作者Palpatineli (Chancellor)
看板Military
標題[情報] 烏克蘭疑似依靠神秘座標擊落IL76運輸機
時間Sat Feb 26 08:13:59 2022
烏克蘭國防部宣稱擊落一架IL76
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44469/ukraine-claims-it-shot-down-a-russian-il-76-transport-plane
本來並沒有什麼特別之處，甚至是烏軍虛報戰功或者是只擊落巡航導彈也大有可能。
然而神奇之處，是同一時間，參議院情報委員會副主席Marco Rubio發了一條嘲諷/炫耀推
https://mobile.twitter.com/marcorubio/status/1497348285333389313
“代我朋友問問，你們知道一架IL76能載多少傘兵嗎？”
似乎在指這架擊落的IL76滿載傘兵，而且是通過美國提供的情報才使烏克蘭擊落的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.16.4.85 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1645834442.A.1A0.html
1F：推 hirosue5566 : 其實美國已經靠遠端控制再幫忙打了吧 02/26 08:17
2F：→ totenkopf001: 102 02/26 08:17
3F：→ sorryboy : 開圖喔 02/26 08:18
4F：推 tony121010 : 據說是俄國VDV突擊基輔南方的Vasylkiv空軍基地 02/26 08:18
5F：→ tony121010 : 然後烏軍擊落數架直升機跟一下IL-76 02/26 08:18
6F：→ tony121010 : 俄軍可能想再嘗試一下昨天安托諾夫機場的戰術 02/26 08:19
7F：→ tony121010 : 但是目前看來損失慘重 02/26 08:19
8F：→ CTHsieh : 美國提供開圖功能？？這個比出兵有用吧？倘如為真 02/26 08:19
9F：→ tony121010 : 目前Vasylkiv還在交戰中 02/26 08:20
10F：推 AKSN74 : 美國一直都有在提供情報的，這不太意外，意外的是給 02/26 08:20
11F：→ AKSN74 : 得如此詳細 02/26 08:20
12F：推 Su22 : Oh...裝滿VDV然後被擊落嗎? 02/26 08:21
13F：推 mmmimi11tw : 美軍：噓 窩不知道 02/26 08:21
14F：推 cross980115 : 這是真的幫開圖喔 02/26 08:21
15F：→ tony121010 : 若是真的，VDV這次真的慘 02/26 08:21
16F：推 cym1011709 : 老美從還沒打就一直幫開圖了,不然基輔早丟了 02/26 08:22
17F：推 moremusic : 普丁 這次虧大了 開圖專剋斬首戰術 02/26 08:23
18F：推 otis1713 : 我比較好奇的是昨天滲透烏克蘭的俄軍是被基輔市的 02/26 08:23
19F：→ otis1713 : 民兵給斃了，所以烏克蘭市民已經有一定程度的武裝 02/26 08:23
20F：→ otis1713 : 化了？ 02/26 08:23
21F：→ creative : twitter下的討論好像可以裝100個傘兵 02/26 08:23
22F：推 tony121010 : 一定有幫開圖啦，烏軍反應超準確的，很扯 02/26 08:23
23F：→ hernest01 : 如果真的被擊落，VDV還剩多少精銳？ 02/26 08:24
24F：→ RAA1144557 : 正規軍吧，人數不多的樣子 02/26 08:24
25F：→ jackhaung : 難怪 本來想說應該一下子就進去首都了 02/26 08:25
26F：→ totenkopf001: 說啦，最多102傘兵 02/26 08:25
27F：→ totenkopf001: 這可不是義務役 02/26 08:25
28F：→ RAA1144557 : 基輔警察 02/26 08:26
30F：推 diyaworld : 推特上有看到消息是烏克蘭天空有美國電偵機 02/26 08:26
31F：推 awhat : 有美機也早就被俄機驅趕甚至鎖定了 怎麼可能= = 02/26 08:27
32F：推 AKSN74 : 上面那張照片拿的是TAR-21？ 02/26 08:27
33F：推 diyaworld : 説錯，不是烏克蘭，是羅馬尼亞 02/26 08:28
35F：推 ufo559 : 搞不好有偷偷代射 拖死俄方 02/26 08:29
36F：推 www846www : 有的話就是正式參戰了= =第三國進入交戰區可是理虧 02/26 08:29
37F：→ www846www : 的 02/26 08:29
38F：→ hernest01 : 昨天第二次攻打安東諾夫機場就出動200架次的Mi-8 02/26 08:29
39F：→ hernest01 : 到現在機場現況還沒有確切消息，現在還搞這個 02/26 08:29
41F：→ moonrain : 你怎麼會認為鎖得到......讓你地面防空全瞎也可以 02/26 08:29
42F：→ otis1713 : 旁邊有兩個穿牛仔褲的，應該不是正規軍 02/26 08:29
43F：→ mmmimi11tw : 對，以色列標準型TAR-21 02/26 08:29
44F：推 tony121010 : 安東諾夫機場說最後是俄軍拿下，但是被烏軍破壞了 02/26 08:29
45F：→ tony121010 : 目前能不能起降飛機狀況不明，可能因為這樣才去 02/26 08:30
46F：→ www846www : E-3C是預警機 真要說也是協助烏軍進行空中管制 但烏 02/26 08:30
47F：→ www846www : 克蘭連美械都沒有是要管制啥 02/26 08:30
48F：→ tony121010 : 打南邊的空軍基地 02/26 08:30
49F：→ www115ui8 : 在其他國家上空偵測 俄國也沒辦法處理 02/26 08:30
50F：→ otis1713 : 喔看到了，但感覺褲子顏色有點不像 02/26 08:31
51F：推 chauan : 推特那個有連結嗎？不然看到簡體字先打個問號 02/26 08:31
52F：→ www846www : 更正 E-3A 02/26 08:31
53F：→ otis1713 : 聽說是迷路跑去問路被市民報警？ 02/26 08:32
