作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Military
標題[情報] 不是三十萬，是一百萬
時間Thu Sep 22 22:57:32 2022
注意：未證實消息
https://twitter.com/igorsushko/status/1572925733223432192
#Mobilization: List of 305,925 names comprising the 1st of presumably 3
waves of Putin's draft has been leaked. Pieces fiting together to further
corroborate that 1 million people are intended for the draft, not 300,000.
94mb text file:
https://drive.proton.me/urls/VCPW7RY0M8#Udo7RTkpzlDY
這個名單疑似是三波普丁拉人的名單之一
經拼湊後，疑似總共有一百萬個人將被抓去篩選，不是只有三十萬
https://twitter.com/igorsushko/status/1572661106845548545
This is Putin's
#GeneralMobilization. Nothing 'partial' about it. Keep in
mind Russia has a compulsory 1-year conscription for all men. Mobilization
includes even those with a health-waiver and even women with "military
education."
從文宣內容也可以看的出來不是什麼部分動員那麼單純
雖然距離推主說的總動員還是有點距離，但總之就是普丁玩得比他說的大
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.25.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1663858659.A.ED6.html
2F：推 rommel1 : 總動員? 09/22 23:00
3F：→ ckwing03 : 找甚麼資源給百萬人玩 09/22 23:00
4F：→ kterry01 : 100萬...後勤不崩潰？ 09/22 23:00
5F：推 cross980115 : 百萬熊屍 真的玩這麼大喔 09/22 23:01
6F：推 catson : 3個人1套裝備嗎？ 09/22 23:01
7F：推 njnjy : 都是耗材怎麼會 09/22 23:01
8F：推 ayaneru : 俄爹說會徵30萬但沒說會徵幾次啊 09/22 23:02
9F：推 tututoto : 玩具總動員 09/22 23:02
10F：→ njnjy : 他們可能想的是烏克蘭後勤要緊張 09/22 23:03
11F：推 rex01 : 派三十萬人去投降 吃垮烏克蘭 09/22 23:03
12F：推 tsgd : 清單拉得好 當兵當到老 09/22 23:04
13F：推 curlymonkey : 哇靠100w男性.... 玩很大 09/22 23:04
14F：→ njnjy : 先鋒部隊30萬1人消耗烏軍3顆慶紀 09/22 23:05
15F：推 worf : 要丟核彈還要徵那麼多兵幹嘛 09/22 23:05
16F：推 zonbytai : 俄羅斯真的是要把自己的未來全部梭哈下去欸 09/22 23:05
17F：→ njnjy : 沒死的變俘虜拖垮烏軍後勤 09/22 23:05
18F：推 angrycat : 就一直保持30萬個活著的動員軍力。 09/22 23:06
19F：推 ooxxman : 兩人一把槍，烏拉衝鋒，夢回蘇聯，人海戰術，足夠了 09/22 23:06
20F：→ goodhike : 核彈只有沒丟才有威懾力 丟了 就是全球圍剿 09/22 23:06
21F：→ njnjy : 再接著30萬填上戰線 再30萬絕地大反攻 09/22 23:07
22F：→ kuoyipong : 說實在我覺得只是多一些火炮下的肉渣而已 09/22 23:07
23F：推 wts4832 : 這麼多肥料 葵花子跟小麥要豐收了 09/22 23:08
24F：→ njnjy : 配置10萬督戰隊 逃回來就槍斃 09/22 23:08
25F：推 jas33378 : 剛好在看telegram, 佩斯科夫說這是錯誤的消息。 09/22 23:09
27F：推 obovqq : 重演兩人一把步槍的英姿嗎 真有你的☺ 09/22 23:10
28F：推 njnjy : 一戰封神也說不會街頭拉伕 09/22 23:10
29F：→ krthree : 沒有跑出邊境的，30萬跟100萬都一樣，遲早輪到 09/22 23:10
30F：推 akway : 徵召百萬人 國內經濟是打算全部停擺？ 09/22 23:11
31F：推 mmmimi11tw : 現在不是1940年代欸 09/22 23:11
32F：推 rex01 : 恩 自由那篇報導也有寫到佩斯科夫駁斥這項消息 09/22 23:12
33F：推 obovqq : 拉了一堆雜魚上去 然後呢？？？ 09/22 23:13
34F：推 boboking2 : 蟻王 要篩選戰士啦… 09/22 23:14
35F：推 Szss : 俄韭死一遍 09/22 23:14
36F：推 dahIia : 百萬雄師(X) 百萬熊屍(O) 09/22 23:14
37F：推 rommel1 : 把軍力擴編成跟蘇聯一樣好了 09/22 23:14
38F：推 honafire : 2人一把槍 09/22 23:15
39F：→ Szss : 這一百萬不會篩 全拿出烏克蘭作黑土 09/22 23:15
40F：→ Szss : 先騙你說會篩 最後全當黑土肥 09/22 23:16
41F：推 lolloyau : 真的用人命消耗彈藥了 09/22 23:16
42F：推 dreackes : 100萬男性(X 100萬俄國內最有生產力的人(O 09/22 23:16
43F：推 taihoo : 100萬直接上也好，烏克蘭遲早都會遇到，美國應該給 09/22 23:16
44F：推 starport : 會誕生第二個瓦西里 下足重本了 09/22 23:16
45F：→ taihoo : 更多新玩具^^ 09/22 23:16
46F：→ nptrj : 直接後勤崩潰吧 09/22 23:18
47F：推 kynoko : 三個伊凡一把槍竟然是真的 09/22 23:19
48F：推 j8630222 : 美國開心死了 不用死人 給武器就可以收割百萬俄韭跟 09/22 23:22
49F：→ j8630222 : 一堆裝備 俄羅斯這次要幾十年才爬的起來 09/22 23:22
50F：推 ztO : 一百萬也沒用啊，沒經驗的兵 就扣板機跟堆沙包(屍) 09/22 23:23
51F：推 xeno2157 : 30萬動員就夠吃垮後勤了，100萬脫產人員是想一次吃 09/22 23:23
52F：→ xeno2157 : 光幾十年積累嗎？ 09/22 23:23
53F：→ ztO : 現在戰爭型態不同 扣板機效益大減，而堆屍的話 我到 09/22 23:23
54F：→ ztO : 認為應該還是有用，但這有些反邏輯 如果他們有勇氣 09/22 23:23
55F：→ ztO : 面對死亡，那為何不把這份勇氣用於自己 改進社會 跟 09/22 23:23
56F：→ ztO : 阻止不公義的事件 甚至能避免戰爭本身的爆發，但他 09/22 23:23
57F：→ ztO : 們沒這份勇氣，當初都沒勇氣做正確的事了 怎麼可能 09/22 23:24
58F：→ ztO : 現在就有勇氣為國捐軀了(笑) :D 09/22 23:24
59F：→ ztO : 如果無法堆屍成功 那就改變不了戰局 0V0 09/22 23:25
60F：→ nkfcc : 剛看到好污的詞彙：布丁菊部洞圓.. 09/22 23:25
