→ Schottky : 它遇上防空飛彈確實只不過是個亞音速飛靶 04/08 02:42
39F：→ nanozako : 共軍如果真要低空轟炸也應該不是由Tu-16負責 04/08 02:45
40F：→ nanozako : 而是找跟F-16一樣的多功能戰機能進行這類任務 04/08 02:45
41F：推 Schottky : 殲轟七那種東西根本就......(被拖走) 04/08 02:51
42F：→ Schottky : 以前沒注意過殲十之類的四代機有沒有演練過地面炸射 04/08 02:51
43F：推 LI40 : 我比較好奇那位仁兄怎麼都用分散印的 04/08 02:51
44F：→ Schottky : 不過這些機型確實是比較麻煩，數量很多 04/08 02:52
45F：推 aegis43210 : 是呀，那些三代機如果全拿來神風特攻，是蠻令人困擾 04/08 02:54
46F：→ aegis43210 : 的，尤其是電力設施或台積電廠房 04/08 02:54
47F：推 ChenWay : 五月應該回暖了吧，烏軍要反攻的時間點怎麼會缺彈 04/08 02:54
48F：→ ChenWay : 藥 04/08 02:55
49F：推 peterlee97 : 我以為虎帳笙歌才是莒光的精華欸 04/08 03:46
50F：推 metro721 : 密度第一 不代表數量足夠 邏輯要弄清楚 04/08 04:52
51F：推 s8626460 : 數量不夠不是應該在情理之中嗎? 對手是世界前幾,又 04/08 05:10
52F：→ s8626460 : 打了超過一年 04/08 05:10
53F：→ s8626460 : 這恐怕沒有幾個國家可以持續不缺彈 04/08 05:11
54F：推 aegis43210 : 如果把共軍當美軍看待，那數量是永遠不夠的 04/08 05:12
55F：推 sas1942 : 話說回來 俄國空天軍現在有在烏克蘭境內活動嗎？ 04/08 05:14
56F：推 s8626460 : 所以出外靠朋友,圍毆不單幹,單幹不是烏或台要幹的事 04/08 05:15
57F：→ s8626460 : 在佔領區前線後方丟彈不是日常嗎? 之前戰報每日都有 04/08 05:16
58F：推 mekiael : 空對空很強，可是我們飛行員不是不夠嗎… 04/08 06:01
59F：→ nanozako : 空天軍還在，烏軍才剛在Mariinka打下一架俄軍Su-25 04/08 06:06
60F：推 boy1031 : 我是對共慘的唬爛嘴很有信心，GDP如果有美軍60%， 04/08 07:02
61F：→ boy1031 : 實際戰力頂多6%，單幹台灣都能撐個一年半載，美日印 04/08 07:02
62F：→ boy1031 : 澳韓菲同時支援，那不到一個月，共慘海空軍就接近 04/08 07:02
63F：→ boy1031 : 全滅割地賠款了，真的太高估共慘了，富裕起來才不 04/08 07:02
64F：→ boy1031 : 到十年，整國都是畝產萬斤，大煉渣鋼，，大煉芯片 04/08 07:02
65F：→ boy1031 : 的世界最大唬爛國。除非共慘願意滅黨國家裂解，丟出 04/08 07:02
66F：→ boy1031 : 上百顆核彈都硬要幹，不過共慘很自私自己最核心一萬 04/08 07:02
67F：→ boy1031 : 人過得爽就行，估計是繼續壓榨人礦五十年，爽爽過， 04/08 07:02
68F：→ boy1031 : 繼續去全世界大放厥詞即可 04/08 07:02
69F：推 GymRat : 居然有人以為可以把中共空軍解決 夢裡什麼都有 04/08 07:13
70F：推 daniel1309 : 國軍空軍/防空自己該做的是擊落來犯飛行器，消滅中 04/08 07:29
71F：→ daniel1309 : 共空軍不是臺灣人的工作，交給美國人去煩惱。 04/08 07:29
72F：推 aegis43210 : 解決掉不就是擊退共軍嗎?難道以為國軍可以攻勢作戰? 04/08 07:38
73F：→ aegis43210 : 美國都不讓我國有攻勢作戰能力了 04/08 07:39
74F：推 newgunden : 相對來說 射我們的飛彈會比烏克蘭更多 04/08 07:41
75F：推 hahabis : 居然有人以為中共空軍可以全部拿來對台 夢裡啥都有 04/08 08:02
76F：推 JOHN117 : 殲20性能應該與飆風相近 04/08 08:42
77F：推 jerrylin : 還是把俄國飛彈跟無人機工廠炸掉吧 04/08 09:02
78F：→ jerrylin : 只挨打一定是處於劣勢 04/08 09:02
79F：推 Schottky : @newgunden 中共的飛彈遠沒有俄羅斯冷戰庫存多 04/08 09:38
80F：→ Schottky : 如果照俄羅斯那個射法，中共在去年五月就射到乾了 04/08 09:40
81F：→ NewCop : 但是國軍要防的範圍也沒有像烏克蘭那麼大吧 04/08 10:25
82F：推 king9122 : 但台灣建築物的強度跟防空量能比烏強非常多 04/08 11:11
83F：推 frozenmoon : 國軍的防空能量在戰前就遠遠超過烏克蘭 04/08 11:12
84F：→ frozenmoon : 而中國的導彈數量與質量，按已知實力會在俄國之下 04/08 11:13
85F：推 frozenmoon : 台灣防空飛彈密度僅次以色列！ 愛國者飛彈集中部 04/08 11:16
87F：→ frozenmoon : 共軍企圖挾制海峽港區 台飛彈密度世界第2 04/08 11:17
90F：推 Bf109G6 : 虎帳笙歌不是都什麼女朋友來信等xx營xx連弟兄放假之 04/08 11:27
91F：→ Bf109G6 : 類的嗎 04/08 11:27
92F：推 frozenmoon : 擁五千多枚飛彈，台灣卻非火力分配完整嚴謹的刺蝟 04/08 11:32
95F：→ frozenmoon : 目前國軍在在野戰防空能力這面向上較為缺乏 04/08 11:38
96F：→ frozenmoon : 不過也已投入「新型野戰防空系統」的發展 04/08 11:39
97F：推 assian : 最近還有一些學者呼籲別買武器,這樣是挑釁中國,乾 04/08 12:10
98F：推 chyx741021 : 台灣防空系統的質和量都遠勝烏克蘭 04/08 12:38
99F：推 Schottky : 總量上面有勝過烏克蘭的 Buk 和 S300 嗎？ 04/08 12:40
100F：推 HOLOMywife : 台灣的話 04/08 14:24
101F：→ HOLOMywife : 能應付開場前幾個禮拜的高壓就行 04/08 14:24
102F：推 LegioGemina : 烏克蘭面對的是後續自殺無人機跟巡弋飛彈的消耗戰台 04/10 08:48
103F：→ LegioGemina : 灣的確要以此為戒增加短中程防空備彈量 04/10 08:48