54F：→ reich3 : 美國神靈附體，烏克蘭開啟千里眼順風耳 02/26 08:34
55F：推 www846www : 再說羅馬尼亞距離基輔900多公里 我才疏學淺真不知道 02/26 08:34
56F：→ www846www : 哪種手段的電戰可以蓋台這麼遠… 02/26 08:34
57F：推 mmmimi11tw : E3如果要電子作戰，應該是除了超大範圍預警以外 02/26 08:34
58F：→ mmmimi11tw : 還為烏克蘭提供ECCM電子反反制後的俄羅斯精確動態 02/26 08:34
59F：→ Hazelburn : 感覺老美應該情報上真的會出力 02/26 08:35
61F：→ cross980115 : E-3A 02/26 08:35
62F：→ mmmimi11tw : 不然的話預警機是沒有辦法玩電戰的 02/26 08:35
63F：推 t72312 : 可以語音管制 用嘴的 02/26 08:35
64F：→ Rseert : 美國情報部門真的不是吃素的 02/26 08:36
65F：→ jackhaung : 而且目前有直播的主要城市好像都還很平靜在集結? 02/26 08:36
66F：→ cross980115 : 推特上E-3A的情報不少 看起來是持續性的 02/26 08:36
67F：→ t72312 : 老美電戰要幫不好使 烏克蘭太大 02/26 08:37
68F：→ lain2002 : 外掛開圖仔 02/26 08:38
69F：→ mmmimi11tw : 要反壓制回去的話 美軍的電戰機就得飛進去烏克蘭至 02/26 08:38
70F：→ mmmimi11tw : 少中部的地方 02/26 08:38
71F：推 curlymonkey : 如果是真的損失慘重 都是精英 02/26 08:39
72F：推 ab32110 : 要不是美國幫，基輔早丟了吧 02/26 08:40
73F：推 z23061542 : 外掛開圖仔= = 02/26 08:40
74F：推 otis1713 : 應該說看美國開圖打久了，會讓人忘記開圖其實還蠻 02/26 08:41
75F：→ otis1713 : 有用的 02/26 08:41
76F：推 reich3 : 戰爭法沒有規定其他人去偷看對方的底牌，不能大嘴巴 02/26 08:42
77F：→ reich3 : 告訴另一方。這就是美國資訊戰的真諦，在安全範圍幫 02/26 08:42
78F：→ reich3 : 開圖，明明知道他就在那裡，你又打不死他！ 02/26 08:42
79F：推 ayaneru : 不會真有來烏助戰洋人吧 02/26 08:42
80F：→ awhat : 有吧...不是說有美籍教官在烏克蘭 02/26 08:43
81F：推 ohwahahaha : 美軍這種開圖的功力抵銷了俄軍特種閃電作戰一大半 02/26 08:44
82F：→ ohwahahaha : 功力 02/26 08:44
83F：推 PolyC11H20 : 以目前俄軍進攻受阻的情況來看，沒有 02/26 08:45
84F：→ PolyC11H20 : 來烏助戰洋人提供神秘小紙條才奇怪吧 02/26 08:45
85F：推 cross980115 : 美籍教官好像是俄羅斯炸到平民的說詞不是嗎？ 02/26 08:45
86F：→ cross980115 : 俄說有美籍教官指揮平民作戰 02/26 08:45
87F：推 LeMirage2000: 美國斥侯，有超能力的那種。 02/26 08:47
88F：推 patrickleeee: 可以叫空襲的那種 02/26 08:48
89F：推 Tung2463 : 這樣跟美國打仗不就怎麼死都不知道了 02/26 08:49
90F：推 no4 : 掏一掏錦囊裡面的神祕座標 噫！好了！我中了！ 02/26 08:51
91F：推 MyDice : 美籍教官真好用....XD 02/26 08:52
92F：推 nwkasim : 美國開掛不意外，戰爭沒啥講求公平的 02/26 08:55
93F：推 Bourne10 : 本來誰都能惹，就是不能惹老美，老美是這我次好死 02/26 08:56
94F：→ Bourne10 : 不死，選了一個太老的領導者 02/26 08:56
95F：推 DDG114514 : 既然可以代客發射當然也可以代客定位 02/26 08:58
96F：推 LiamTiger : 如果真的滿載的噴掉，那真的虧爆 02/26 08:58
97F：推 Celtic8879 : 這刺侯超猛阿 02/26 09:00
98F：推 o07608 : 那個太老的領導者之前一直疾呼俄國要打烏克蘭然後被 02/26 09:01
99F：→ o07608 : 全球包括烏克蘭自己當笑柄欸QQ 02/26 09:01
100F：推 Tung2463 : 俄軍應該也知道難道沒有應對方法嗎？ 02/26 09:02
101F：推 reich3 : 普丁一定超氣美國人才是世界最奸詐的人，嘴吧上狂說 02/26 09:03
102F：→ reich3 : 不介入，然後不斷幫烏克蘭開圖！接下來烏克蘭的軍隊 02/26 09:03
103F：→ reich3 : 會神出鬼沒，伏擊在俄羅斯的進攻路線上，燒了俄軍後 02/26 09:03
104F：→ reich3 : 方資重，飛彈/炸彈精準打在集結區/砲兵陣地。 02/26 09:03
105F：→ reich3 : 這世界已經不分俄制或美製武器，只要一張嘴跟透視眼 02/26 09:03
106F：→ reich3 : ，即使是斯拉夫人，美國人依舊可以協助指哪打哪，打 02/26 09:03
107F：→ reich3 : 哪中哪。更遑論日耳曼人，法蘭克人，拉丁人，維京人 02/26 09:03
108F：→ reich3 : 跟大和民族囉！ 02/26 09:03
109F：推 awhat : 應該也還好吧，美國在中東時俄羅斯還不是偷幫對手 02/26 09:04
110F：推 Tr3vyy : VAC啊 02/26 09:04
111F：→ awhat : 還有俄羅斯傭兵直接被美軍炸爛的 02/26 09:04
112F：推 LiamTiger : 開圖你打不贏啊，底牌都亮了除非把他眼睛打瞎 02/26 09:04
113F：→ jerrylin : 全球之鷹 : 就是我 不用謝 02/26 09:04
114F：推 jerrylin : 美國偵察機只是飛來飛去俄國最好敢打下來啦 02/26 09:06
115F：推 mucle : 美國真的太屌了，根本又把戰爭層級往上一層了 02/26 09:06
116F：→ jerrylin : 是給美國藉口全面介入戰爭逆? 02/26 09:06