61F：推 dennisdecade: 這麼多人 是要集體過去投降吃垮烏軍後勤吧 09/22 23:26
62F：→ gilson1974 : 要讓你殺到害怕 09/22 23:27
63F：推 tomchun6 : 100萬XDD 30萬就要怕軍變了，100萬後勤是要哪變魔術 09/22 23:28
64F：→ tomchun6 : 尤其這種節骨眼w 09/22 23:28
65F：推 Szss : 布丁王捐贈烏克蘭一百萬包肥料 溫馨 09/22 23:29
66F：推 NuevaMendoza: 俄可能要把100萬放到烏東虐殺 就地補給 09/22 23:29
67F：推 gunng : 俄羅斯2020年新生人口是147萬人 09/22 23:30
68F：→ dreackes : 烏東早就被半獸人掠劫過了吧 還剩多少東西能搶?? 09/22 23:30
69F：推 jds2518 : 這是要直接拉去烏東屯田喔..冬天能種啥 09/22 23:30
70F：推 king9122 : 鋼鐵洪流過了，現在走更復古的人肉洪流 09/22 23:31
71F：→ king9122 : 百萬烏拉 09/22 23:31
72F：推 adwn : 100萬真的有夠多 09/22 23:33
73F：推 NuevaMendoza: 俄將賠上幾個世代的年輕人力 滿足沉浸蘇聯時代老人 09/22 23:34
74F：→ NuevaMendoza: 的夢想 09/22 23:34
75F：推 Osman5566 : 這招可怕。知道烏軍不能殺降。去投降就弄死烏軍補給 09/22 23:35
76F：推 Nitricacid : 武器都打光了才開始拉人真的人命不值錢欸 09/22 23:35
77F：推 clovewind : ？？？ 09/22 23:36
78F：推 lonelysin : 不過看到消息還是有俄羅斯民眾主動響應徵召令召集 09/22 23:37
79F：→ lonelysin : 。 09/22 23:37
80F：推 adwn : 徵30萬來30萬很難，徵100萬來30萬比較簡單 09/22 23:40
81F：推 dreackes : 除非你投降的時候有人拍片 不然幾顆子彈過去很省錢 09/22 23:40
82F：推 catlazy42120: 這讓我想到幾個月前在這裡討論俄軍會不會把一世代的 09/22 23:40
83F：→ catlazy42120: 青壯耗掉，還有人嗆我說有幾百萬哪耗的完，前線（當 09/22 23:40
84F：→ catlazy42120: 時）也才20萬人而已還能慢慢打…..世事難料啊 09/22 23:40
85F：推 plum306 : 聽說抗議發起戰爭的民眾直接收到徵兵令 09/22 23:41
86F：推 aicassia : 布丁這也太瘋了吧 我到底看了什麼 09/22 23:42
87F：推 dos01 : 現代戰爭 除非你見面一秒就立白旗 不然想投降也沒 09/22 23:43
88F：→ dos01 : 這麼容易 武器射程都超遠的 投降也要別人看的到 09/22 23:43
89F：推 Artist : 普丁要小心在國內被暗殺掉 09/22 23:44
90F：推 s8626460 : 噗,一切都在意料之中 09/22 23:44
91F：推 ufo559 : 人民也跟著瘋 挺厲害的 09/22 23:45
92F：推 glassspirit : 重演多人共用一把槍的笑話嗎？ 09/22 23:46
93F：推 NewCop : 投降通常都是已經被包圍的狀態 09/22 23:47
94F：→ NewCop : 野外交戰的話投降風險很高 09/22 23:47
95F：→ NewCop : 可能你還來不及舉起白旗，別人就開槍了 09/22 23:48
96F：推 maxboy06 : 一個班一把AK 一人一顆子彈 09/22 23:48
97F：→ Iamtitlehgm : 動員一次是30萬沒錯啊，只是有3次而已 09/22 23:48
98F：推 rbull : 又想要好萊屋幫你拍電影喔 09/22 23:49
99F：推 gargoyles : 很快就入冬了 三個人穿一件背心可以有 09/22 23:49
100F：→ krthree : 給我100萬人，每人發六發子彈，我還你一個瓦西里 09/22 23:49
101F：推 hihi29 : 聖帝普丁 要帶領俄國脫歐入非了 讚讚 09/22 23:50
102F：推 sept9048 : 結論：死得更快 後勤爆炸 09/22 23:51
103F：推 NuevaMendoza: 100萬在冬季的烏東 看是歐洲被斷氣受不了 還是俄軍 09/22 23:51
104F：→ NuevaMendoza: 死得多 09/22 23:51
105F：→ silentence : 100萬連德蘇戰爭的一波都扛不下齁 09/22 23:53
106F：推 highwayshih : 除非你成建制投降遠遠的就舉白旗 09/22 23:54
107F：→ highwayshih : 不然生死交關扣板機的速度不見得有時間讓你投降 09/22 23:54
108F：→ assblack : 不補給就不會有補給的問題了 09/22 23:57
109F：推 momocom : 100萬光吃就可以吃垮後勤 09/22 23:57
110F：→ loko : 當年二戰蘇聯死了2000多萬人 普丁可能覺得現在還好 09/22 23:58
111F：→ Szss : 沒救了 這一百萬不會放他們出軍營的 死定了 09/22 23:59
112F：推 sixis : 五個人一把槍嗎 09/23 00:00
113F：→ Szss : 進去的人以為還有六成可以出來 騙人的 出不來了 09/23 00:00
114F：→ Szss : 就一波波送去 越後面武器越爛 09/23 00:01
115F：推 intelb06385 : 現代的輪式步戰正面打得爆T-62 T-55嗎? 感覺徵招完 09/23 00:02
116F：→ intelb06385 : 會從全邊境 鋼鐵洪流下來 09/23 00:03
117F：→ SCLPAL : 蘇維埃進行曲音樂請下 09/23 00:06
118F：推 newtypeL9 : 兩個人一把槍笑死 09/23 00:10
119F：推 acopika : 100萬坦克鋼鐵洪流 09/23 00:12
121F：→ nkfcc : 那些老玩具有多少能開動不好說。不要一開砲就炸膛。 09/23 00:14
122F：推 abola921 : 送去投降，只要人數夠，也能拖累烏軍調度吧 09/23 00:14
123F：推 reich3 : 到底普丁有多恨斯拉夫人？ 09/23 00:16
124F：推 jerrylin : 玩這麼大 以後俄國妹找的到老公嗎 09/23 00:17
125F：推 skuderic : 百萬韭菜 打到你彈盡援絕 09/23 00:20
126F：推 dos01 : 真的搞出鋼鐵洪流...A10是不是就能被放出來了? 09/23 00:21
127F：推 NuevaMendoza: 人肉洪流吧 09/23 00:22
128F：推 fdman : 魔心那根不知道有沒有那麼多支，波波沙也要拿出賴 09/23 00:39
129F：→ fdman : 湊了 09/23 00:39
130F：噓 vvind : 打了這麼久、耗了那麼多人力和資源，真的值得？ 09/23 00:41
131F：推 vvind : 補推 09/23 00:43
132F：推 tyce8ton : 俄羅斯能動的坦克還有幾千輛，組織一波超級鋼鐵洪流 09/23 00:45
133F：→ tyce8ton : ，1000坦克大衝鋒畫面一定很震撼 09/23 00:45
134F：→ nkfcc : 然後他們也只會衝鋒，壞了不會修，開砲打不中.. 09/23 00:46
135F：推 Muscovy : 但是坦克大決戰之前要先學會如何安全渡河啊... 09/23 00:47
136F：推 tyce8ton : 火炮洗地壓制，好幾個方向同時架設浮橋，空軍出動 09/23 00:50
137F：→ tyce8ton : 掩護，至少壓制對方戰機，過河的坦克直插後方，一 09/23 00:50
