作者GaryMatthews (G公*)
看板Military
標題Re: [分享] 烏克蘭開圖狗
時間Wed Apr 27 06:52:09 2022
https://nbcnews.to/3Ms5b
美國情報高層不演了 直接正面證實在基輔保
衛戰中供應烏方即時情報 包括各式敵軍的戰
術戰略目標等等
該情報官員也首度證實烏方靠著米國情報擊落
了載滿數百名VDV前往戈斯托梅利機場的運
輸機 (因為都沒有殘骸的照片 之前還以為跟基
輔戰鬼一樣是唬爛的 老美都講了應該確有其
事)
此外烏空軍也靠著美方情報跟鵝軍玩躲貓貓
美方提供詳盡建議如何分散防空系統(應該是
S-300之類) 烏軍也按照美方指導棋每天移動
戰機跟SAM的位置 往往烏軍前腳剛走 後腳
鵝軍的砲火就駕到
其他各種報座標給烏軍攻擊自然不在話下
官員說這是美國史無前例跟非北約盟國有如此
詳細深入的情報共享 這個共享機制2014年俄
國侵佔克里米亞後就建立 今年開戰後美國進
一步解除了部分封印的內容 變成幾乎知無不
言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.116.94.209 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1651013532.A.332.html
1F：→ RAA1144557 : 真開圖04/27 06:56
2F：→ jimmy5680 : 不過蠻多專家還是抱持懷疑，因為運輸機沒證據04/27 06:57
3F：→ jimmy5680 : 而且烏方官員也不願意提供媒體照片之類的04/27 06:58
估計目前還有些原因不便公開 戰後可能就會公布
4F：推 bunjie : 美帝不演了不演了04/27 07:08
5F：→ bunjie : 看來是有十足把握要盡快結束戰事04/27 07:09
6F：推 ohoohoo : 美國幽靈04/27 07:10
7F：推 HDT : 運輸機說是沒證據 但是沒有後續VDV補充 VDV後續的進04/27 07:13
8F：→ HDT : 攻投入也不足 應該也算某種間接證據？04/27 07:13
9F：→ shooter555 : 真 戰棋04/27 07:14
10F：推 zaku7777 : 用外掛04/27 07:17
11F：推 CrazySept : 美軍操盤04/27 07:17
12F：→ jimmy5680 : 因為據說打下運輸機的地方是在基輔西南邊04/27 07:18
後來想想最先爆料這件事的人是盧比歐 參議院情報委員會副主席 老盧應該是比我們升斗
百姓消息靈通 XD
13F：→ jimmy5680 : 不是戈斯托梅爾，所以其實是另一波攻勢04/27 07:19
14F：推 enders346 : 人家開圖打是要怎麼贏04/27 07:20
15F：推 belister : 就是不演了啊 ，要不各種摸頭跟預警準備怎麼來的04/27 07:20
16F：推 andyken : blacksheepwall04/27 07:24
17F：推 NewCop : 運輸機沒被打下來的話，很難解釋俄國怎麼會認為只靠04/27 07:24
18F：→ NewCop : 一波vdv就能達成目標 04/27 07:24
19F：→ geordie : 還有索羅門跟中國的小秘密，美國也知道的一清二楚 04/27 07:29
20F：→ geordie : （？ 04/27 07:29
21F：推 Bf109G6 : 所以衡指所必要時候比照辦理嗎(x 04/27 07:34
22F：推 s8626460 : 俄國自找的,以前各種花式介入玩得很嗨,以為別人拿他04/27 07:36
23F：→ s8626460 : 沒辦法,現在報應逐一來到 04/27 07:36
24F：→ kixer2005 : 開圖狗幫檢舉 04/27 07:37
25F：推 laeva75 : 美國可能有匿蹤偵查機在烏境內吧？不然怎麼能知道俄 04/27 07:38
26F：→ laeva75 : 軍地面部隊的動向？ 04/27 07:38
全球鷹在黑海上空繞啊繞的 還有軍事衛星 莫斯科高層有 CIA 線民 方法很多的…
※ 編輯: GaryMatthews (107.116.93.47 美國), 04/27/2022 07:41:26
27F：推 abbei : 美帝： no fog 04/27 07:40