117F：→ mucle : 小孩子才動手，高手出眼睛跟嘴就夠了 02/26 09:07
118F：推 t72312 : 老美只是不出兵 開圖應該是在普丁意料之內 02/26 09:07
119F：推 mmmimi11tw : 實際上美國的確只是送情報而已，沒有實質介入戰爭 02/26 09:07
120F：→ mucle : 美國：打那邊(指) 02/26 09:09
121F：→ mucle : 烏克蘭：？？？(按) 02/26 09:09
122F：→ mucle : 俄羅斯：？？？(you lose) 02/26 09:09
123F：→ mmmimi11tw : 而且E3之類的飛機飛在羅馬尼亞上空，俄羅斯是完全沒 02/26 09:09
124F：→ mmmimi11tw : 有辦法攻擊的，除非他要對羅馬尼亞宣戰，那就是世界 02/26 09:09
125F：→ mmmimi11tw : 大戰 02/26 09:09
126F：推 htc10 : 沒幫打 只是幫開圖XD 02/26 09:12
127F：推 b325019 : 馬的開圖狗(X 02/26 09:14
128F：→ t72312 : E3探測距離500公里是ok的 02/26 09:14
129F：推 kll95 : 不是好事吧，那這樣中國也要插一腳了 02/26 09:15
130F：推 kimsman : 俄羅斯：不可能！我俄羅斯天下第二…… 02/26 09:15
132F：推 cangming : 老俄的開圖能力應該是輪不到中國插一腳 02/26 09:17
133F：推 jerrylin : 中共敢怎樣出手? 02/26 09:17
134F：推 qsgjnmvb : 中國要怎麼參一角比俄還爛 02/26 09:17
135F：推 ravelson : 中國要插哪一腳? 願聞其詳 02/26 09:18
136F：推 qsgjnmvb : E-3 E-8 幾架上去就上帝視角了 02/26 09:19
137F：推 peter080808 : 中國不可能啦 他巴不得北約注意力通通移到歐洲 才 02/26 09:19
138F：→ peter080808 : 不想變事主 02/26 09:19
139F：→ mmmimi11tw : 中國是在歐洲是不是，是要插什麼一腳 02/26 09:19
140F：推 jerrylin : 中俄只是利益關係 可沒好到要去為對方送死捏 02/26 09:19
141F：→ mmmimi11tw : 左腳還右腳 02/26 09:19
142F：→ peter080808 : 等戰後撿便原物料和檢討戰果吧 02/26 09:20
143F：推 kll95 : 中國如果夢想成為霸權，這時候會縮手嗎 02/26 09:20
144F：推 accy : 其實不管美國有沒有開圖，美國的情報一直都很準確， 02/26 09:20
145F：→ accy : 也有一致性。只是一堆人戰前還不相信。 02/26 09:20
146F：推 m1234 : 美國很會玩，說不出兵但是沒說不開圖給情報 02/26 09:20
147F：推 js52666 : 祖國快開出遼寧號助普丁大大 02/26 09:20
148F：→ peter080808 : 倒是印度….很謎欸 原本以為印度會藉此徹底導向歐 02/26 09:21
149F：→ peter080808 : 美不知道在猶豫什麼 02/26 09:21
150F：推 b325019 : 中國在這邊出手你是要他出手打台灣還是出手幫俄羅斯 02/26 09:21
151F：推 jaywall : RTS遇到開圖外掛要怎麼搞偷襲？ 02/26 09:21
152F：推 ravelson : 縮哪一手? 你知道你在說啥嗎? 02/26 09:22
153F：推 iosian : 美籍教官又名綠扁帽 02/26 09:22
154F：→ beerking : 13樓：不知道的是拜登不是美軍好嗎？ 02/26 09:23
155F：推 mtcoat : 不關印度的事吧 02/26 09:23
156F：推 qsgjnmvb : 美國幫日本拿回北方四島 所以雙線開啟（誤 世界大 02/26 09:23
157F：→ qsgjnmvb : 戰 02/26 09:23
158F：→ ravelson : 還是你以為閃電開船到台灣? 閃電登陸? 閃電OOXX? 02/26 09:23
159F：→ mtcoat : 印度現在是要經營亞太，跳進歐洲爭端幹嘛 02/26 09:23
160F：→ mmmimi11tw : 因為不關印度的事情阿 02/26 09:23
161F：→ mmmimi11tw : 除非現在紛爭是在印太地區，不然歐洲怎麼打都不關印 02/26 09:24
162F：→ mmmimi11tw : 度的事情 02/26 09:24
163F：推 accy : 印度傳統上就是第三世界，沒在鳥第一第二世界的爭議 02/26 09:25
164F：→ accy : 。不然怎麼兩邊逢原。 02/26 09:25
165F：推 qsgjnmvb : 印度只要毛子不要被國際金融孤立架空 不然武器保固 02/26 09:25
166F：→ qsgjnmvb : 很麻煩 02/26 09:25
167F：推 SamsungNote9: 目前看來俄軍死亡比烏軍多欸。 02/26 09:25
168F：→ SamsungNote9: 蒲亭要不要縮了呢。 02/26 09:26
169F：推 Cishang : 中國弄出來的肺炎還在我非常想知道他還敢怎麼樣 02/26 09:26
170F：推 peter080808 : 怎會不甘印度的事？ 這次不是最好向歐美投名狀嗎 02/26 09:27
171F：→ SamsungNote9: 讓我想起以前美軍有架載滿海豹的直升機被打下來。 02/26 09:27
172F：推 Tung2463 : 別人的小孩死不完 普丁哪會在意這種事 02/26 09:27
173F：→ peter080808 : 日本 韓國反應都大太多了 02/26 09:27
174F：推 qsgjnmvb : 其實那些買俄系軍火高單品的國家都怕 萬一孤立盧布 02/26 09:28
175F：→ qsgjnmvb : 或是金融禁運好幾年 後勤會出問題 02/26 09:28
176F：→ mmmimi11tw : 你是要投什麼名狀? 你要跟誰投? 俄羅斯還是美國? 02/26 09:28
177F：推 peter080808 : 當然是美國啊 02/26 09:29
178F：→ mmmimi11tw : 你要印度站俄羅斯方還是美國方? 02/26 09:29
179F：→ mmmimi11tw : 阿你的俄式武器怎麼買怎麼保養? 02/26 09:29