138F：→ tyce8ton : 次出動1000量坦克，一定能衝過去的 09/23 00:50
139F：推 tyce8ton : 反正先從倉庫裡拿，能動的上戰場t62,t55，也活不久 09/23 00:52
140F：→ tyce8ton : 還沒故障前就死了 09/23 00:52
142F：推 leom1a210343: AKM有那麼多嗎？ 09/23 00:54
143F：→ chunlin05 : One out of tow gets a rifle, one without follows 09/23 00:54
144F：推 requan : 青壯年都去當炮灰了，三五十年內俄的人口結構，勞 09/23 00:55
145F：→ requan : 動力跟經濟有辦法恢復嗎？ 09/23 00:55
146F：推 CCNK : 100萬動員 這個張力他後勤吃的起嗎？ 09/23 00:58
147F：推 tyce8ton : 俄羅斯人口超級多，你一代人的標準如果是5年俄羅斯 09/23 00:58
148F：→ tyce8ton : 有300萬以上的年輕男性，不用核武器根本殺不完，俄 09/23 00:58
149F：→ tyce8ton : 羅斯還能提供基本的裝甲師跟坦克，你就算一個個用 09/23 00:58
150F：→ tyce8ton : 標槍打，把全世界的標槍打完都殺不光 09/23 00:58
151F：推 cannedtuna : 動員的菜雞用地雷對付就好 09/23 00:59
152F：→ cannedtuna : 炸幾台就不敢前進了吧 然後躲車上取暖把油用光 09/23 00:59
153F：推 tyce8ton : 後勤一定吃的下，反正俄羅斯國內糧食足夠，蘇聯的槍 09/23 01:00
154F：→ tyce8ton : 枝彈藥超級多，醫療反正俄羅斯也不在意 09/23 01:00
155F：推 andyken : 別把不是打衛國戰爭的動員兵戰力想的那麼大 09/23 01:00
156F：推 CCNK : 醫療XD 09/23 01:02
157F：推 tyce8ton : 戰力不大，只是我一次1000輛t55,你有1000枚標槍可以 09/23 01:02
158F：→ tyce8ton : 用，俄羅斯那怕一次30萬人的1/10,你要多少彈藥才殺 09/23 01:03
159F：→ tyce8ton : 的光3萬人 09/23 01:03
160F：推 andyken : 還有打T-62跟T-55 一般RPG就夠了，用標槍還嫌浪費 09/23 01:03
161F：→ schonbrunn : 咕狗了一下俄羅斯人口有破億，那這樣不要說一百萬 09/23 01:04
162F：→ schonbrunn : ，就算是一千萬布丁可能也覺得沒有甚麼了不起？！ 09/23 01:04
163F：推 tyce8ton : 對阿，除非用核武不然幾百萬人，除非是板甲騎士衝鋒 09/23 01:06
164F：→ tyce8ton : ，不然你把北約彈藥all in恐怕都殺不光 09/23 01:06
165F：推 kevin020792 : 標槍現值是不是比T55還貴，用便宜T55擊毀昂貴的標 09/23 01:07
166F：→ kevin020792 : 槍，這根本另類不對稱作戰（我要下地獄了） 09/23 01:07
167F：推 tyce8ton : 俄羅斯倉庫內的坦克能動的說不定還有一萬台，你，rp 09/23 01:08
168F：→ tyce8ton : g數量夠多嗎？ 09/23 01:08
169F：推 andyken : 別把鋼鐵洪流想的那麼神，不然俄早就車過去北約了 09/23 01:10
170F：噓 Hatewoman : 給抗議當兵的人槍，真懂玩 09/23 01:11
171F：→ Hatewoman : 都不怕到了前線直接斃了督戰官，在集體投降 09/23 01:11
172F：→ tyifgee : 後勤 什麼後勤？ 09/23 01:12
173F：→ tyifgee : 給我上戰場 蘇卡布列！ 09/23 01:12
174F：→ tyce8ton : 鋼鐵洪流遇到核武就死光了 09/23 01:13
175F：推 vbhero : 哪來這麼多武器？ 09/23 01:13
176F：推 JoSue : 反坦數量印象也送很多了打坦克肯定夠，問題是這樣 09/23 01:13
177F：→ JoSue : 動員下去雜兵實在太多了... 09/23 01:13
178F：推 andyken : 遇到空優就沒用了，還沒到目的就被飛機炸光光 09/23 01:13
179F：→ tyce8ton : 但是不用核武器，俄羅斯有幾百萬衝鋒隊，你常規武 09/23 01:14
180F：→ tyce8ton : 器怎麼殺 09/23 01:14
181F：推 kinghamb : 幾百萬衝鋒隊...反串要先說耶 09/23 01:16
182F：推 tyce8ton : 你一個中隊的阿帕契,掛滿地獄火能打掉200輛坦克裝 09/23 01:16
183F：→ tyce8ton : 甲車，車組坦克5個，裝甲車算15個，兩者比例3:7,一 09/23 01:16
184F：→ tyce8ton : 次也才打掉2400人 09/23 01:16
185F：推 k721102 : 滿滿的雜魚 09/23 01:18
186F：推 tyce8ton : 俄羅斯總人口約1.5億人，男性約7500萬，取年輕的10 09/23 01:18
187F：→ tyce8ton : 年約900萬人只要出一半就有450萬噢 09/23 01:18
188F：推 andyken : 別鬧了啦，你上萬坦克逛大街A-10跟蛙足會笑到不行 09/23 01:21
189F：推 Schottky : 那個誰說子彈不夠的，美國六月已經軍援五千萬發彈藥 09/23 01:22
190F：→ Schottky : 然後戰場 DPS 和總輸出最高的是 155mm 榴彈砲謝謝 09/23 01:23
191F：推 tyce8ton : a10一架次能打多少坦克我算一次能40台坦克，你一次 09/23 01:25
192F：→ tyce8ton : 能出動25架來打擊一個1000輛裝甲車的自殺衝鋒嗎？ 09/23 01:25
193F：→ tyce8ton : 彈藥夠是建立在俄羅斯沒有發瘋動員100萬自殺突擊隊 09/23 01:26
194F：→ tyce8ton : 的前提 09/23 01:26
195F：推 Muscovy : 殺人效率嘛, 一百年前的馬恩河, 一天戰死一萬名德軍 09/23 01:27
196F：→ tyce8ton : 真的在一次進攻中你又不可能打成一戰那樣一天傷亡幾 09/23 01:27
197F：→ tyce8ton : 萬人的情況 09/23 01:27
198F：→ Muscovy : 不是不可能, 只是現在沒人那樣打而已... 09/23 01:28
199F：→ Muscovy : 但是你真的敢烏拉衝鋒的話, 一百年的科技是挺恐怖的 09/23 01:28
200F：→ tyce8ton : 馬恩河算是世界常規戰爭殺人效率的高點了，100萬人 09/23 01:28
201F：→ tyce8ton : 都要殺好久 09/23 01:28
202F：→ Muscovy : 那些二戰坦克, 可能連莫洛托夫雞尾酒都撐不住. 09/23 01:29
203F：→ kevin020792 : 誒這不是RTS耶，人吃飯不？如廁不？車子加油不？裝 09/23 01:30
204F：→ kevin020792 : 彈不？不說這個，100萬部隊直直走在路上送頭不嘩變 09/23 01:30
205F：→ kevin020792 : 不抵抗，這是塔防遊戲還是殭屍遊戲？ 09/23 01:30
206F：推 ayaneru : 看到一字長蛇陣的笑話就知道鋼鐵洪流是不可能的 09/23 01:31
207F：推 vicklin : 100萬大軍誰養.. 09/23 01:31
208F：→ ayaneru : 除非你家坦克不用加油 09/23 01:31
209F：推 andyken : 又不是機器人在開坦克，人看到鄰車一輛輛被炸會怕的 09/23 01:32