28F：→ geordie : 美國私人衛星公司表示 04/27 07:41
29F：→ abbei : 美帝：reveal map 04/27 07:41
30F：推 MrJB : 狗勾可愛 狗勾務實 04/27 07:43
31F：→ kixer2005 : 連即使通訊都會被截聽了 俄情報力其實爛透了 04/27 07:43
32F：推 FXW11314 : 真的是給你座標照著打/跑就好… 04/27 07:43
33F：推 moon84510 : 犀牛坦克前期無敵 推不下來間諜衛星出來不用玩了 04/27 07:44
34F：推 reich3 : === 04/27 07:48
35F：→ reich3 : 俄羅斯也有間諜衛星，有格羅納德納達衛星，有精密導 04/27 07:48
36F：→ reich3 : 彈，有無人機，有大炮兵，有鋼鐵洪流，有人海戰術， 04/27 07:48
37F：→ reich3 : 但打不出烏克蘭傳統國戰的超水準，還被按在地上摩擦 04/27 07:48
38F：→ reich3 : ！ 04/27 07:48
39F：→ reich3 : 所以台灣要派人去學習，戰時開圖下，可打擊目標暴增 04/27 07:48
40F：→ reich3 : 一百倍，要如何訂優先順序，要如何用現有防衛性武器 04/27 07:48
41F：→ reich3 : 造成敵人最大損害，要如何誘導戰場大勢有利己方！ 04/27 07:48
42F：→ reich3 : === 04/27 07:48
43F：推 attitudium : 烏軍徹底發揮多域作戰的優勢 只不過多域外包美國 烏 04/27 07:48
44F：→ attitudium : 軍負責作戰 04/27 07:48
45F：→ SILee : 這感覺不完全是衛星或偵察機幫開圖而已，而是俄軍也 04/27 07:49
46F：→ SILee : 有內鬼。 04/27 07:49
47F：推 Ives20130 : 鵝爹：請幫忙檢舉開圖 04/27 07:54
48F：推 yang666 : 輸入iseedeadpeople已顯示全地圖 04/27 07:56
49F：推 leom1a210343: 運輸機殘骸不公布原因是？ 04/27 07:56
50F：推 Hazelburn : 俄軍應該有內鬼吧 不是傳聞進攻計畫烏克蘭早早拿到 04/27 07:56
51F：推 abinssigh : 重點是 烏克蘭完全聽美軍顧問團的建議 04/27 07:57
52F：→ abinssigh : 想想蔣光頭 再想想現在國軍 會聽建議嗎？ 04/27 07:58
53F：推 xyz168 : 可以懷疑沒擊落運兵機但是不用懷疑烏北俄軍被殺到放 04/27 08:00
54F：→ xyz168 : 棄進攻。 04/27 08:00
55F：推 junkuo : 所以其實這支烏軍使用美軍戰場情報，受美軍建議指 04/27 08:05
56F：→ junkuo : 揮，戰前受美軍訓練，現在又開始使用美械，基本上 04/27 08:05
57F：→ junkuo : 就跟美軍有87%類似 04/27 08:05
58F：→ geordie : 非官方版美軍顧問團 04/27 08:08
59F：推 attitudium : 美國在烏克蘭下指導棋8年 現在戰場上默契十足 不知 04/27 08:08
60F：→ attitudium : 台美到時候能同樣順暢嗎 04/27 08:08
61F：→ geordie : 老蔣是先用白團，之後援助進來後美軍再踢走白團 04/27 08:09
62F：推 geneaven : 所以俄軍戰報都是他們發射前預估打的到的，結果都 04/27 08:10
63F：→ geneaven : 變打空氣 04/27 08:10
64F：推 junkuo : 國軍空軍海軍基本上我不擔心，說難聽點甚至應該可 04/27 08:11
65F：→ junkuo : 以直接被美軍指揮，只是沒有做過聯合演訓麻煩點 04/27 08:11
66F：→ geordie : 連白團成員混在部隊裡接受訓練也不行 04/27 08:12
67F：→ SILee : 陸軍通信鍊的鳥樣，就算高層100%乖乖聽美軍指導棋， 04/27 08:14
68F：→ SILee : 命令87%也傳遞不到基層連隊 04/27 08:14
69F：推 MYELLOW : 反觀只需要刺刀術的.. 04/27 08:14