180F：推 accy : 印度的國立哪需要向美俄叩頭啊，被拉攏都來不及了 02/26 09:32
181F：推 askye546388 : 再來個幾次俄國也會受不了吧 02/26 09:32
182F：推 LI40 : 印度跟俄羅斯的關係還有印度的地緣與敵人是中巴 他 02/26 09:33
183F：→ LI40 : 們跟俄國調停戰爭已經很介入本次事件了好嗎 02/26 09:33
184F：推 Howard61313 : 不是美籍教官，只是熱心的田納西coser 02/26 09:34
185F：推 jerrylin : 印度幹嘛要投名狀 是別人要搶著拉攏他 02/26 09:35
186F：→ jerrylin : 他是世界大國捏 02/26 09:35
187F：→ fantasyhorse: 要印度投名狀是不瞭解印度地位嗎？ 02/26 09:39
188F：推 winnie55 : 美國：幫開圖不算參戰吧？ 02/26 09:39
189F：推 irpolo1 : 馬可波羅 02/26 09:40
190F：→ fantasyhorse: 間接參戰這種事情老美是箇中高手不是吃素的 02/26 09:40
191F：推 agoodjob : 其實基本上這樣已經算北約跟俄羅斯開戰了，只是讓 02/26 09:42
192F：→ agoodjob : 烏克蘭當馬前卒而已，台灣以後也這樣吧 02/26 09:42
193F：推 maxst : 不是美籍教官，是駐烏美語補習班老師 02/26 09:43
194F：推 bigwate : 來自西方的神秘力量...不要多問 02/26 09:43
195F：推 dx4368 : 美國：窩不知道 02/26 09:43
196F：推 roccqqck : 地面部隊本來就是只能靠台灣自己 02/26 09:43
197F：→ fantasyhorse: 如果烏克蘭是侵略方我才會同意馬前卒的說法，可惜 02/26 09:44
198F：→ fantasyhorse: 不是 02/26 09:44
199F：推 ayaneru : 美國只要提供船團座標那也夠了 02/26 09:44
200F：推 awhat : 又不是烏克蘭主動宣戰，然後又干北約屁事 02/26 09:45
201F：推 AruBan : 掉一架虧大了會因此戰事逆轉嗎 02/26 09:45
202F：→ ayaneru : 不會 但汙辱性極強 02/26 09:46
203F：推 peter080808 : 看普丁的精神狀況 我看他只會更怒而已… 02/26 09:46
204F：推 magicbobo : 以台海來說，有神秘座標提供船團位置，一次兩三百發 02/26 09:47
205F：→ magicbobo : 反艦飛彈出去，登陸作戰大概就回家了 02/26 09:47
206F：→ peter080808 : 我真的懷疑普丁是不是真的生病了 想在卸任前幹大事 02/26 09:47
207F：推 jerrylin : 普丁怒歸怒 他也不能怎樣R 02/26 09:48
208F：→ kuma660224 : 喬治亞也擊落過TU22M 1架 02/26 09:48
209F：推 odddriver : 爽啊 02/26 09:49
210F：→ fantasyhorse: p308真會見風轉舵，前幾天不是這樣講耶 02/26 09:49
211F：推 moonhyena : 普丁自己也這樣搞不是嗎 02/26 09:49
212F：→ kuma660224 : 但無關大局，只是戰事花絮 02/26 09:49
213F：推 glory5566 : 幫忙插眼開圖？ 02/26 09:49
214F：推 warchiefdodo: 漂亮！希望打下更多運輸機 02/26 09:49
215F：→ kuma660224 : 守軍防空飛彈太貧弱稀疏 02/26 09:50
216F：→ peter080808 : 同樣運輸機俄國還有很多 但是如果真的是150名空降 02/26 09:50
217F：→ peter080808 : 兵 這損失超大的 02/26 09:50
218F：→ fantasyhorse: 美偵查機一直在週邊飛沒停過 02/26 09:50
219F：→ kuma660224 : 打下的只是小零頭 就沒法影響戰局 02/26 09:50
220F：推 dog990999 : 美國開圖啦 難怪烏克蘭總統突然感謝拜登 02/26 09:51
221F：→ ash9911911 : 美國:窩不知道 嘻嘻 02/26 09:52
222F：→ kuma660224 : 不過這讓俄國不敢強行降落烏境機場 02/26 09:52
223F：→ peter080808 : 是說基輔不是被俄國裝甲部隊包圍了嗎 怎還用空運 02/26 09:52
224F：→ peter080808 : 這種冒險舉動？ 02/26 09:52
225F：→ kuma660224 : 改走陸地推進穩紮穩打 02/26 09:52
226F：→ LI40 : 什麼資訊說基輔被裝甲部隊包圍？ 02/26 09:52
227F：→ kuma660224 : 基輔應還沒被包圍 只是前鋒抵達外圍郊區 02/26 09:53
228F：→ kuma660224 : 之前VDV機降機場 想快打速決 02/26 09:53
229F：→ AprilUi : 不要隨便就信媒體搶報的情報 02/26 09:54
230F：→ kuma660224 : 但太激進了 應該是防空沒完全壓制 02/26 09:54
231F：→ kuma660224 : 運輸機不敢強行傘降或降落卸貨 02/26 09:54
232F：推 AKSN74 : 現在看到一些訊息說基輔其中一個地鐵站以及動物園附 02/26 09:54
233F：→ kuma660224 : 最後VDV卡位失敗 援軍沒到 02/26 09:54
234F：→ AKSN74 : 近有激戰 02/26 09:55
235F：推 t72312 : 西遷是遲早的事 02/26 09:55
236F：→ AKSN74 : 應該是已經開始進市區了 02/26 09:55
237F：推 lavign : 美軍退役加入烏軍參戰就不是介入了 02/26 09:56
238F：→ kuma660224 : 西北郊區機場似乎已經被俄軍奪下 02/26 09:56
239F：→ kuma660224 : 往市區挺進應該就是現在進行式 02/26 09:56
240F：推 reich3 : 黑水公司沒介入？ 02/26 09:57
241F：推 Robben : 東面的俄軍還被卡吧 02/26 09:57
242F：推 t72312 : 西遷後西方暗援比較容易 再看能不能回推到聶伯河 02/26 09:58