210F：→ LearnRPG : 原來是派百萬張嘴巴去投降吃垮烏克蘭 09/23 01:33
211F：推 ayaneru : 半年前都做不到了 現在更不可能了 09/23 01:34
212F：推 morrishh : 一天要準備三百萬份便當XD 09/23 01:35
213F：推 tyce8ton : 朝鮮戰爭都沒嘩變了，你怎麼認為俄羅斯會發生，俄 09/23 01:36
214F：→ tyce8ton : 羅斯自己就有石油加滿油箱好歹能開個200公里，從邊 09/23 01:36
215F：→ tyce8ton : 境開始算都能衝到基輔附近了 09/23 01:36
216F：推 jaywall : 俄軍打烏克蘭只損失五千軍人，不是五萬軍人，普丁不 09/23 01:37
217F：→ jaywall : 是要發動全國總動員，只是部分動員，不是要動員百萬 09/23 01:37
218F：→ jaywall : ，而是三十萬後備部隊，俄國並沒有輸掉戰爭，只是還 09/23 01:37
219F：→ jaywall : 沒贏而已。 09/23 01:37
220F：→ jaywall : 說謊成性 09/23 01:38
221F：推 ayaneru : 然後沒油了又被推回去 還損失一堆坦克 09/23 01:39
222F：推 tyce8ton : 俄羅斯不可能只死那麼少啦，不然幹嘛動員，俄羅斯 09/23 01:39
223F：→ tyce8ton : 不是死的人少，只是能去送死的多 09/23 01:39
224F：→ kevin020792 : 先不提WMDs，M270好像被叫做平方公里清除器，一百 09/23 01:40
225F：→ kevin020792 : 萬人烏拉衝鋒的畫面已經超越地獄了，更不要提什麼 09/23 01:40
226F：→ kevin020792 : 油氣彈、FAB-500...；現在殺人的效率已經不是一次 09/23 01:40
227F：→ kevin020792 : 大戰可以比擬的了，正常人是不會這樣打仗的。 09/23 01:40
228F：推 tyce8ton : 我算200公里算低估了，你實際上後面的部隊載運油來 09/23 01:41
229F：→ tyce8ton : 補，兩個梯隊第一批沒油後面的在上去打啊，其他的加 09/23 01:41
230F：→ tyce8ton : 油完再往前 09/23 01:41
231F：→ tyce8ton : 普京的瘋狂恐怕不是正常人啦 09/23 01:42
232F：推 kinghamb : 你講的年初俄軍都表演給你看了 可以不用再吹了 09/23 01:42
233F：推 Senkanseiki : 要怎麼把那堆鐵棺材運過去？真的進了烏克蘭，這堆 09/23 01:43
234F：→ Senkanseiki : 鐵棺材除了行進以外能有什麼戰果？ 09/23 01:43
235F：推 tyce8ton : 自核武器出現後，世界上常規戰爭的武器數量就不會保 09/23 01:43
236F：→ tyce8ton : 留太多，因為常理上用不到，俄羅斯不能丟核武的情況 09/23 01:43
237F：→ tyce8ton : 下，只能用人海突破常規武器的上學 09/23 01:43
238F：推 banamelon : 真的悲哀，閱兵的不上戰場，找韭菜 09/23 01:44
239F：→ Senkanseiki : 假設時速40給你2天開好了，要不要休息人要不要吃飯 09/23 01:44
240F：→ Senkanseiki : 車要不要補給油料？這些補給要怎麼給？ 09/23 01:44
241F：推 tyce8ton : 年初俄羅斯還是正常打啊，我不覺得俄羅斯會這樣打， 09/23 01:45
242F：→ tyce8ton : 但是真的出來自殺衝鋒很明顯超過平常武器的預期啊 09/23 01:45
243F：→ Senkanseiki : 那麼多戰車有用的話一開始就開出來了 09/23 01:45
244F：推 Schottky : 真的，你講的年初都發生過了，然後呢？沒有然後 09/23 01:45
245F：推 SpiritDodge : 涉嫌種族滅絕嗎？ 09/23 01:46
246F：→ SpiritDodge : 滅自己的種族........ 09/23 01:46
247F：→ kuma103t : 烏克蘭要擔心俘虜100萬人該怎麼辦，普丁又贏了一次 09/23 01:46
248F：→ tyce8ton : 時速40假設12小時輪一波，那麼需要兩倍的人數才能 09/23 01:46
249F：→ tyce8ton : 維持一樣的戰線 09/23 01:46
250F：→ Schottky : 以為自己很行，你的程度也跟普丁半斤八兩而已 09/23 01:46
251F：推 kinghamb : 真的以為可以像演魔戒魔多大軍那樣衝喔... 09/23 01:47
252F：→ Senkanseiki : 問題是那個不叫鋼鐵洪流，叫鐵棺材洪流，過時的兵 09/23 01:47
253F：→ Senkanseiki : 器跟人海戰術頂多只能拖延時間，無法有效達成現代 09/23 01:47
254F：→ Senkanseiki : 戰爭需要的戰術或戰略目標 09/23 01:47
255F：→ tyce8ton : 我其實滿想看到俄羅斯的種族主義憤青上來衝鋒一波 09/23 01:48
256F：→ tyce8ton : 啊，我剛剛算過那怕陣亡100萬也不會被滅族啊 09/23 01:48
257F：→ kevin020792 : 251樓我在看魔戒的時候都在懷疑那些史詩級龐大的部 09/23 01:48
258F：→ kevin020792 : 隊行軍都吃甚麼過活XD 09/23 01:48
259F：→ tyce8ton : 我不會那樣打仗啊，只是單純想看看現代武器的殺傷 09/23 01:49
260F：→ tyce8ton : 效果啊 09/23 01:49
261F：→ Senkanseiki : 你後勤不可能撐得住全部開出來，連現在都俄羅斯的 09/23 01:49
262F：→ Senkanseiki : 後勤都亂七八糟了，推出這些鐵棺材只是加速讓自己 09/23 01:49
263F：→ Senkanseiki : 的後勤崩潰 09/23 01:49
264F：推 tyce8ton : 我單純好奇把蘇聯的遺產拉出來（至少還有1000輛坦克 09/23 01:51
265F：→ tyce8ton : 吧？），配上一大堆衝鋒隊能不能超過常規武器的殺 09/23 01:51
266F：→ tyce8ton : 傷效率，當年中國人海戰術的朝鮮戰爭在發生一次會 09/23 01:51
267F：→ tyce8ton : 怎樣 09/23 01:51
268F：推 Senkanseiki : 我覺得結果不會差太多 09/23 01:52
269F：推 Muscovy : 現代武器的效率? 你去看黑鷹計劃, 再把規模加一百倍 09/23 01:52
270F：推 jetzake : 俄羅斯死最多人的地方其實都不是戰場 09/23 01:53
271F：推 tyce8ton : 朝鮮戰爭，中國人肉衝機槍，能逼到世界最強跟他和 09/23 01:53
272F：→ tyce8ton : 談 09/23 01:53
273F：→ jetzake : 後勤崩潰帶來的部隊組織崩潰 譁變互殺饑荒凍死等等 09/23 01:54
274F：→ tyce8ton : 俄羅斯的對手明顯不如美國，俄羅斯的裝備相比那時 09/23 01:54
275F：→ tyce8ton : 的中國明顯只強不弱 09/23 01:54
276F：→ ja23072008 : 給沒有軍事概念的夢想家一個建議，有件事情叫塞車。 09/23 01:55
277F：→ jetzake : 估計這100萬死個20萬就進入二月革命了 09/23 01:55
278F：→ tyce8ton : 怎麼不能逼上談判桌 09/23 01:55
279F：→ tyce8ton : 不然中國朝鮮戰爭是怎麼打平手的（至少維持38度線 09/23 01:56