70F：推 arx3721 : 多幾百個vdv是要幹什麼，空降也不能帶rpg29啊 04/27 08:14
71F：推 black8aha : 北極熊 : 窩想中離 04/27 08:14
72F：推 eupa1973 : 美國的電子情報應該是贏俄國不少 04/27 08:15
73F：推 sppray : 白團勢力與培訓成果在823達到高峰，被踢走不是壞事 04/27 08:15
74F：→ sppray : ，白鴻亮死前意願是骨灰分台灣日本兩地分葬 04/27 08:15
75F：推 onekoni : 基輔戰鬼原來是在說那個禱告的男人 04/27 08:18
76F：推 sulaman : 相較阿富汗 烏克蘭有很認真跟著美語老師上課 04/27 08:19
77F：推 reich3 : 21世紀軍事新顯學：當你比敵人還要清楚他們內部敵我 04/27 08:20
78F：→ reich3 : 、軍事佈局，軍隊即時動態，要如何開局就打出致命的 04/27 08:20
79F：→ reich3 : 連環拳，用最快速度讓對手倒地。 04/27 08:20
80F：推 junkuo : 所以我都覺得烏軍特種部隊除了訓練應該紮實之外， 04/27 08:22
81F：→ junkuo : 能一直摘星絕對是有來自天上的情報告知位置和路線 04/27 08:22
82F：推 jimmy8019 : 輸入Marco 和 Polo 04/27 08:24
83F：→ Bf109G6 : 同樣擔心美軍指揮的war plan，陸軍戰術上執行不出來 04/27 08:24
84F：→ Bf109G6 : … 04/27 08:24
85F：推 bryanyang507: 當初那個CNN記者碰到一堆VDV就不正常惹 04/27 08:25
86F：推 attitudium : 現代戰爭還會指令傳遞不順 該不會陸軍將官還要到前 04/27 08:32
87F：→ attitudium : 線督戰 夢迴對日抗戰... 04/27 08:32
88F：→ SILee : lol 陸軍平常只會用亞太跟我說開戰時訊息傳遞會多順 04/27 08:34
89F：→ SILee : 那堆腦殘高層連砲兵的自動射指都不想用了 04/27 08:35
90F：→ SILee : 戰時各種突發狀況外加沒實戰經驗只會更手忙腳亂而已 04/27 08:36
91F：→ SILee : 怎麼會幻想通訊線路能夠多暢通 04/27 08:36
92F：推 s33333330 : 怕的是人家給你開圖了，還在那邊用黃埔精神力抗 04/27 08:37
93F：推 slimfat0202 : 現在回頭看，拜登一直說美軍不會出兵，當初說假設請 04/27 08:38
94F：→ slimfat0202 : 君入甕的局，可能性大增，不過也承受很大國際輿論壓 04/27 08:38
95F：→ slimfat0202 : 力 04/27 08:38
96F：推 badruid : 機場vdv沒後援人力算是側面證實了吧 04/27 08:41
97F：推 ketter : 烏克風負責生兵 美國負責點滑鼠操控 04/27 08:43
98F：推 afv : 我們這邊需要開圖支援的，是空軍防空飛彈部隊跟海軍 04/27 08:44
99F：→ afv : 岸基反艦飛彈部隊吧？ 04/27 08:44
100F：推 vi000246 : 開圖成這樣 俄國輸得不冤 04/27 08:46
101F：推 Osman5566 : 一直傳說有CIA。屬實的話情報即時共享不意外 04/27 08:47
102F：推 defendor007 : 美國爸爸之後也要幫台灣開圖喔～ 04/27 08:49
103F：推 ooxxman : 美國的內應應該是連普丁看外國參戰的對應都知道才做 04/27 08:50
104F：→ defendor007 : 看不到殘骸大部分都掉到深山或是大海 04/27 08:50
105F：推 mouz : 拜登沒說錯啊，美軍真的沒派兵 04/27 08:51
106F：→ ooxxman : 北約不出兵才是正確應對，不然戰爭臭名換成歐美承擔 04/27 08:51
107F：推 a186361 : 開圖外掛+無限資源金手指+全服第一玩家手把手指導 04/27 08:54
108F：推 sassuck : 看來登登的祈禱是有直達天聽的 04/27 08:58
109F：→ Brian1988 : 有開圖又有大禮包 04/27 08:58