243F：→ fantasyhorse: 西遷後就是普丁在基輔成立親俄政權了 02/26 09:59
244F：推 njnjy : 要打船團台灣自己的雷達就夠用了吧 02/26 10:01
245F：→ njnjy : 但是要打中國本土的戰略目標 就需要美軍開圖了 02/26 10:01
246F：推 sugaryeh000 : 這次戰爭完全展現出就算美國不參戰光給情報也能影響 02/26 10:01
247F：→ t72312 : 最保守的推測就是分東西烏啊 02/26 10:01
248F：→ sugaryeh000 : 戰局的實力 02/26 10:01
249F：推 Howard61313 : 黑水公司：我沒有介入，因為我改名後就不叫黑水了 02/26 10:02
250F：→ sugaryeh000 : 美國：我給了情報但不打你，就不算姦囉 02/26 10:02
251F：→ njnjy : 烏克蘭的雷達太落後了 02/26 10:03
253F：推 fakeoldboy : 逛一下微博 就會發現中國被俄國訊息帶著走 02/26 10:10
254F：→ moeliliacg : 不一定 可以看看最近幾天各大板的情況 中國本身也在 02/26 10:11
255F：推 mucle : 黑水：我改名叫墨汁了 02/26 10:11
256F：→ moeliliacg : 利用這事件對台灣進行大規模的認知作戰 02/26 10:11
257F：→ moeliliacg : 所以中國的訊息 也有可能是他們自產來用的 02/26 10:11
258F：→ Bf109G6 : 韓戰蘇聯空軍也在打啊 02/26 10:12
259F：→ moeliliacg : 版上那些中國ID這幾天特別活躍也是同樣的 02/26 10:12
260F：推 peasuka : 開圖一定有用啊，當初支共造反就一堆內鬼幫忙 02/26 10:12
261F：推 jerrylin : 黑水公司: 我正在跟烏克蘭總統談價錢 02/26 10:14
262F：推 nalthax : 跑去問路太好笑了吧，什麼烏龍 02/26 10:15
263F：→ jerrylin : 基輔肯定要先守 哪有隨隨便便就西遷 02/26 10:15
264F：→ jerrylin : 又不是蔣中正一路逃命 02/26 10:16
265F：→ moeliliacg : 西遷也是有時間表的 當年國府也不是馬上一口氣就 02/26 10:16
266F：→ moeliliacg : 衝到重慶啊 南京/武漢都還是要打的 02/26 10:16
267F：→ jerrylin : 俄軍連烏東都還沒打穿 怎麼包圍基輔www 02/26 10:17
268F：→ jerrylin : 基輔城市戰已經是最好防守的地方 要撤去哪邊守? 02/26 10:17
269F：→ jerrylin : 戰略性轉進也要有下個集合點吧 02/26 10:17
270F：推 sunnydragon7: 印度頂多幫忙調停而已 02/26 10:17
271F：推 CHADA : 下棋的是阿光，佐惟也只是動嘴而已w 02/26 10:19
272F：推 maxLOVEmimi : 普丁應該氣死 02/26 10:20
273F：→ maxLOVEmimi : 拜登你給我搞這套 02/26 10:20
274F：推 sunnydragon7: 開圖動嘴會讓對面的覺得很幹… 02/26 10:20
275F：推 t72312 : 誒 北邊白俄距離基輔更近啊 02/26 10:20
276F：→ elaymutter : 老美給情報跟衛星定位，比現在什麼都不做強多了 02/26 10:20
277F：推 oldfish1 : 我也想到樓上的間諜衛星 02/26 10:21
278F：→ t72312 : 老美這些事不是不做 只是你現在才知道他在做 02/26 10:21
279F：→ t72312 : 基輔要守住不簡單 那西遷就是遲早的事 02/26 10:22
280F：推 fengweikang : twitter說基輔西南方擊落第二架IL76 02/26 10:23
281F：推 MYELLOW : 下餃子死不完了 普丁：我人多沒差 來一架不夠 來個1 02/26 10:25
282F：→ MYELLOW : 0架 02/26 10:25
283F：→ jerrylin : 從白俄進去的不夠多要怎麼包圍 02/26 10:25
284F：推 HydraGG : 老美就是嘴巴說說，但是私底下都暗來 02/26 10:25
285F：推 www846www : 比較好奇的是這樣看起來俄羅斯空軍怎麼沒有給空降部 02/26 10:25
286F：→ www846www : 隊足夠的支援 運輸機給人家射爽的… 02/26 10:25
287F：推 zadla2002 : 俄軍這麼快到基輔附近就是從白俄下來的 02/26 10:26
288F：推 sunnydragon7: 俄軍從白俄北下就能包基輔，基輔守跟撤別像當初守 02/26 10:26
289F：→ sunnydragon7: 南京一樣亂就還能繼續往烏西撐 02/26 10:26
290F：推 jerrylin : 下來是下來了 但是不夠多啊 02/26 10:27
291F：→ jerrylin : 俄軍是有任意門可以從烏東瞬移到白俄羅斯? 02/26 10:28
292F：→ Rseert : 看最新好像又打掉另一架？ 02/26 10:28
293F：→ t72312 : 好了拉 別秀下限了 02/26 10:28
294F：→ HydraGG : 中國不是被俄羅斯訊息帶著走，而是幫凶 02/26 10:28
295F：→ jerrylin : 當烏克蘭總統是劉禪兵臨城下就投降嗎 02/26 10:29
296F：→ moeliliacg : 至少目前基輔還在混戰中 烏克蘭並沒有一觸即潰 02/26 10:29
297F：推 OSDim : 白俄有夠靠北，直接當公路給俄開往烏克蘭z 02/26 10:30
298F：推 MYELLOW : 當初幹嘛定都在基輔啊 感覺也是鳥地方 02/26 10:30
299F：推 patrickleeee: 人家還待在基輔已經是很不錯 正常是跑去烏西 或國外 02/26 10:30
300F：推 t72312 : 白俄本來就是俄羅斯的小弟 02/26 10:30
301F：推 jerrylin : 普丁如果不敢大規模殺傷平民基輔就是最理想決戰地點 02/26 10:31
302F：→ dog990999 : 俄國是覺得部隊多盡量送嗎 打完一架又一架 02/26 10:32
303F：→ jerrylin : 西遷是要退去平原打陣地戰被殲滅喔 02/26 10:32