280F：→ tyce8ton : 噢），還不是靠人去送死 09/23 01:56
281F：→ ja23072008 : 中共在韓戰發揮的是現代輕步兵的巔峰，然後就被火 09/23 01:56
282F：→ ja23072008 : 海洗回去了，到後來連韓國軍隊都能守住。 09/23 01:56
283F：→ jetzake : 在想談判桌的事情不如先想想沙皇怎麼不被殺全家吧? 09/23 01:56
284F：→ faiya : 其實是真的總動員 09/23 01:57
285F：推 tyce8ton : 那時候1950年中國跟美國科技的差距多大啊，俄羅斯 09/23 01:58
286F：→ tyce8ton : 裝備明顯落後啊，但是跟那時的美中差距相比，也不會 09/23 01:58
287F：→ tyce8ton : 比那時候的中國差 09/23 01:58
288F：→ ja23072008 : 對於俄國這種地廣人稀，交通線不發達的國家而言， 09/23 01:58
289F：→ ja23072008 : 的後勤消耗的計算不是從邊境開始，而是集結點。 09/23 01:58
290F：推 hahabis : 真的有病，100萬連美軍都補給不來吧 09/23 01:58
291F：推 tyce8ton : 對啊中國韓戰傷wiki上朝鮮戰爭時中國就能補給100萬 09/23 02:00
292F：→ tyce8ton : 人了，現在科技進步幾十年怎麼支持不住 09/23 02:00
293F：推 tyce8ton : 中國朝鮮戰爭就能動員100萬軍隊，用落後的武器跟美 09/23 02:04
294F：→ tyce8ton : 國打到上談判桌，今天俄羅斯就變成養不起100萬軍隊 09/23 02:04
295F：→ tyce8ton : ，沒辦法逼美國上談判桌了 09/23 02:04
296F：推 dalyadam : 烏克蘭冬天可是會比冰雕連那時更冷 09/23 02:04
297F：→ tyce8ton : 中國也是全國找人去打韓戰，俄羅斯多數人口都在歐洲 09/23 02:05
298F：→ tyce8ton : ，集結點距離跟中國打韓戰也差不多 09/23 02:05
299F：→ lolloyau : 我是蠻懷疑當時的邏輯跟戰況 到了現代還能不能適用 09/23 02:05
300F：→ tyce8ton : wiki上中國最後傷亡14x萬人，也沒有崩潰啊，中俄那 09/23 02:06
301F：→ tyce8ton : 種從小洗腦的國家根本不會輕易崩潰 09/23 02:06
302F：推 u10400068 : 中共志願軍除了是抓舊國軍外，主要還是中國人自己 09/23 02:08
303F：→ u10400068 : 志願參與的 09/23 02:08
304F：推 jakcycoco : 真的要這樣凹下去? 09/23 02:09
305F：推 tyce8ton : 我只是覺得把專制體制下的炮灰想的太有想法了，實 09/23 02:11
306F：→ tyce8ton : 際案例就是韓戰中國人海逼和軍事科技都領先自己的 09/23 02:11
307F：→ tyce8ton : 美國，而且宣傳一下國內就沒事了 09/23 02:11
308F：→ tyce8ton : 你怎麼會覺得同樣的手段，普京不能用第二次 09/23 02:12
309F：→ u10400068 : 彭德懷指揮也算強啊 09/23 02:14
310F：推 tyce8ton : 況且蘇聯遺產不用也要過期了拉出來能騙rpg就是賺， 09/23 02:14
311F：→ tyce8ton : 坦克砲不準亂射一通，直接轟平民俄羅斯也沒少幹 09/23 02:14
312F：→ tyce8ton : 那怕俄羅斯將領爛，烏克蘭在西方援助後都還是不如真 09/23 02:15
313F：→ tyce8ton : 正的美軍的 09/23 02:15
314F：→ tyce8ton : 俄羅斯不需要同樣高級的表現去逼和美國，他只要all 09/23 02:16
315F：→ tyce8ton : in逼和烏克蘭 09/23 02:16
316F：推 syen : 韭菜都是我普皇的資產 花掉不是剛好而已？ 09/23 02:18
318F：→ kevin020792 : jk 09/23 02:19
320F：推 hahabis : 你講的萬歲衝鋒，連士氣高昂的烏軍都做不到，何況俄 09/23 02:21
321F：→ hahabis : 伊久姆這種完全不抵抗就逃光的鬼事都會發生的俄軍 09/23 02:21
322F：→ hahabis : 你要他們萬歲衝鋒？別忘了你在坦克上督戰隊打不了你 09/23 02:22
323F：推 tyce8ton : 有機會的話蠻想看的 09/23 02:27
324F：推 tyce8ton : 俄羅斯士氣低落，但是專制人民可以洗腦啊，不然中 09/23 02:29
325F：→ tyce8ton : 國韓戰的死亡方式早就崩潰了，你怎知道俄羅斯人不 09/23 02:29
326F：→ tyce8ton : 能洗腦，你看2014年之後俄羅斯大選多少人投普京， 09/23 02:29
327F：→ tyce8ton : 我是不覺得俄羅斯人比小粉紅聰明多少 09/23 02:29
328F：推 TAKANA : XD 一樓超哭的…. 熊屍 09/23 02:33
329F：→ ja23072008 : 你是不是走錯版，補給一百萬輕步兵跟現代機械化部 09/23 02:36
330F：→ ja23072008 : 隊的落差分不出來？ 09/23 02:36
331F：→ ja23072008 : 韓戰背後有蘇聯補血，還有朝鮮在坦，不是中共獨角 09/23 02:37
332F：→ ja23072008 : 戲而已。 09/23 02:37
333F：推 tyce8ton : 俄羅斯又不是沒坦克跟裝甲車了，t62再爛也比輕步兵 09/23 02:40
334F：→ tyce8ton : 強的多 09/23 02:40
335F：推 inua : 催眠洗腦就能贏？那怎麼打得這麼難看 09/23 02:41
336F：推 clisan : 沒有足夠的後勤，故意拉少數民族去堆屍送死嗎 09/23 02:41
337F：推 tyce8ton : 韓戰傷亡是wiki上的資料，今天事實就是中國用100多 09/23 02:42
338F：→ tyce8ton : 萬傷亡，讓美國上談判桌，那時候中共連核武都沒有 09/23 02:42
339F：→ tyce8ton : 噢 09/23 02:42
340F：→ jeff0811 : 補給怎麼辦 09/23 02:55
341F：→ ja23072008 : 你說把洗腦當成湖中女神還是七龍珠？炮膛沒彈靠洗 09/23 02:56
342F：→ ja23072008 : 腦就能發射、坦克沒油靠洗腦就能發動、動脈出血靠洗 09/23 02:56
343F：→ ja23072008 : 腦就能止血？軍盲就不要來浪費時間跟版面。 09/23 02:56
344F：推 tyce8ton : 俄羅斯自己有油，有蘇聯留下的坦克砲彈（性能不提） 09/23 03:03
345F：→ tyce8ton : ，動脈出血就投胎啊，你覺得韓戰的中國有戰場一路 09/23 03:03
346F：→ tyce8ton : 嗎？ 09/23 03:03
347F：推 tyce8ton : 俄羅斯今天動員舊式要用人海戰術逼迫對方上談判桌， 09/23 03:05
348F：→ tyce8ton : 你覺得他很在意自己死多少人，俄羅斯官方說只有6000 09/23 03:05
349F：→ tyce8ton : 人，其他的他根本不在意吧 09/23 03:05
350F：→ ja23072008 : 軍盲無誤。油會自己從油井流到油箱、炮彈會自己長腳 09/23 03:13
351F：→ ja23072008 : 從倉庫走到炮車、動員兵被子彈擦傷就等死。你100萬 09/23 03:13
352F：→ ja23072008 : 人光從集結訓練、物資整備，再出發走到攻擊發起線， 09/23 03:13
353F：→ ja23072008 : 人數沒有砍一個零都算得上世界奇蹟。 09/23 03:13
