作者Atima ()
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標題Re: [新聞] 美國陸軍預購2.9萬支6.8公釐新一代步機槍
時間Tue Sep 13 16:35:48 2022
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 美國陸軍預購2.9萬支6.8公釐新一代步機槍
: https://reurl.cc/yQqLZ6
: 另一家是GD 犢牛式構型+塑膠殼彈藥
: GD的設計太前衛 怎麼看都覺得SIG會贏
: 但因為是美國本土廠商
https://www.youtube.com/watch?v=w3Y4JLUCrFw
https://www.youtube.com/watch?v=8ySg_SEKzpo
都快忘記這東西了
結果前幾天才看完測評報告
目前看到有測評的YT們大部分都是給好評耶
(也有可能是因為SIG測評葉佩的關係www
然後SIG的設計師自己說
1. 槍管壽命 美軍要求5000 SIG自己預期可以到10000
2. 這次沒有裝提把 ...因為陸軍自己說不要裝 (超級怪
3. 因為換管用快換機制 所以無法熱換管(射擊中換管
4. 精度 1.2-1.4 MOA 以機槍來說已經非常高了
5. 為什麼機槍會有側瞄具.....陸軍要求
6. 一發新彈藥現在的價格是接近6US
看的出難怪SIG會得標
設計師充分的滿足甲方要求...一臉超級無奈啊wwww
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.219.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1663058150.A.1FC.html
1F：推 capitalofz : 一發價格6USD？ 何時能量產？量產後價格多少？ 09/13 16:39
https://www.youtube.com/watch?v=RoIs8rCvr78
你應該沒看過老美怎麼做子彈的
工廠機器規格參數一改
幾萬發的子彈直接成堆產出來
現在已經不是模具時代了
只有那種很少數特規的子彈
才會有小工廠開模手工打造
那價錢就會很貴
多半都是骨董槍用的
2F：推 DDG114514 : 這彈頭好大一粒 09/13 16:43
※ 編輯: Atima (1.163.219.49 臺灣), 09/13/2022 16:50:42
3F：→ driver0811 : 該開始加大投資四級防彈板了 09/13 16:50
4F：推 aegis43210 : 威力強好多，但是要拿來打什麼的? 09/13 16:52
5F：推 junkuo : 這個拿來打人會爆裂吧 好大顆的彈頭 09/13 16:53
6F：→ junkuo : 這個要穿斜向鋼板在身上才能防彈了 09/13 16:54
7F：推 hsinhanchu : 這個就是連人帶四級板一起打穿用的 09/13 16:55
8F：推 hortl233 : 這個殺傷力是成倍增長吧 09/13 16:59
9F：→ hortl233 : 裝藥量目測增加快1倍 09/13 17:00
10F：推 ya01234 : 因為防彈衣，才需要威力吧 09/13 17:00
11F：推 ArthurDX : 看起來跟7.62一樣大顆欸？攜帶量只有2/3夠美國大兵 09/13 17:00
12F：→ ArthurDX : 撒彈嗎？ 09/13 17:00
13F：推 b325019 : sig就是拿7.62魔改的 09/13 17:00
14F：→ ya01234 : 搞不好未來動力裝甲出現在戰場上，步槍口徑變成12.7 09/13 17:01
15F：→ ya01234 : XDD 09/13 17:01
17F：推 kiyoshi520 : 或許樓主誤會一樓了。5.56一顆在美國市售價約10塊台 09/13 17:03
18F：→ kiyoshi520 : 幣，新彈一顆6鎂算是超級貴、所以一樓才那樣問。 09/13 17:03
19F：→ Atima : 400發 12.3Kg 請先鍛鍊好體力 09/13 17:03
20F：→ moonrain : 為何不用7.62？ 09/13 17:03
