作者mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
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標題[分享] 烏克蘭再度用單兵防空飛彈擊落巡弋飛彈
時間Fri Dec 30 11:54:33 2022
如題啦
烏克蘭的士兵在基輔地區防禦的時候
看到一枚3M54口徑巡弋飛彈從頭頂飛過
然後他拿了一枚9K38單兵防空飛彈 (Igla)試試看能不能擊中
隨後飛彈就成功擊落這一枚飛彈
https://mobile.twitter.com/Euan_MacDonald/status/1608392994020855809?
9K38是一種紅外線導引的短程地對空飛彈
http://i.imgur.com/lLTLd3G.jpg
雖然就理論上來說單兵防空飛彈是很難擊中巡弋飛彈的
但在衝突期間卻是真實發生過多次這樣的擊落戰果
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http://i.imgur.com/gjV8IMr.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.58.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1672372476.A.F1C.html
1F：推 phix : 俄國飛彈速度太慢嗎 12/30 11:56
2F：推 jess730612 : 影片中最少射了兩發MANPADS 大概在02~03秒沒攔到 12/30 11:59
3F：→ jess730612 : 再補一發才攔截到 12/30 11:59
4F：推 jess730612 : 亞音速巡弋飛彈國際常規都在0.7~0.9馬赫巡弋速度 12/30 12:01
5F：→ jess730612 : MANPADS普遍都兩倍音速起跳 理論上都有機會攔截 12/30 12:03
6F：推 cursan : 3發換一發巡弋飛彈還是划算 12/30 12:03
7F：→ kuma660224 : 打次音速不難 是難在察覺來襲飛彈 快速開機出手 12/30 12:04
8F：→ mmmimi11tw : 那種次音速的巡弋飛彈 速度大約跟一架民航機差不多 12/30 12:05
9F：推 jess730612 : 不過MANPADS要攔有個先決條件 要雷達先給你早期預警 12/30 12:05
10F：→ jess730612 : 不用很準確大概方位電話通知你 剩下就守株待兔 12/30 12:06
11F：→ sdiaa : 難的是預警跟通知路徑上的防空系統開機 打還好 12/30 12:07
12F：→ kuma660224 : 戰時他們可能有特殊做法 射手扛彈輪班站崗 12/30 12:07
13F：→ kuma660224 : 搭配app手機連動告警 12/30 12:08
14F：推 jess730612 : 熊大厲害做成APP更直觀更聯動聯防 12/30 12:09
15F：→ kuma660224 : 理論可以每3x3 km2地圖方格 做沿路通知 12/30 12:11
16F：推 FF16 : 需要一是有個機制能讓分散在各處手持刺針的人知道有 12/30 12:11
17F：→ FF16 : 巡弋飛彈往他那邊過去了 12/30 12:11
18F：→ FF16 : 軟體不難做，難得是說服人去用 12/30 12:11
19F：→ kuma660224 : 跟地震或淹水的手機分區預警類似 12/30 12:12
20F：推 jamie81416 : 這種攔截方式….蠻特別的 12/30 12:12
21F：→ kuma660224 : 給後方的各區射手公發sim卡 裝定位app 12/30 12:12
22F：→ jamie81416 : 就是耗人力，但不得不說很便宜…. 12/30 12:13
23F：→ kuma660224 : 聽到告警就知5分鐘待命 喝完茶再扛彈 12/30 12:14
24F：→ kuma660224 : 或1分鐘緊急反應 立刻開機找目標 12/30 12:14
25F：→ kuma660224 : 周圍地圖方格 都有機會出手 命中率不用高 12/30 12:15
26F：→ kuma660224 : 免費外援彈藥 多攔截幾次總會中 12/30 12:16
27F：→ kuma660224 : 勞力密集 不是很有效率 但戰時能用就用 12/30 12:17
28F：→ Piin : 單兵防空訓練課程中會有target tracking的課程 12/30 12:18
29F：→ kuma660224 : 那類似平時演習攔截的次音速靶彈 不會閃 12/30 12:18
30F：推 jess730612 : 北約送進烏克蘭MANPADS沒仔細計數萬發有 才能這戰術 12/30 12:18
31F：→ kuma660224 : 以防禦面積效率來說manpads跟機砲都很差 12/30 12:19
32F：→ jess730612 : 非常恐怖五分錢 台灣採購刺針幾次都是幾百而已 12/30 12:20
33F：→ kuma660224 : 要灑超多的 才能覆蓋國土大面積 12/30 12:20
34F：→ kuma660224 : 承平建軍時 寧願一套鷹式覆蓋上千km2 12/30 12:22
35F：→ kuma660224 : 而不是搞海量的人力小飛彈機砲 12/30 12:23
36F：→ Wall62 : 簽名檔XD 12/30 12:23
37F：→ kuma660224 : 烏克蘭五分錢戰爭狀態算是特例 12/30 12:24
38F：推 meowgy : 台灣可以在各山頭步署吧 12/30 12:28
39F：推 iceonly : 那個防空app板上早就討論過了，烏克蘭雷達不夠多的 12/30 12:36
40F：→ iceonly : 應急方案而已。台灣你看的到的雷達也看的到，也沒那 12/30 12:36
41F：→ iceonly : 個縱深讓你反應 12/30 12:36
42F：→ kuma660224 : 台灣郊區住民地多 徵用郊區頂樓+屋頂就好 12/30 12:36