354F：推 tyce8ton : 俄羅斯動員100萬人，明顯炮灰受訓兩周，不可能只有1 09/23 03:24
355F：→ tyce8ton : /10上前線啦，正常美歐軍隊可能支援人數佔據很多但 09/23 03:24
356F：→ tyce8ton : 是跟俄羅斯炮灰怎麼比 09/23 03:24
357F：推 tyce8ton : 通常軍隊能有25%-30%比例的作戰單位，俄羅斯100萬人 09/23 03:26
358F：→ tyce8ton : 好歹能有20萬以上，何況說不定俄羅斯支援部隊比重 09/23 03:26
359F：→ tyce8ton : 還更低 09/23 03:26
360F：推 songyy886 : ㄧ戰瘋神 娋ㄧ枯 09/23 03:33
361F：→ ja23072008 : 摩步師每日作戰消耗物資約1100噸，一百萬人100個師 09/23 03:44
362F：→ ja23072008 : ，即使一整天不動起碼有數十萬噸各類補給需求。但俄 09/23 03:44
363F：→ ja23072008 : 國合成軍支援旅能量，每日運輸需求只能支撐一個摩步 09/23 03:44
364F：→ ja23072008 : 師/重型摩步旅作戰需求。即使補滿編制、妥善率100％ 09/23 03:44
365F：→ ja23072008 : ，也只能滿足建制內1/3-1/2單位需求，其他單位就是 09/23 03:44
366F：→ ja23072008 : 打草穀。 09/23 03:44
367F：→ ja23072008 : 從庫斯克、羅斯托夫、伏爾加格勒到莫斯科過去還比 09/23 03:44
368F：→ ja23072008 : 較近。但動員拉到聖彼得堡、葉卡捷琳娜堡、喀山、 09/23 03:44
369F：→ ja23072008 : 車里雅賓斯克等破千公里距離的城市，缺乏後勤的長距 09/23 03:44
370F：→ ja23072008 : 離部隊移動，前往攻擊發起線途中就會自行瓦解成亂兵 09/23 03:44
371F：→ ja23072008 : 土匪。 09/23 03:44
372F：→ ja23072008 : 你是普丁智庫成員嗎？以為把部隊框起來點右鍵，就會 09/23 03:45
373F：→ ja23072008 : 自動走到前線送死？ 09/23 03:45
374F：推 tyce8ton : 我不是啊，我只是說歷史上朝鮮戰爭中國志願軍舊式一 09/23 03:48
375F：→ tyce8ton : 樣啊 09/23 03:48
376F：→ tyce8ton : 那時候中國人都能在補給差，裝備爛的情況下，被凍 09/23 03:50
377F：→ tyce8ton : 成冰雕不逃跑不反抗啊 09/23 03:50
378F：推 tyce8ton : 我的舉例是近代戰爭的真實戰例，能證明專制下，補 09/23 03:51
379F：→ tyce8ton : 給差裝備爛的軍隊，遇上美軍都能不反抗不逃跑去犧 09/23 03:51
380F：→ tyce8ton : 牲 09/23 03:51
381F：→ tyce8ton : 你能說這次跟韓戰相比一定不一樣嗎？ 09/23 03:52
382F：推 nn1975 : 多拉點 09/23 03:56
383F：→ ja23072008 : 1.輕步兵補給需求比機械化單位低數倍甚至數十倍。 09/23 03:59
384F：→ ja23072008 : 2.烏國已完成動員和防禦準備，輕步兵撞防線結果不 09/23 03:59
385F：→ ja23072008 : 言可預。 09/23 03:59
386F：→ ja23072008 : 3.韓戰PLA補給不少仰賴蘇聯供應，俄國這次找到中國 09/23 03:59
387F：→ ja23072008 : 幫忙了？ 09/23 03:59
388F：→ ja23072008 : 4.解放軍初期具備奇襲優勢、後期要靠地形與工事防禦 09/23 03:59
389F：→ ja23072008 : 。兩者都是俄軍不具備的。 09/23 03:59
390F：→ ja23072008 : 5.你對部隊後勤需求完全沒有概念，程度極差。 09/23 03:59
391F：推 ggeneration : 你人海填不了集束炸彈的火海 時代不同了 09/23 04:00
392F：推 tyce8ton : 補給部分傳統彈藥俄羅斯不缺蘇聯遺產還夠他用，你 09/23 04:02
393F：→ tyce8ton : 說糧食真的發達人海的時候上去幾天就陣亡了是能吃幾 09/23 04:02
394F：→ tyce8ton : 口飽飯 09/23 04:02
395F：→ tyce8ton : 俄羅斯的坦克庫存還有多少，你確定是輕步兵衝防線？ 09/23 04:03
396F：→ tyce8ton : 再來俄羅斯雖然沒有絕對制空權，但是至少是有空戰優 09/23 04:04
397F：→ tyce8ton : 勢 09/23 04:04
398F：→ tyce8ton : 韓戰時中國的制空權，恐怕比現在烏克蘭更慘 09/23 04:05
399F：→ ja23072008 : 可以滿足100個輕步兵師的物資，可能還無法補滿20個 09/23 04:06
400F：→ ja23072008 : 摩步師的需求。如果俄國具備100個摩步師的能量，前 09/23 04:06
401F：→ ja23072008 : 面七個月會打成這樣？ 09/23 04:06
402F：推 tyce8ton : 俄羅斯的空中支援也遠勝那時的中國跟朝鮮，烏克蘭就 09/23 04:07
403F：→ tyce8ton : 似能力強但是不可能跟美軍相比吧？ 09/23 04:07
404F：推 tyce8ton : 但是人類的工業生產能力提升了啊，你戰時的食物部 09/23 04:09
405F：→ tyce8ton : 分的需求量基本沒有大的變化 09/23 04:09
406F：→ tyce8ton : 也就是說以前的生產力底下需要更多人工作才能養活 09/23 04:10
407F：→ tyce8ton : 相同的人口 09/23 04:10
408F：→ ja23072008 : 戰車從庫存到解封，再到輸送前線，再到發起攻擊。冷 09/23 04:10
409F：→ ja23072008 : 戰時期數十年封存的幾萬儲備，能抵達前線數量先砍一 09/23 04:10
410F：→ ja23072008 : 個零再說。 09/23 04:10
411F：→ ja23072008 : 現代軍事偵查及打擊距離延伸，大部隊裝備及補給進 09/23 04:10
412F：→ ja23072008 : 到GMLRS的70公里打擊範圍內，就先被洗過一輪。 09/23 04:10
413F：→ tyce8ton : 物資部分地獄一點，假設打了三天陣亡一半，食物能 09/23 04:11
414F：→ tyce8ton : 使用的天數又增加了 09/23 04:11
415F：→ ja23072008 : 補給概念是從產地或倉庫輸送消費者手上。補給爛的 09/23 04:12
416F：→ ja23072008 : 情況就是東西堆滿倉庫，前線一顆饅頭都拿不到。 09/23 04:12
417F：推 tyce8ton : 蘇聯遺產10000輛那怕1/10,也能動1000輛 09/23 04:14
418F：→ ja23072008 : 動員入營成為軍人後，生活需求就需要由軍隊負責。這 09/23 04:15
419F：→ ja23072008 : 類沒服役經歷的空想很適合跟snh48結拜。 09/23 04:15
420F：推 tyce8ton : 那時候韓戰的中國軍隊用吃麵粉跟鹽巴混合物當軍糧， 09/23 04:16
421F：→ tyce8ton : 不一定要想美國的單兵口糧那麼好啊 09/23 04:16
422F：→ tyce8ton : 我有在成功嶺帶兩週左右，後面是當替代役 09/23 04:16
423F：推 tyce8ton : 今天正常國家的保障當然比專制國家好啊 09/23 04:18