110F：→ geordie : 台灣不需要開圖，除非飛彈要射向中國內陸 04/27 09:00
111F：推 G8DA : 不是盟友卻勝似盟友的美軍顧問團 04/27 09:01
112F：推 chewie : 一定需要啦 對岸空軍.二炮.登陸部隊與船團動向 這些 04/27 09:06
113F：→ chewie : 都要開圖 04/27 09:06
114F：推 sora10032 : 美軍和美國民間的衛星全部對準俄軍 是要怎麼打 04/27 09:07
115F：推 ssarc : 優秀的老師加上優秀的學生 04/27 09:08
116F：推 Osman5566 : 烏克蘭自己能打最重要，阿富汗幫更多一場空 04/27 09:11
117F：→ kuma660224 : 世界第一老師父手把手教你快速上手 04/27 09:12
118F：→ sppray : 誰說台灣不需要開圖中國，不開圖怎麼知道共軍集結？ 04/27 09:17
119F：→ sppray : 正確的情報不嫌多的 04/27 09:17
120F：推 ohwahahaha : vdv坐在運輸機裡被打下來? 什麼時候的事? 好慘喔 04/27 09:23
121F：推 tcancer : 奶媽+教練+開圖狗+指示廚，等同跟老美二軍在打了 04/27 09:25
122F：推 gunng : 就開戰頭幾天 宣稱打下來的那兩架IL-76吧 04/27 09:29
123F：→ zwy : 我覺得美國在等一個大局很久了,不是中就是俄,塔利班 04/27 09:30
124F：推 attitudium : 水下更是需要友軍幫忙看管 04/27 09:30
125F：→ zwy : 還不夠格讓美國把牌亮出來 04/27 09:30
126F：→ zwy : 結果熊貓還是比較持重,然後北極熊毛毛躁躁,結果現在 04/27 09:30
127F：→ zwy : 變成美軍AI戰場遙控指揮系統的白老鼠... 04/27 09:31
128F：推 baddad : 這讓我們知道，美國的開圖跟我們想的開圖不一樣 04/27 09:43
129F：推 achiyeng : 上面全都電偵機 防空系統開機就被抓位置 不開機又只 04/27 09:46
130F：→ achiyeng : 能被烏軍嘲諷 04/27 09:46
131F：推 tsairay : 拜登也是很會演 04/27 09:47
132F：推 lc85301 : 一架運輸機可以到數百名 VDV ？ 04/27 09:51
133F：推 adagiox : 其實蠻恐怖的 烏軍還是蘇系裝備可以這樣搭 04/27 09:52
134F：推 lc85301 : VDV 被擊落已經是幾乎剛開戰的事了 #1Y6RPKF- 04/27 09:53
135F：推 pippen456 : 普丁太貪心，以為可以把車臣喬治亞經驗複製在烏克 04/27 09:54
136F：→ pippen456 : 蘭，終於踢到鐵板 04/27 09:54
137F：推 reich3 : VDV 被擊落的消息一被官宣，板上心有靈犀的網友就創 04/27 09:57
138F：→ reich3 : 造出「拜登的祈禱」跟「神秘座標」 04/27 09:57
139F：→ Hazelburn : 一架之前是說大概150人上下 04/27 09:58
140F：→ Hazelburn : 當時傳聞兩架直接變成骯髒的煙火 大概300人吧 04/27 09:58
141F：推 NewCop : 當初是說兩架，每架預計可以載150到200人 04/27 09:58
142F：推 hek : 好可愛的狗勾 04/27 09:59
143F：→ NewCop : 確實俄軍在機場的行動，如果能在多個三四百人的話會 04/27 09:59
144F：→ NewCop : 合理很多 04/27 09:59
145F：推 reich3 : 我一開始還在納悶VDV一降落安東諾夫機場，還在集合 04/27 10:02
146F：→ reich3 : 隊伍時，CNN怎麼神通廣大，消息靈通，已在那裡安排 04/27 10:02
147F：→ reich3 : 記者直播了。 04/27 10:02
149F：推 NewCop : 聽說cnn記者號稱他以為那是烏軍，號稱.... 04/27 10:04
150F：→ kuma660224 : VDV計畫是超低空機降 步行到機場控制跑道 04/27 10:07