304F：推 jimmy5680 : 基輔是第一大城......就是不是首都也很重要 02/26 10:32
305F：推 Hazelburn : 回頭看拜登那句就很賊了：我不會派兵(笑)真的(笑) 02/26 10:32
306F：→ t72312 : 西遷西方比較好偷幫 挺住是有可能的 02/26 10:33
307F：→ mmmimi11tw : 基輔就是烏克蘭核心地帶 02/26 10:33
308F：推 MYELLOW : 感覺離敵人好近0.0可憐的基輔 02/26 10:33
309F：→ moeliliacg : 基輔是千年古都 東斯拉夫民族的根 不定都這裡 定在 02/26 10:33
310F：推 leo01018 : 都一夥的阿 02/26 10:33
311F：→ moeliliacg : 哪? 02/26 10:33
312F：推 mucle : 拜登：我沒派兵啊，我地圖全開而已 02/26 10:33
313F：→ t72312 : 挺住後再回推也不是不可能 02/26 10:33
314F：推 b14011030 : 中國就是要趁機恐嚇台灣，加上很多低端本就一直有 02/26 10:34
315F：→ b14011030 : 武攻台灣的戾氣，烏俄戰爭自然成為狂歡的好素材。 02/26 10:34
316F：→ b14011030 : 可以理解中國方面的態度，但一堆台灣人也隨之起舞 02/26 10:34
317F：→ b14011030 : 真的讓人很無語。 02/26 10:34
318F：→ moeliliacg : 就跟古代中國為什麼定都長安/洛陽/建業等一樣 02/26 10:34
319F：推 WiLLSTW : 你是中國會定都青島嗎 02/26 10:34
320F：推 lwei781 : 有助戰英國人算公開， 美國也很可能 大使館沒全撤 02/26 10:36
321F：→ lwei781 : 啊 02/26 10:36
322F：→ dog990999 : The Kyiv Independent 02/26 10:36
323F：→ dog990999 : @KyivIndependent：Second Russian Il-76 transpor 02/26 10:36
324F：→ dog990999 : ter downed. 02/26 10:36
325F：推 Hazelburn : 哇 這種運輸機也沒很多架吧 這樣在折損 02/26 10:37
326F：推 MYELLOW : 原來 長知識了。 02/26 10:37
327F：→ MYELLOW : 基輔真如果守住 感覺台北應該也守的住 02/26 10:38
328F：推 rommel1 : 遷都好麻煩 近年來只有聯邦德國成功搬遷的 02/26 10:38
329F：推 overbabo : 戰鬥膠著下去，就變代理人戰爭了，只是會苦了烏克 02/26 10:38
330F：→ overbabo : 蘭人民 02/26 10:38
331F：→ t72312 : 韓國人表示 02/26 10:39
332F：→ Hazelburn : 跨海作戰的難度是這個的數倍啊 02/26 10:39
333F：推 mucle : 又打掉一台運輸機？裡面也是傘兵滿載嗎 02/26 10:39
334F：→ fantasyhorse: 怎麼不可能，中華民國首都都遷到台北了 02/26 10:39
335F：→ moeliliacg : 如果算上朝鮮三國時期 首爾可以說是2千年古都啊 02/26 10:39
336F：推 cool10528 : 發文就代表是美國提供情報擊落的？ 腦補過頭了吧 02/26 10:39
337F：→ moeliliacg : 然後同樣的韓國也是吵著要遷都吵了幾十年 結果現在 02/26 10:40
338F：推 AngelMAyCry : 天降血雨真人版 02/26 10:40
339F：→ moeliliacg : 還不是一樣在首爾 02/26 10:40
340F：推 Robben : 看守著的定義是什麼 不過一定會造成損傷 02/26 10:40
341F：推 rommel1 : 戰亂不得不搬,搬的很匆忙,陸軍總司令部就沒來~~~ 02/26 10:40
342F：推 trpoct12 : 開圖仔 02/26 10:41
343F：→ rommel1 : 跟副總司令一起被共軍殲滅 02/26 10:41
344F：推 volcom726 : 看路透給的白俄圖應該是開圖了呀 02/26 10:45
346F：噓 arm370x : 中國外交部像中風送醫一樣安靜 當然阿 慢慢看俄羅 02/26 10:49
347F：→ arm370x : 斯表演然後回頭過來恐嚇某座島 02/26 10:49
348F：推 suitup : 老實說幫忙開圖打就算超屌的了 02/26 10:50
349F：推 t72312 : 對岸的立場是滿尷尬的沒錯 02/26 10:51
350F：→ mmmimi11tw : 可以了啦，等同於上帝視角 02/26 10:51
351F：推 Bf109G6 : 中共也在觀望美軍介入的手段吧 02/26 10:52
352F：推 lwei781 : IL76 不算少 但是VDV 很寶貴 02/26 10:53
353F：推 t72312 : 其實對岸以前很挺烏的 02/26 10:53
354F：推 reich3 : 再看一次老狐狸拜登微笑著宣誓各種情況下不介入烏克 02/26 10:54
355F：→ reich3 : 蘭戰爭，普丁一定會發現「中計了」！他的全斯拉夫人 02/26 10:54
356F：→ reich3 : 的大帝夢已經被美國人踐踏蹂躪了！用斯拉夫人反斯拉 02/26 10:54
357F：→ reich3 : 夫人，用蘇式武器反蘇式武器，用蘇式打法反蘇式打法 02/26 10:54
358F：→ reich3 : ，美國人從頭到尾都在幕後把這兩個斯拉夫國家跟歐盟 02/26 10:54
359F：→ reich3 : 當棋子耍來耍去，這已經是鬼謀了。 02/26 10:54
360F：推 CCNCCN : 八卦版也跟中國一樣一直在恐嚇啊 02/26 10:54
361F：→ Bf109G6 : 美國跟西方在試探俄軍能耐，共軍想必也會評估自己準 02/26 10:55
362F：→ Bf109G6 : 備程度到哪裡 02/26 10:55
363F：→ linkmusic : ptt 真的什麼版都有耶今天才知有這個版 02/26 10:56
364F：推 tsaiwaichen : 國軍應該也是在密切關注跟分析吧 02/26 10:58
365F：→ mucle : 這對台灣是一場非常具有戰略參考價值的案例 02/26 10:59