424F：→ ja23072008 : 1000輛老舊坦克抵達前線後，在缺油少彈，無力指揮和 09/23 04:18
425F：→ ja23072008 : 欠缺經驗組員操作下，發現前方橋樑被炸，攻勢GG。 09/23 04:18
426F：→ ja23072008 : 按照你的邏輯，現代糧食產量比一百年前增加數倍有了 09/23 04:20
427F：→ ja23072008 : 吧，理應讓饑荒消失囉？ 09/23 04:20
428F：推 tyce8ton : 但是俄羅斯的保障手段說不定跟，俄羅斯的戰報一樣 09/23 04:20
429F：→ tyce8ton : 反正只要有水，人餓個2-3天根本死不了，俄羅斯的軍 09/23 04:20
430F：→ tyce8ton : 人說不定還活不到3天呢？ 09/23 04:20
431F：→ tyce8ton : 饑荒能消失啊，現在是分配問題啊，人類如果開發現 09/23 04:22
432F：→ tyce8ton : 有的農田理論上能讓世界上每個人都吃的飽啊 09/23 04:22
433F：→ ja23072008 : 現代無人機、夜視裝備及遠距觀測監偵能力普及，要 09/23 04:23
434F：→ ja23072008 : 像韓戰輕步兵長途滲透夜襲難度大增，戰甲車則更明 09/23 04:23
435F：→ ja23072008 : 顯。 09/23 04:23
436F：→ ja23072008 : 從軍營報到再到送上前線發起攻勢都讓軍隊處於饑饉 09/23 04:24
437F：→ ja23072008 : 狀態，你沙俄軍官？ 09/23 04:24
438F：推 tyce8ton : 說不定1000輛坦克在俄羅斯空軍掩護下，過浮橋，然 09/23 04:25
439F：→ tyce8ton : 後被155炮密集轟炸，至少用舊式坦克，吸收一下對方 09/23 04:25
440F：→ tyce8ton : 火力 09/23 04:25
441F：→ tyce8ton : 韓戰時解放軍，也很多人沒吃飽啊 09/23 04:25
442F：推 forbake1 : 現在武器殺人效率比以前強太多，100萬不用殺5萬剩下 09/23 04:26
443F：→ forbake1 : 就開始潰逃了 09/23 04:26
444F：→ ja23072008 : 餵飽一萬人到十萬人，再到百萬人，必定是超過人數 09/23 04:30
445F：→ ja23072008 : 提升比例的拉高難度，因為補給路線跟時間會塞車。然 09/23 04:30
446F：→ ja23072008 : 後這種狀況最好笑的結果是 為了滿足還在後方的部隊 09/23 04:30
447F：→ ja23072008 : 需求，導致前線補給中斷，戰線崩潰XD 09/23 04:30
448F：推 tyce8ton : 日俄戰爭乃木希典，也是萬歲衝鋒，用1萬7000人的傷 09/23 04:32
449F：→ tyce8ton : 亡啊 09/23 04:32
450F：→ ja23072008 : 韓戰共軍到後來的輕步兵攻勢乏力，連草創的韓國軍 09/23 04:35
451F：→ ja23072008 : 隊都能擋住。因為被滲透突破後，只要部隊心態別恐慌 09/23 04:35
452F：→ ja23072008 : 潰散，轉為環狀防禦陣地，利用事先準備的物資及工 09/23 04:35
453F：→ ja23072008 : 事，持續削弱後方梯隊攻勢，阻止前進。第一線推進 09/23 04:35
454F：→ ja23072008 : 部隊很快就斷絕補給，喪失攻擊動能，然後被預備隊 09/23 04:35
455F：→ ja23072008 : 反推。 09/23 04:35
456F：推 tyce8ton : 索姆河戰役的單日傷亡多少 09/23 04:36
457F：推 tyce8ton : 韓戰中國傷亡巨大啊，我完全認同啊 09/23 04:38
458F：→ ja23072008 : 你越混越回去，如果韓戰展示輕步兵戰法的極限，那一 09/23 04:38
459F：→ ja23072008 : 戰機槍加上輕榴炮的步炮協同，就代表輕步兵人海攻 09/23 04:38
460F：→ ja23072008 : 勢永遠填不贏火海。結果你拿日俄戰爭舉例？ 09/23 04:38
461F：推 tyce8ton : 只是今天只要用大量動員的輕不被，搭配合約兵的裝 09/23 04:40
462F：→ tyce8ton : 甲力量 09/23 04:40
463F：→ tyce8ton : 先用裝甲力量在空中支援下直插敵方後方 09/23 04:41
464F：→ ja23072008 : 你明顯軍盲無知，就不用東拉西扯講一堆錯誤百出的廢 09/23 04:42
465F：→ ja23072008 : 話。索姆河就是步兵人海無法突破戰線的著名案例， 09/23 04:42
466F：→ ja23072008 : 還不提戰前火力準備，砸了150萬發炮彈依然無效。 09/23 04:42
467F：→ tyce8ton : 在用輕步兵跟炮兵消滅還在前方被斷後的敵軍 09/23 04:42
468F：→ ja23072008 : 等你俄國國力要動員整備出百萬摩步師物資需求要多久 09/23 04:43
469F：→ ja23072008 : ？ 09/23 04:43
470F：→ tyce8ton : 沒油啦，我只是絕對為什麼不能跟韓戰一樣？ 09/23 04:43
471F：→ ja23072008 : 有這種國力，直接強化現役十多萬現役BTG直衝基輔不 09/23 04:44
472F：→ ja23072008 : 就贏了？ 09/23 04:44
473F：→ tyce8ton : 我一開始是有點好奇，因為在核武出現後 09/23 04:44
474F：→ tyce8ton : 感覺各個常規彈藥庫存都不多 09/23 04:45
475F：→ tyce8ton : 如果用空地聯合（俄羅斯空軍還是比烏克蘭強勢）， 09/23 04:46
476F：→ tyce8ton : 模仿二戰德軍，裝甲部隊斷後 09/23 04:46
477F：→ ja23072008 : 你乾脆想定為什麼現代幾十萬遊牧民族不能從鄂霍次克 09/23 04:47
478F：→ ja23072008 : 海殺到亞德里亞海好了。不是科技進步，從騎馬提升 09/23 04:47
479F：→ tyce8ton : 老式火炮砲火準備，在讓輕步兵上去把敵人吃下來，可 09/23 04:47
480F：→ ja23072008 : 到皮卡嗎？ 09/23 04:47
481F：→ tyce8ton : 行嗎？ 09/23 04:47
482F：→ tyce8ton : 俄羅斯有空軍，有裝甲力量，跟傳統火炮的優勢啊 09/23 04:48
483F：→ tyce8ton : 動員之後連步兵數量也是優勢 09/23 04:49
484F：→ www115ui8 : 人多後勤補給送不到也沒意義 09/23 05:28
485F：→ www115ui8 : 炮彈送不到前線根本沒有用 09/23 05:28
486F：推 mikayu : 投降就吃垮烏克蘭 09/23 05:40
487F：噓 whatthejoke : 腦子裡還在俄軍什麼什麼優勢的還沒搞清楚狀況 09/23 05:53
488F：噓 whatthejoke : 俄羅斯的空軍都被歐美的電戰搞成現況這樣了還空軍 09/23 05:58
489F：→ whatthejoke : 裝甲力量都一堆爛古董出來了還裝甲力量 09/23 05:59
490F：→ whatthejoke : 傳統火炮的砲彈都被炸光光還傳統火炮 09/23 05:59
491F：→ whatthejoke : 講的好像在打遊戲一樣，想怎樣就怎樣 09/23 06:01
492F：推 Hitagi : 俄羅斯早就沒空中優勢了吧 09/23 06:05
493F：→ gwogwogwo : 至少算一下上萬台戰車在前線移動需要多少油車吧 09/23 06:54
494F：→ gwogwogwo : 還要考慮路況天氣動線 被炸一下還會停擺 09/23 06:55
495F：→ gwogwogwo : 裝甲力量不是只看人車數量的 09/23 06:56