151F：→ kuma660224 : 然後IL76短暫衝場降落 卸下增援與甲車 04/27 10:08
152F：→ kuma660224 : 不過開圖外掛仔第一時間反攻就砲擊機場 04/27 10:08
153F：推 wuchianlin : 不演了不演了，我就開圖你檢舉阿 04/27 10:09
154F：→ kuma660224 : VDV只控制跑道 但無法保護跑道不被轟 04/27 10:09
155F：→ kuma660224 : 後續IL76因為跑道受損+機動防空 來不了 04/27 10:10
156F：→ kuma660224 : IL76損失不明，也可能是損傷但逃回白俄 04/27 10:10
157F：→ kuma660224 : 畢竟有4發動機 04/27 10:11
158F：推 aioloslin : 開圖就是強 04/27 10:11
159F：→ kuma660224 : 最後變成機降的VDV獨自面對機步與砲擊逆襲 04/27 10:12
160F：推 swatseal : 美烏兩國武器系統完全不同都能這樣玩 美台聯合作戰 04/27 10:13
161F：→ swatseal : 應該變美軍直接指揮 04/27 10:14
162F：推 adwn : 數百名VDV就這樣送掉，開圖真的太威 04/27 10:18
163F：推 nakomone : 現在這樣證實可以猜戰爭快結束了嗎 04/27 10:20
164F：推 fatdoghusky : 果然是開圖狗XDD 不意外 04/27 10:21
165F：推 atlaswhz : 開戰前幾天擊落兩架VDV運輸機的團隊,應該授予國家英 04/27 10:22
166F：→ atlaswhz : 雄等級的獎章 04/27 10:22
167F：→ atlaswhz : 不然要是300個VDV機降成功,基輔就危險了 04/27 10:22
168F：推 kuroro94 : 也是烏克蘭自己受教、願意奮起抵抗才行 04/27 10:26
169F：→ kuroro94 : 阿富汗給槍砲、載具、糧還加開圖 打成那樣根本廢物 04/27 10:27
170F：推 derekgao : 鵝國胃口越養越大，本來這次是想直接吞掉整個烏克 04/27 10:29
171F：→ derekgao : 蘭，美國哪會任你一直爽下去 04/27 10:29
172F：推 tn00371115 : 真正的戰棋玩家 美國 04/27 10:35
173F：推 JNissan : 不演了XDD 04/27 10:38
174F：推 LivveTi : 美帝直接建間諜衛星 整張圖看光光 還可以指哪打哪 04/27 10:46
175F：推 weimr : 情報能力真是天嚷之別！ 04/27 11:10
176F：推 kixer2005 : 嚷 XD 高級酸 04/27 11:13
177F：推 snoopy5566 : I see dead people 04/27 11:18
178F：→ ctx1000 : 鵝: 這是特別軍事行動 你插什麼嘴...(以下3000幹話 04/27 11:18
179F：推 m82 : 阿共被開圖會很慘，登陸戰要堆很多錙重 04/27 11:36
180F：→ m82 : 登陸艦隊也要很分散，不然一開戰就被SLAM一鍋端 04/27 11:36
181F：→ m82 : 075要是被打掉一半，就只能射射飛彈宣稱教訓台獨了 04/27 11:37
182F：推 efreetia : 普丁開戰前有說烏克蘭指揮中心跟北約是連線的 04/27 11:40
183F：→ efreetia : 看來北約（X） 美國（O） 04/27 11:41
184F：推 needshe520 : 普丁： 你們霸凌我！ 04/27 11:44
185F：→ ecwecwtw : 鵝國只剩下撤退、丟鵝彈、布丁死亡的選項了吧 04/27 11:56
186F：推 BW556 : 不需要美軍直接介入 光靠資訊分享也能幫助很大 04/27 12:02
187F：推 okasahara : 燒焦的熊肉，好好味 04/27 12:03
188F：→ BW556 : 不只在烏克蘭 在台灣也是 想畫三角形的自己想想吧 04/27 12:03
189F：推 lonelysam : MARCO POLO 04/27 12:12
190F：→ henryyeh5566: 玩遊戲遇到開圖外掛仔真的很讓人崩潰 04/27 12:13