21F：→ moonrain : 我也愣了一下 一顆6美很貴啊 09/13 17:04
22F：推 hortl233 : 動力裝甲出來大概是7.62口徑 09/13 17:04
23F：→ hortl233 : 12.7口徑載彈量太低啦，而且威力過剩 09/13 17:05
24F：→ Atima : 數量不夠多 價錢難壓下去吧 7.62X51現在1US一顆 09/13 17:06
25F：→ sa87a16 : 6鎂，以後打靶是不是三發裝子彈 09/13 17:07
26F：推 hortl233 : 不知道跟AK系列的7.62短彈比威力差多少 09/13 17:07
27F：推 deluxe : 六鎂真的貴翻，所以訓練彈是用比較便宜的低壓版 09/13 17:07
28F：→ moonrain : 只能點放 機槍當狙擊槍用 09/13 17:07
29F：→ sa87a16 : 美國聰明，把槍當成印表機賣，機子不貴，耗材賺翻 09/13 17:07
30F：→ driver0811 : 大力馬上吧 vs 6.8mm 09/13 17:11
31F：推 rbull : 這個擦到身體就斷手斷腳了吧 09/13 17:11
32F：推 clover1211 : 是因為新規格只有美國生廠和初期攤設備 量不夠大才 09/13 17:12
33F：推 jerrylin : 熱武器本來就是賺耗材啊 09/13 17:12
34F：→ clover1211 : 那麼貴嗎 這麼貴難道不會影響後續擴大使用 09/13 17:12
35F：推 ya01234 : 203廠有機會生產新6.8口徑的彈藥嗎？ 09/13 17:13
36F：推 birdy590 : 全新規格的關係吧, 其實這是二戰前就該做的事了 09/13 17:14
38F：→ kiyoshi520 : 我當兵時聽說5.56成本價一顆3元台幣，現在應該有漲 09/13 17:17
39F：→ kiyoshi520 : 但照報導講法應該沒漲太多。 09/13 17:17
40F：推 hortl233 : 目測6.8*51是用7.62*51的彈藥改的，模具要修很快 09/13 17:17
41F：→ Atima : 說貴是貴啦 就帝國陸軍看起來就還好 09/13 17:23
42F：→ Atima : 總是要找點方法向元老院要錢 09/13 17:24
43F：→ munchlax : 5.56就算漲價 同樣的錢打5.56能打一個彈匣 09/13 17:25
44F：→ munchlax : 6.8只能打一發 09/13 17:25
45F：→ Atima : 如果副廠也開始大量生產 價錢自己就會碰碰碰降低 09/13 17:26
46F：→ Atima : 總是要先給SIG跟協力廠商賺點錢錢 09/13 17:27
47F：推 ArthurDX : 量產起來了，價格不會差太多 09/13 17:31
48F：→ birdy590 : 決定更新口徑 其實應該就有準備會貴一陣子 09/13 17:31
49F：→ birdy590 : 當年麥克阿瑟停止研發 7mm 選了 M1 Garand 09/13 17:33
50F：→ birdy590 : 也是因為庫存子彈太多... 現在庫存子彈又多一種~ 09/13 17:33
51F：推 mmmimi11tw : 這個新的子彈就是結合了5.56跟7.62的優點 09/13 17:36
52F：推 ya01234 : 這麼講起來，5.56能在二戰後成為北約標準彈藥口徑真 09/13 17:39
53F：→ ya01234 : 的神奇 09/13 17:39
54F：推 jackchuang : 好大一把槍！(誤 09/13 17:44
55F：推 birdy590 : 確實 這代表隔了快一百年測試步槍口徑結論一樣 09/13 17:45
56F：推 snd : 斜向鋼板不能用在人體身上 頭會被碎片打中啦XD 09/13 17:52
57F：推 fragmentwing: 我以為是因為沒差多少所以一直沿用下來 09/13 18:02
58F：→ wsrh : 美國是模具自動化，不是沒開模具，台語工廠裡這種方 09/13 18:21
59F：→ wsrh : 法是說用抽的，彈殼後面好幾根桿子下面就是模具 09/13 18:23
