作者ketter (挖西林老背)
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標題Re: [新聞] 俄烏戰爭給北京的啟示？美專家：中國攻台恐先斷網
時間Wed Apr 20 12:11:13 2022
https://www.bnext.com.tw/article/60585/taiwan-submarine-cable?
不知道在講啥
台灣對外四個海底電纜接收站都是在本島
淡水 八里 頭城 枋山
你知道這樣是怎麼打嗎？
要從台灣南打到台灣北再打到東部，全部都被中國打爆
光在台灣海峽打到本島，這個過程就不知道要多久
說不定根本打不下
關於台灣防空飛彈密度跟戰機的優勢就不說了
台灣海峽空域就那麼大而已，戰機海是沒有用的
台灣對外12條，大部分合資
你要搞跟人合資的，結果影響到東南亞或是東北亞的權益
你看其他國家會不會趁機搞事情
就算台灣海峽那邊的中國那麼厲害能搞斷，東部的要怎麼斷？
提出風險也是可以，不過無限提高對手的實力，就有點過頭
台灣又不用向元老院要錢
※ 引述《yuzuki ()》之銘言：
: ※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言
: : 講這個只會顯示自己的無知
: : 把星鏈當作是超大型翻牆軟體就好了
: : 地面接收站等於是翻牆軟體在各個國家設立的伺服器
: : 你用翻牆軟體連到日本伺服器、連美國伺服器、連法國伺服器都可以翻牆
: : 網路速度還不慢，唯一缺點是ping會比較高
: : 完全阻斷翻牆軟體唯一做法就是封殺翻牆軟體在牆國內的伺服器
: : 以星鏈來講的話，不是把所有接收器打掉，就是把星鏈打掉
: : 但是以上是做不到的事情
: : 把海纜打掉，大概就是打線上遊戲比較不方便而已
: 我倒覺得實際情況介於兩者之間
: 我們先不考慮物理攻擊衛星或地面站的情況
: 如同u大所說，starlink不只一個地面站，癱瘓其中幾個（用干擾或其他方法），starlink
: 仍可利用inter-satellite link建立與其他地面站的聯繫，但這些地面站原本也需負擔其他
: 使用者，臨時增加的使用者會導致系統負擔增大
: 以翻牆來舉例，今天假如某國伺服器全部停用，使用者仍可連到其他伺服器，但網速和延遲
: 影響卻難以避免
: 回到議題，我想這個問題的關鍵在於癱瘓這詞的定義，如果定義在完全不能用或物理性永久
: 損壞我覺得不太可能。但一定時間和範圍內造成民用網速的大幅下降或不穩我覺得技術上可
: 行。不過要癱瘓軍用或政府網路除非系統有巨大漏洞我覺得也不現實。哪怕民用網路隨著癱
: 瘓幅度上升難度成本也會使等比級數上升
: 但就影響來說，u大人為只是線上遊戲會lag我覺得過於樂觀。如果在短時間內讓台灣內部的
: 消息傳不出去，中國再輔以大量假消息，讓網路上能搜到的信息均是對中共有利的。便會使
: 得國內外民眾對情勢誤判，第一印象建立後之後要扭轉就會非常困難，這是中國尤其擅長且
: 不得不防的
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1F：推 yuzuki : 我是以為海底電纜被斷時是討論的前提所以沒提這點 04/20 12:13
2F：→ yuzuki : 然後你可能要刪一下推文 04/20 12:13
3F：→ asdfghjklasd: 斷不了網啦,有外國資金 04/20 12:13
4F：→ asdfghjklasd: 只能炸上纜站 04/20 12:14
5F：→ ketter : 喔 不是。我是在說那個要斷海纜的那個人 04/20 12:14
6F：→ asdfghjklasd: 問題上纜站也有外國資金, 炸看看 04/20 12:14
※ 編輯: ketter (119.77.143.168 臺灣), 04/20/2022 12:16:36
7F：→ Morisato : 你可以把後面一堆用不到引文刪掉嗎 04/20 12:15
8F：→ asdfghjklasd: 台灣要斷網只要台電發電,輸配電異常,就可以了 04/20 12:15
9F：→ asdfghjklasd: 就算有UPS 的中繼機房也撐不了多久 04/20 12:16
10F：→ asdfghjklasd: 而有發電機的機房也要看燃料可以撐多久 04/20 12:16
11F：→ asdfghjklasd: 把電網的要害打一打就好了.修要很久 04/20 12:16
12F：→ ketter : 打電網跟打接收站是一樣的意思，前提是要打得過來 04/20 12:18
13F：推 saccharomyce: 我比較懷疑防空飛彈是否會為了保護電纜接收站而發射 04/20 12:18
14F：→ saccharomyce: 假若對岸意圖使用飛彈攻擊接收站(如果夠閒的話 04/20 12:18
15F：→ birdy590 : 確實 攻擊電力設施比攻擊海纜站靠譜的多 04/20 12:19
16F：噓 joy462110 : 引言兩三頁。 04/20 12:19
17F：→ saccharomyce: 921地震也已經證實台灣的電網幾乎沒有備援 04/20 12:19
18F：推 birdy590 : 變電所位置公開的 而且哪幾個特別重要也公開的 04/20 12:22
19F：推 snoopy5566 : 921地震都民國幾年的事情 04/20 12:23
20F：推 blueash : 接收站要炸掉 那可能要拿出鑽地炸彈了 04/20 12:25
21F：推 eagerlover : 推 04/20 12:27