191F：→ henryyeh5566: 不過我國國軍黃埔精神就是硬頸，大概學不來 04/27 12:20
192F：推 sulaman : 紅警2蘇聯不快攻就是垃圾 盟軍就是個開圖狗 很貼切 04/27 12:22
193F：推 vicklin : 不曉得美國用AI改進指揮能做到什麼程度 04/27 12:31
194F：推 jason0502 : 某a塔綠班畜生要不要先去當兵 04/27 12:34
195F：推 geesegeese : 不是早就知道了 04/27 12:42
196F：→ geesegeese : 用烏克蘭拖死普丁本來就是策略 04/27 12:42
197F：推 AJizzInPants: 挖 柵欄仔好氣 去水桶罵吧 04/27 12:51
198F：推 ctes940008 : 美語老師真的讚 04/27 12:51
199F：推 thaleschou : 黑貓中隊當年無法想像的待遇 04/27 13:31
200F：推 kuroro94 : CNN記者都開圖比俄國更快 攝影機與飛彈一起架好等 04/27 13:45
201F：→ iqeqicq : 台灣戰時應該要由美軍顧問團和白團親自操盤 04/27 13:47
202F：推 reich3 : 當共軍突擊隊好不容易跟第五縱隊裡應外合在北部某高 04/27 13:50
203F：→ reich3 : 爾夫球場機降，結果已經埋伏好的台灣記者蜂擁出現， 04/27 13:50
204F：→ reich3 : 轉播的轉播，採訪的採訪，共軍現場負責人應該只有三 04/27 13:50
205F：→ reich3 : 條線！ 04/27 13:50
206F：推 joe2 : 斬首仔的腳還沒站穩 美國記者就先堵麥訪問了XD 04/27 13:55
207F：推 reich3 : 共軍結結巴巴地問怎麼知道我們在這裡？台灣記者：我 04/27 13:59
208F：→ reich3 : 們都是跟著CNN記者來的。 04/27 13:59
209F：推 Voony : 拜登：我不用出兵就把你打成狗了 04/27 14:00
210F：推 joe2 : 期待台灣記者問神奇問題「請問你是軍人嗎?」 04/27 14:04
211F：推 jabari : ВДВ：我們只是來基輔畢業旅行的 04/27 14:06
212F：推 features : 有天眼通果然戰力提升超級多 04/27 15:29
213F：→ kevin11951 : 代理人 04/27 15:43
214F：推 x7834210 : 主辦單位對面開圖不用管一下嗎？ 04/27 16:26
215F：→ x7834210 : 阿 原來主辦方居然是俄自己 04/27 16:26
216F：推 klub : 普丁別凹單了 有我在你是攤不平的 04/27 16:41
217F：推 Apple0230 : 鵝D:幫檢舉開圖 04/27 17:13
218F：推 lindviorair : 希望開戰後我們那群智障國軍可以聽美軍建議 04/27 17:49
219F：→ lindviorair : 之前蔣和美軍就是很不合，只會亂打 04/27 17:49
220F：→ tenorac195 : 不演了表示現在把握大很多，快結束了吧？ 04/27 19:12
221F：推 ym7834 : 國軍是自卑到沒法接受其他人的建議吧，一有事先蓋 04/27 19:29
222F：→ ym7834 : 掉再說。 04/27 19:29
223F：→ ym7834 : 烏也是花了不少精力去跟美軍受訓吧，國軍跟烏軍比 04/27 19:31
224F：→ ym7834 : 訓練的項目、層級應該差了不少 04/27 19:31
225F：推 jjez168 : 開圖真的很重要 04/27 19:43
226F：推 tfct : 其實大家一開始都猜到了 拜登薑是老的辣 04/27 19:51
227F：推 V9911014 : 我這邊知道沒用啊 04/27 21:46
228F：→ V9911014 : 臺灣還是有一堆人在line群組幫俄國做正面宣傳 04/27 21:46
229F：推 creepish : 早猜到了 04/27 21:47
230F：→ chauan : CNN跟CIA唸起來差不多(x) 04/27 21:48
231F：推 win1900 : 烏克蘭擋住俄軍，美國驗證戰術，互惠 04/27 22:38