60F：推 h311013 : 還有 個人手槍跟衝鋒槍 SIG這波大獲全勝 09/13 18:27
61F：→ mmmimi11tw : 彈殼是用一種叫做擠製的製程做出來的 09/13 18:49
62F：→ mmmimi11tw : 跟上面說用抽的(引伸)是一樣的概念 09/13 18:50
63F：推 ayuhb : 看影片，裡面滿滿的模具 09/13 19:30
64F：推 ayuhb : 說改改參數子彈就成堆出來，除非你彈殼是整塊黃銅C 09/13 19:35
65F：→ ayuhb : NC車出來的 09/13 19:35
66F：→ hayate232 : 這是取代M249的槍嗎? 畢竟M27 沒有大量採購 09/13 19:41
67F：→ hayate232 : 美軍需要火力足夠又輕便的槍 大概就只能選這種了吧 09/13 19:43
68F：推 mmmimi11tw : 基本上應該會取代M249 09/13 19:45
69F：→ hayate232 : 然後1.2-1.4 MOA 跟鬼一樣.不說我還以為是步槍 09/13 19:46
70F：推 birdy590 : M5 取代 M4 卡賓槍, M250 取代 M249 09/13 21:00
71F：推 cwjchris : M27是陸戰隊的槍，不關陸軍的事 09/13 21:22
72F：推 birdy590 : 好像有說 USMC 可能也會跟著用這批 6.8mm 的槍 09/13 21:31
73F：推 a8016600 : 身為美國中部黨我只覺得6.8就只是出來給SF們玩具 09/14 02:26
74F：→ a8016600 : 還有前面提到的6.8只要改一下就可以無條件直接改 09/14 02:28
75F：→ a8016600 : 機具設定就可以生產的,有沒有看到6.8為了要承受更高 09/14 02:32
76F：→ a8016600 : 的壓力還把彈環改成鋼製的.這不是單單一條產線就能 09/14 02:33
77F：→ a8016600 : 生產的簡單東西.5.56不是那樣容易被取代的簡單理由 09/14 02:34
78F：→ a8016600 : 就是他那誇張的生產量跟成本和重量.（單兵彈藥量 09/14 02:35
79F：→ a8016600 : 這也同樣出現在7.62上面,直到19年我都還能買到76年 09/14 02:36
80F：→ a8016600 : 韓國生產的剩餘7.62你就知道NATO規格輕武器彈藥總量 09/14 02:36
81F：→ a8016600 : 有多誇張之多了. 09/14 02:37
82F：→ a8016600 : 再來就是原po...你仔細聽就會知道連槍系水管主也 09/14 02:38
83F：→ a8016600 : 很不推全面換裝.槍枝性能大家一致肯定,但換彈藥+槍 09/14 02:39
84F：→ a8016600 : 這根本就不是答案（SCARH爆幹準為啥不全面換裝呢？ 09/14 02:41
85F：→ a8016600 : 最後...就連比較輕的FAL我都覺得很重了...你要步仔 09/14 02:43
86F：→ a8016600 : 扛著戰鬥步槍下去操？別鬧了...子彈多才有贏面阿～ 09/14 02:44
87F：→ a8016600 : （頭一次發文,文法很糟請多多包含Orz... 09/14 02:45
88F：推 thehospital : 陸軍要求不要裝提把？這點超級超級怪 09/14 09:13
89F：→ kuma660224 : 記得軍備局之前幫美帝代工5.56報價不到6元 09/14 22:19
90F：→ kuma660224 : 不過....單位是台幣 09/14 22:19
91F：→ kuma660224 : 而且軍備局還認為利潤不錯 ...5.56爛大街的本錢 09/14 22:20
92F：→ kuma660224 : 整個生產體系已經折舊攤平到沒成本可言 09/14 22:21
93F：→ kuma660224 : 跟5.56相比 新彈等於是課金子彈了 09/14 22:23
94F：→ kuma660224 : 幾十年生產的積累 其實比想像更有料 09/14 22:24
95F：→ kuma660224 : NATO舊彈藥都注定非常難以取代 09/14 22:24