366F：推 ya01234 : 中國不少技術都從烏克蘭來的，外交上應該很不想兩 02/26 10:59
367F：→ ya01234 : 邊交戰吧 02/26 11:00
368F：→ mucle : 美國的情報跟開圖能力真的還是屌打全世界 02/26 11:00
369F：推 Windcws9Z : 俄羅斯: 觀棋不語真君子OK？ 02/26 11:02
370F：→ cross980115 : 美國：起手無悔大丈夫 ok的 02/26 11:03
371F：推 ya01234 : 美國:你手上的棋子比烏方多太多了，我幫一下沒差 02/26 11:04
372F：推 mucle : 美國：我又沒說話，我只是用指的 02/26 11:04
373F：→ mucle : 俄羅斯：啊幹 02/26 11:04
374F：→ JoeyChen : 請問就算開圖 飛機有那麼容易打下來嗎 02/26 11:06
375F：推 sandiegopadr: 美帝：幫開圖不能算干涉 開圖的事 能算干涉麼？ 02/26 11:06
376F：推 ayaneru : 開圖就能事先埋伏在飛行路徑上啊 02/26 11:07
377F：推 patrickleeee: 原來是美乙己阿 02/26 11:08
378F：→ moeliliacg : 擊落的消息無法核實 但當年喬治亞都能擊落TU-22MR了 02/26 11:08
379F：→ ayaneru : 玩過遊戲就知道開圖仔有多機巴 02/26 11:08
380F：→ moeliliacg : Il-76這種自保能力更弱的運輸機 被擊落還是有可能的 02/26 11:09
381F：→ moeliliacg : 但由於現在訊息過於混亂跟複雜 所以有沒有擊落是不 02/26 11:10
382F：→ moeliliacg : 能證實或證偽的 02/26 11:10
383F：推 Bf109G6 : 戰爭其實不遠，忘戰必危希望不是喊給國人聽聽，希望 02/26 11:10
384F：→ Bf109G6 : 國軍可以藉此認真改革，尤其訓練的部分… 02/26 11:10
385F：→ moeliliacg : 不過開圖這回事 倒是基本上可以確認英美情報界掌握 02/26 11:11
386F：→ moeliliacg : 俄羅斯的程度 02/26 11:11
387F：推 f655990 : 什麼是開圖啊 為什麼烏克蘭自家沒辦法掃到 02/26 11:11
388F：→ moeliliacg : 確實相當準確的 02/26 11:11
389F：→ chordate : 之前還一堆人笑美國情報不準的 02/26 11:13
390F：推 zeumax : 邱班最近做很多大動作，學弟們傳來消息，哭笑不得 02/26 11:15
391F：推 sugaryeh000 : 開圖就是得硬軟體技術封頂+一堆高階人才才有辦法搞 02/26 11:15
392F：→ sugaryeh000 : 出來的玩法。全世界誰能跟美國比 02/26 11:15
393F：推 sugata : 美國：窩不知道 02/26 11:16
394F：→ zeumax : 邱班確實藉此很認真改革，只是可能沒帶腦而已 02/26 11:16
395F：→ mmmimi11tw : 所謂的開圖就是用預警機之類的情報搜集設施，來獲得 02/26 11:16
396F：→ mmmimi11tw : 整個戰場的即時資訊 02/26 11:16
397F：推 corry08 : 刺槍術錯了嗎？ 02/26 11:17
398F：→ sugaryeh000 : 難怪烏克蘭總統前一秒還在罵美國，下一秒就大感激 02/26 11:17
399F：→ sugaryeh000 : 美國，應該就是情報的幫忙太大了 02/26 11:17
400F：推 sad141 : 預警機、衛星、電戰能力還有一堆有的沒的，這些東西 02/26 11:17
401F：→ sad141 : 美國如果說自己是老二那也沒人能喊自己是老大了 02/26 11:17
402F：→ mmmimi11tw : 然後馬上把資訊同步送給支持方 02/26 11:17
403F：→ Atomry777 : good job 02/26 11:18
404F：→ mmmimi11tw : 相當於遊戲中的上帝視角，讓你完全掌握敵方的部署跟 02/26 11:18
405F：→ mmmimi11tw : 動向 02/26 11:18
406F：推 suitup : 趁你空降的時候打你阿 02/26 11:21
407F：→ gowaa : 幫開圖 這作弊哦 誤 02/26 11:27
408F：→ borriss : 東歐有些把俄羅斯民航都封了，俄連偽裝接近都不行 02/26 11:33
409F：推 neuralandre : 開圖 + 給飛彈 ，嗯? 02/26 11:33
410F：→ mmmimi11tw : 全球的民航公司都把航線繞過烏克蘭，烏克蘭自己客機 02/26 11:34
411F：→ mmmimi11tw : 不起降然後軍機本身也不上去的話那麼戰區上空基本上 02/26 11:34
412F：→ mmmimi11tw : 都可以打下來 02/26 11:34
413F：噓 szukai : 美國官員也有87，開圖還大聲宣告，等等鎖帳號 02/26 11:34
414F：推 waldo870 : us can help. 02/26 11:35
415F：推 fosura : 美國教你如何用嘴打仗(無誤) 02/26 11:39
416F：推 eelse : 緒方九段以為對手只是院生，其實後面站了個幽靈 02/26 11:40
417F：推 houjay : 殺人魔死光最好 02/26 11:42
418F：推 dahlia7357 : 其實這種聲明被證實，俄羅斯直接當美國宣戰 02/26 11:44
419F：推 htc10 : 報明牌 02/26 11:44
420F：→ gowaa : 應該就是...上面那樣說的吧 全球民航都繞過 02/26 11:46
421F：→ gowaa : 自己也不飛 畢竟是守方 看到飛的就打下去 02/26 11:46
422F：推 ilohoo : 靠祈禱來報明牌，我懂 02/26 11:46
423F：推 suitup : 俄羅斯直接當美國宣戰？ 我笑普丁沒這個膽 02/26 11:47
424F：推 Windcws9Z : 美國就沒出兵是要宣戰什摸喇 02/26 11:48
425F：推 f655990 : 想問一下m大 烏克蘭難道沒有使用預警機收集情報的 02/26 11:49
426F：→ f655990 : 能力嗎？ 02/26 11:49
427F：→ smileahpain : 跟美國宣戰? 你這樣就是逼拜登從開圖變成開扁耶. 02/26 11:49