43F：→ kuma660224 : 山頭反而麻煩 要待命但沒生活設施 12/30 12:38
44F：→ kuma660224 : 不過烏克蘭是沒足夠防空系統才依賴怪招 12/30 12:38
45F：→ kuma660224 : 台灣早就插滿多層重疊防空網 12/30 12:39
46F：→ kuma660224 : 這用法就是不太好用的次要手段 12/30 12:39
47F：推 pcfox : 單兵注意! 敵方發射一枚導彈單兵該如何處置 12/30 12:52
48F：推 spath : 背後可能是一路上烏軍陸續射了不下十發試圖攔截， 12/30 13:03
49F：→ spath : 終於有一發打中 12/30 13:03
50F：推 poikz : 如果雷達在海上就能看到飛彈來襲的話 台灣應該也能 12/30 13:04
51F：→ poikz : 用這方法攔截 前提是要廣布3分鐘待命班 12/30 13:04
52F：推 mouz : 答：上網googl刺針操作方式 12/30 13:04
53F：→ kuma660224 : manpads命中率沒這麼差 12/30 13:04
54F：→ kuma660224 : 比較可能是10枚開機 但一堆來不及鎖定 12/30 13:05
55F：→ kuma660224 : 就幾枚出手 打中1-2枚 12/30 13:05
56F：→ kuma660224 : 大部分太遠太晚 沒鎖住就不發射 12/30 13:06
57F：→ kuma660224 : 少數能射出的就是打次音速不機動目標 eazy 12/30 13:09
58F：推 kid0927 : 看它們笑得多開心 12/30 13:30
59F：→ WSY000000000: 打到就很強啦！不然叫台灣嘴炮的不願役去試試。 12/30 13:33
60F：推 serenemind : 問題是萬一沒打到的話，防空飛彈不就打到自己人？ 12/30 13:51
61F：推 cppwu : 用MANPAD刺針攔截的話，沒有雷情的話光BCU就不知道 12/30 14:03
62F：→ cppwu : 要浪費幾組…暖機5秒、45秒內要尋標完成並發射… 12/30 14:03
63F：推 ms0443001 : 很多人誤解 單兵防空打下來巡弋飛彈很賺 12/30 14:05
64F：→ ms0443001 : 事實上 單兵防空可能整場戰爭也打了10-20顆 12/30 14:06
65F：→ ms0443001 : 才能打下一顆巡弋飛彈，對俄國低成本造來說 12/30 14:06
66F：→ ms0443001 : 俄國巡弋飛彈成本並不高，這樣耗損防空 12/30 14:06
67F：→ ms0443001 : 其實烏克蘭也沒多賺 12/30 14:07
68F：推 ya01234 : 背後是美國，其實還好啦 12/30 14:21
69F：→ ya01234 : 戰爭每個都要考慮成本的話，只會得出二戰日軍一槍一 12/30 14:23
70F：→ ya01234 : 個的結論建軍 12/30 14:23
71F：→ kuma660224 : 耗損防空？ 烏克蘭那些飛彈是零元成本軍援 12/30 14:33
72F：→ kuma660224 : 只要強者我朋友們 還在主委加碼 12/30 14:34
73F：→ kuma660224 : 成本只是浮雲 12/30 14:34
74F：→ kuma660224 : 反而是俄國沒啥朋友 俄軍射一枚少一枚 12/30 14:34
75F：→ kuma660224 : 當年贖罪日猶太火力優勢也是來自五分錢彈藥 12/30 14:36
76F：→ kuma660224 : 當戰爭拖幾週 就變成決勝於朋友圈 12/30 14:38
77F：→ kuma660224 : 國力軍費都不重要 重點是朋友多 朋友講義氣 12/30 14:38
78F：→ kuma660224 : 朋友想要侵略國20年站不起來 12/30 14:39
79F：推 JOHN117 : 我們可以改用勇鷹掛載天劍一滯空待命截擊 12/30 14:39
80F：→ kuma660224 : 你跟軍費8500億美元的幕後操盤者講啥成本 12/30 14:41
81F：→ kuma660224 : 他會說灑幾百億美元就幹趴第2強權 賺翻了 12/30 14:42
82F：→ kuma660224 : 打二線實力伊拉克都遠遠不只這個錢 12/30 14:42
83F：推 Sianan : 復仇者防空車就可以攔啊 我們不太需要肩扛去攔巡弋 12/30 14:47
84F：→ Sianan : 飛彈啦 12/30 14:47
85F：→ kuma660224 : 當作輔助還是不錯 因為復仇者是保護砲兵用 12/30 14:55
86F：→ kuma660224 : 刺針是能小組拆開來 搭車車亂灑 12/30 14:55
87F：→ kuma660224 : 讓入侵者每1公里都戰戰兢兢不敢低飛 12/30 14:56
88F：→ kuma660224 : 飛高高是能無腦閃避manpads 12/30 14:57
89F：→ kuma660224 : 但高飛就變成中遠程機動飛彈車的靶子 12/30 14:58
90F：→ kuma660224 : 所以我們插滿中遠程防空 仍要來點刺針 12/30 14:59
91F：→ kuma660224 : 讓對方不能只考慮一種威脅 12/30 14:59
92F：推 BW556 : 空中預警的app 烏克蘭之前不是有做出來過了? 12/30 15:08
93F：推 crohns : 原來針式這麼好用？ 12/30 15:09
94F：推 BW556 : 應該是五分錢真的很好用 12/30 15:15
95F：推 letterE : 也許跟環境溫度有關？基輔夠冷所以開機比較不用等 12/30 16:19
96F：→ letterE : 冷卻？ 12/30 16:19
97F：→ BW556 : 天氣冷的話 開機反而久 有時候要先預熱否則開不了機 12/30 16:41
98F：推 ooxxman : 0成本的軍援VS巡弋飛彈，就人力盯防需要成本而已 12/30 16:54
99F：推 weimr : 真的好猛! 12/30 18:50