22F：→ blueash : 接收站建造時就有考慮到抗炸了 04/20 12:27
23F：→ iqeqicq : 台灣關係法算元老院的守備範圍吧？ 04/20 12:28
24F：推 patrickleeee: 炸變電所本來就是正常的目標 現在才來大驚小怪啥 04/20 12:50
25F：推 overno : 炸掉天然氣的儲氣槽，台灣就供電吃緊要限電了 04/20 12:51
26F：→ patrickleeee: 你開戰電網就會斷 有氣發電也沒啥用 04/20 12:51
27F：→ patrickleeee: 一堆人預想開戰繼續上網 歌照唱舞照跳是嗎? 04/20 12:52
29F：推 arnold3 : 你以為中國沒有鑽地炸彈? 04/20 13:26
30F：→ kuma660224 : 戰時本來就一定限電 04/20 13:29
31F：→ kuma660224 : 毛子示範過連核電廠廠區都敢打 04/20 13:29
32F：→ kuma660224 : 但烏克蘭也示範技師全國搶修間歇供電 04/20 13:29
33F：→ kuma660224 : 戰時的及格標準超低的 04/20 13:30
34F：→ kuma660224 : 別指望穩定供電正常上班與吹冷氣 04/20 13:31
35F：→ kuma660224 : 日子過太爽是不是 04/20 13:31
36F：推 Brusolo : 講到變電所這我不得不說幾句了，其實啊大家別那麼 04/20 13:38
37F：→ Brusolo : 悲觀。除非共匪真的滲透進台電，不然他們根本不知 04/20 13:38
38F：→ Brusolo : 變電所確切的位置在哪。變電所轄屬營運處所在地列 04/20 13:38
39F：→ Brusolo : 表，只有寫在哪個區，根本沒寫地址。另外為了因應 04/20 13:38
40F：→ Brusolo : 民眾抗議變電所設置，後來台電很多新增的變電所造 04/20 13:38
41F：→ Brusolo : 就跟一些公共設施還有商辦大樓融合在一起了啦，都 04/20 13:38
42F：→ Brusolo : 馬偽裝得很好。你不是當地里長和里民根本不知道。 04/20 13:38
43F：→ Brusolo : 有的甚至你就算是當地里民，你根本不知道那個建築 04/20 13:38
44F：→ Brusolo : 或地下室裡面藏著變電所。 04/20 13:38
45F：→ Brusolo : 你每天住的neighborhood你都不知道變電所在哪裡了 04/20 13:40
46F：→ Brusolo : ，共匪那麼神通廣大他會知道ㄛ，他情報網有這麼厲 04/20 13:40
47F：→ Brusolo : 害喔？ 04/20 13:40
48F：→ ewayne : 以台灣人來說，搞不好真會要求政府戰時還要24小時穩 04/20 13:44
49F：→ ewayne : 定供應民生用電... 04/20 13:45
50F：→ borriss : 台灣應該要先擔心一堆外掛室外機花盆被炸到亂飛(X 04/20 13:59
51F：推 blueash : 對岸應該是有鑽地炸彈 但是真能給它丟的時候 就代 04/20 13:59
52F：→ blueash : 表台灣防空差不多沒了 也不用考慮網路了 04/20 13:59
53F：→ borriss : 沒室外機那些民生用電可能光太陽能板就搞定了 04/20 14:00
54F：推 abm311 : 斷下去就整個東亞一起跳腳啊，國際關注up up 04/20 14:10
55F：推 ian41360 : 炸掉幾個電廠與變電所全台灣就沒電了… 04/20 14:11
56F：→ kuma660224 : 不用蠢到用平時民眾心態看特殊狀況 04/20 14:18
57F：→ kuma660224 : 親友被轟炸強姦時 你會先要求穩定供電？ 04/20 14:19
58F：→ kuma660224 : 若是，真是個人才（嘆） 04/20 14:20
59F：→ kuma660224 : 烏國示範了戰時扯後腿沒被綁路燈就偷笑 04/20 14:21
60F：→ kuma660224 : 歷史多次實證 極端狀態就是極端心態 04/20 14:21
61F：推 apple123773 : 台北市的變電所超難找到的XDD 04/20 14:48
62F：→ patrickleeee: 真的很多人以為戰時是在辦家家酒是嗎? 開戰就會像 04/20 14:55
63F：→ asdfghjklasd: 變電站/所,根本不是重點 04/20 14:56
64F：→ asdfghjklasd: 發電跟輸配線路才是重點 04/20 14:56
65F：→ patrickleeee: 921那種斷電的情況 已經是最接近的了 04/20 14:56
66F：→ asdfghjklasd: 而且以台灣的建設方式,目前解決不了 04/20 14:57
67F：→ kuma660224 : 戰爭是特殊狀態 那些是不解決 只能承擔 04/20 16:17
68F：→ kuma660224 : 本來就不該要求戰時一切如常 太愚蠢 04/20 16:18
69F：→ kuma660224 : 要投資也是投資在影響軍事勝負的地方 04/20 16:18
70F：→ kuma660224 : 不能說戰時我沒自來水洗澡 還買什麼海王星 04/20 16:19
71F：→ raku : 新的變電所一堆在大樓的地下室 你要炸裡面一堆平民 04/20 20:11
72F：→ raku : 的大樓？ 04/20 20:11