428F：→ versusvic : 這篇去跟法國教官的比就知道什麼叫帶方向 02/26 11:52
429F：推 coaka : 中國要插一腳是想被制裁是不是… 02/26 11:52
430F：→ moeliliacg : 烏克蘭沒有正規預警機機啊 只有些老舊的戰術偵查機 02/26 11:52
431F：→ moeliliacg : 而且在被俄羅斯三面包圍 且占有空優+長程防空飛彈的 02/26 11:53
432F：→ moeliliacg : 情況下 就算是有正規預警機 也無法起飛或執行任務 02/26 11:54
433F：→ moeliliacg : 美國能開圖是因為他能夠在安全的北約空域或公海上 02/26 11:54
434F：→ moeliliacg : 收集情報 但烏克蘭自身是沒有安全的場域的 02/26 11:55
435F：推 f655990 : 原來如此，謝謝m大解惑 02/26 11:56
436F：推 showingstar : 開圖程式.exe 02/26 12:00
437F：推 sandiegopadr: 波蘭都軍援了 布丁警告的不能干涉呢XD 02/26 12:01
438F：→ showingstar : 我跟老婆會幫烏克蘭祈禱，方位50.697 30.558 02/26 12:03
439F：→ BigLargeBoss: 是誰這種運輸機會是靠刺針嗎？不是的話代表短中程 02/26 12:06
440F：→ BigLargeBoss: 短機動野戰防空其實對攻擊方兵力投放影響效果不小 02/26 12:06
441F：→ BigLargeBoss: 啊？ 02/26 12:06
442F：→ KFC007 : 有衛星對著看你們一舉一動，這就是米國最強大的秘密 02/26 12:11
443F：→ KFC007 : ，管你什麼封鎖直接在太空看 02/26 12:11
445F：→ sdiaa : 等飛機來雷達才開機 就不怕吃反輻射飛彈了~ 02/26 12:18
446F：推 mmmimi11tw : 影響還滿大的，對於運輸直升機威脅更大 02/26 12:20
447F：噓 hamel : 死100個也叫損失大，就步槍兵而已 02/26 12:35
448F：→ moeliliacg : 100個VDV叫損失不大 只是步槍兵? 02/26 12:38
449F：推 sad141 : 傘兵和一般步槍兵差的可多了 02/26 12:38
450F：→ sad141 : 一般的步槍兵最好是會熟悉跳傘啦 02/26 12:39
451F：→ LiamTiger : 軍盲以為傘兵不用訓練 帶個傘就下去了吧 02/26 12:39
452F：推 b325019 : 死100個涼山跟死100個通用A叫做一樣叫做一樣嗎w 02/26 12:41
453F：推 mackulkov : 美國：我真的沒有派兵 只是有很多coser跟CIA 02/26 12:42
454F：→ Su22 : 聽說是我家27學弟擊落的!? 02/26 12:43
455F：→ bcs : 中越戰爭，美國也提供越共布軍的衛星圖資。 02/26 12:46
456F：→ bcs : 韓戰，俄空軍也偷派飛行員參戰。 02/26 12:47
457F：推 bobyhsu : 這版都會有軍盲留言 太瞎了吧... 02/26 12:49
458F：推 jaeomes : 各種外掛進場了 現實比作弊比不過老美 02/26 12:50
459F：→ Szss : 石油王當外掛仔怎麼玩 糞game 檢舉官方也不理 氣炸 02/26 12:53
460F：→ Szss : 人家石油王開外掛痛宰你 你還要感謝大大讓大家有遊 02/26 12:54
461F：→ Szss : 戲玩 02/26 12:54
462F：推 jcto04 : 布丁要檢舉開圖狗嗎 02/26 12:55
463F：推 overno : 大戰略遊戲裡，敵方有地圖外打不到的據點，而且還會 02/26 13:00
464F：→ overno : 偷開圖，不是常態嗎？還是太硬派了，大家沒玩過？ 02/26 13:00
465F：→ BigLargeBoss: 不是啊，普丁真的抗議就跟bf 喊外掛一樣，對方會直 02/26 13:15
466F：→ BigLargeBoss: 接不演了吧 02/26 13:15
467F：推 tentaikanso : 美國是真的在演不可能的任務？「我們不會出兵」 02/26 13:22
468F：→ tentaikanso : 「韓特先生，你應該知道，如果任務失敗或被俘，國 02/26 13:22
469F：→ tentaikanso : 家會否認你們的存在，本訊息將於五分鐘後銷毀」 02/26 13:22
470F：推 hayate232 : 美國幫人定位座標，然後說我沒幫這樣喔!? 02/26 13:25
471F：→ mmmimi11tw : 對阿，嚴格來說是真的沒有幫 02/26 13:27
472F：推 casanovatony: 說傘兵=步槍兵的以為在玩紅色警戒？ 02/26 13:47
473F：→ borriss : 以為是BOB那種傘兵嗎 02/26 13:51
474F：推 vicklin : 就說了台海會有同樣機能啊 02/26 13:53
475F：推 TOCIBS : 號稱世界第二的好像真的還好 02/26 13:53
476F：→ vicklin : 幫開圖抓到登陸船團梭哈魚叉飛彈台海戰爭就結束了 02/26 13:53
477F：→ vicklin : 百萬大軍沒有船就沒有意義 02/26 13:53
478F：推 furnaceh : 拜託打個一萬架，把俄羅斯殺人魔弄走 02/26 14:01
479F：推 guanting886 : 普丁：檢舉開圖狗 02/26 14:05
482F：噓 black82465 : 噓某樓 步槍兵 你真行 嘻嘻 02/26 14:18
483F：推 jack5u06d93 : 開掛了 02/26 14:39
484F：推 pupudice : 在人家場子玩麻將 被偷看牌 又不敢翻桌 02/26 15:21
485F：→ tenorac195 : 美籍教官？綠扁帽嗎？ 02/26 16:08
486F：推 EvilPrada : 飛機是沒那麼容易打下來 但也不至於全都打不下來 02/26 16:38
487F：推 EvilPrada : 米國在開戰前準備期 早就塞了不少刺針給烏克蘭 02/26 16:42
488F：→ EvilPrada : 拜登老頭雖然說不出兵 但一直有在幫忙提供軍備 02/26 16:42
489F：→ mazinger : marco polo 02/27 03:26
490F：推 ironct : ㄜㄩㄙㄨ 03/31 21:03