496F：推 chiguang : 三十萬（小字起） 09/23 07:16
497F：推 zoidswsaga : 俄軍是山窮水盡，只剩人肉跟核武可用了 09/23 07:29
498F：→ sdiaa : 冬天很容易變長蛇陣的... 09/23 07:47
499F：→ sdiaa : 沒有遇到A-10 用M-270洗地也夠嗆的 09/23 07:49
500F：推 c1951 : 俄羅斯實際上是在跟背後的美國+歐盟在打 徵100萬也 09/23 08:05
501F：→ c1951 : 只是剛好 說不定還不夠咧 09/23 08:05
502F：推 wison4451 : 炮灰兵 09/23 08:13
503F：推 TWnrOne : 翠大大：一百萬？我大你一千萬，小粉紅們你們給我上 09/23 08:15
504F：→ TWnrOne : ！ 09/23 08:15
505F：推 skugin : 照鵝的尿性 會出來反駁就表示是真的嘛 09/23 08:27
506F：推 strams : 兵分一百萬路，前往烏克蘭搶洗衣機，烏克蘭不嚇尿 09/23 08:33
507F：推 gogoegg : 那些二戰坦克 從倉庫開出來 能開到烏東南的就是少數 09/23 08:36
508F：→ gogoegg : 假設先花幾十億、幾萬人力去維修這些舊坦克 09/23 08:37
509F：→ gogoegg : 能發動後 能開到烏東南的 還是少數 09/23 08:38
510F：噓 hn84679402 : 就俄羅斯這後勤 100萬是？ 09/23 08:39
511F：推 junkuo : 誰跟你說這100萬人需要後勤？兩個人拿一把槍往前衝 09/23 08:44
512F：→ junkuo : 然後成為肥料需要什麼後勤？ 09/23 08:44
513F：→ kevin020792 : 511樓那個場面堪比末日Z戰，大敵當前不夠看了。 09/23 08:54
514F：推 Runna : 先擺得出上千輛坦克戰線出來再來談，現在有戰場迷霧 09/23 08:58
515F：→ Runna : 的是你俄，你開這樣陣容真當人瞎啦？ 09/23 08:58
516F：推 aeoleron : 原本二十萬都已經打到彈盡糧絕 09/23 09:33
517F：→ aeoleron : 一下再暴增百萬人 是不打算補給了吧 09/23 09:33
518F：→ aeoleron : 看來真的是要烏拉衝鋒堆屍 美烏真的要準備對策 09/23 09:33
519F：推 eye381229 : 真的耍狠 用百萬人肉盾牌 不能退 往前衝 這樣死 烏 09/23 09:35
520F：→ eye381229 : 克蘭也會心軟吧 09/23 09:35
521F：推 Senkanseiki : 為何心軟，一百萬個盜匪還是盜匪啊 09/23 09:38
522F：→ Senkanseiki : 今天烏克蘭是守衛家園，你來多少都是轟回去 09/23 09:39
523F：推 phyaim : 百萬後勤？ 09/23 09:40
524F：推 phix : 集結就要先偷打了 不然麻煩 09/23 09:40
525F：→ Senkanseiki : 你不想服役你自己去反抗俄羅斯政府，你已經入伍那 09/23 09:41
526F：→ Senkanseiki : 就是軍人是敵人，沒有心軟的理由，更不要說烏在收 09/23 09:41
527F：→ Senkanseiki : 復失土時發現多少見不得人的東西，仇恨只會多不會 09/23 09:41
528F：→ Senkanseiki : 少 09/23 09:41
529F：推 aeoleron : 烏克蘭萬一打輸是被閹割大屠殺 沒什麼心軟的 09/23 09:42
530F：→ aeoleron : 動員兵士氣那麼低 又不像二戰是保家衛國 09/23 09:42
531F：→ aeoleron : 當年烏拉可以像殭屍一樣 不怕槍林彈雨 現在難講 09/23 09:42
532F：推 foxey : 這是布丁大計 百萬降兵先吃垮烏克蘭後勤再反推啦 09/23 09:42
533F：推 berserkman : 百萬雄師(X) 百萬熊屍(O) 笑死我 09/23 09:43
534F：推 phix : 收降兵也比硬打好 09/23 09:45
535F：推 pida5566 : 一次送一個世代的男人去戰爭 可憐 09/23 09:49
536F：推 rungmaw : 現在戰爭科技下韭菜人海絕對沒用 又不是韓戰越戰科 09/23 09:55
537F：→ rungmaw : 技才剛點到噴射機 09/23 09:55
538F：推 BW556 : 俄羅斯人口總數 1.4億人. 20~24歲男性:4.5M人 09/23 10:07
539F：→ BW556 : 搞錯 應該是 20~24歲男性:3.4M 09/23 10:08
540F：→ BW556 : 25~29歲男性:4.57M人, 30~34歲男性:6.3M人 09/23 10:09
541F：→ BW556 : 所以 從20~35歲男性人口總數有:14.3M人 09/23 10:10
542F：→ BW556 : 抽個1M大概少7%人口. 所以應該不至於整個世代滅絕. 09/23 10:12
543F：→ BW556 : 只是 國力少個一成也是很嚴重的事情 09/23 10:13
544F：→ BW556 : 而且少掉的是未來的骨幹 影響的是二十年的未來 09/23 10:16
545F：推 dynamo : 這場戰爭已經可以看出重要的是軍備不是人 09/23 10:50
546F：→ dynamo : 有一百萬台無人機會強過一百萬人 只是拉人比較快 09/23 10:51
547F：→ bilibala : tyce8ton, 一千輛坦克的補給在哪？幹嘛炸一千輛坦克 09/23 11:17
548F：→ bilibala : 直接炸補給線就好廢掉這一千輛坦克好嗎？ 09/23 11:17
549F：→ gameguy : 烏拉爾山才是大後方，俄羅斯要學蘇聯這樣玩喔，笑死 09/23 11:41
550F：→ gameguy : 。這次美國租借法案援助了喔 09/23 11:41
551F：推 tyce8ton : 俄羅斯20-40歲的男性有1500萬依照自然淘汰率（自然 09/23 12:17
552F：→ tyce8ton : 環境下男性出生率高），能吃下5%的傷亡率，基本上 09/23 12:17
553F：→ tyce8ton : 能接受75萬的傷亡，目前俄烏方戰報俄羅斯才傷亡20萬 09/23 12:17
554F：→ tyce8ton : 人左右,在死個50人都撐的住 09/23 12:17
555F：→ tyce8ton : 你坦克加滿油往前開啊，反正也不指望你能活著把油 09/23 12:19
556F：→ tyce8ton : 耗完，這樣需要補給嗎？ 09/23 12:19
557F：推 mackulkov : 1000輛T55又不會同時出現 就好像百萬共軍不會自動 09/23 12:54
558F：→ mackulkov : 出現在台灣灘岸一樣 09/23 12:54
559F：推 aeoleron : 沒補給 沒訓練 出去就是送頭而已 09/23 13:20
560F：→ aeoleron : 二月入侵的裝甲箭頭還是俄國的精銳近衛哦 09/23 13:20
561F：→ aeoleron : 還是落到長蛇陣大塞車 被各種奇襲打成廢鐵 09/23 13:20
562F：→ aeoleron : 比洛霍夫卡多少俄國甲車屍體 換韭菜來打只會更慘 09/23 13:20
563F：推 tyce8ton : 就是送頭啊，前面炮灰耗光彈藥就有機會了 09/23 13:49
564F：→ ja23072008 : 你連加滿油讓戰車動起來都做不到，後面就不用腦補了 09/23 15:37
565F：推 b993040020 : 怎麼有人的推文lag了半年多 09/23 16:21
566F：推 homeowen : 太殘忍了 09/23 16:52
567F：推 greedypeople: 其實你DPS只需要比督戰隊強就夠了 09/23 18:47