作者staff23 (筆名蘇溫永的站出來)
看板Military
標題Re: [討論] 沱江艦的性能在各國眼中會是威脅嗎?
時間Thu Jan 15 10:24:32 2015
不會 阿就兩條自殺船(with 光六)
還是先被人家知道底細的
從造艦時賄聲賄影 被調查局查很久一陣子
差不出個所以然
然後中後期發生很玄的測試電腦遺失事件
http://ppt.cc/qGpZ
也查不出個所以然來
然後號稱最強的匿蹤
也是看看就好
往前推 可以看看代號 廬山 跟黑狼
往後推可以看看這個裁定
101,台抗,891
1011016 交付國防秘密等罪檢察官聲請准予羈押並禁止接見通信
近期可以看到這篇中文的
http://bbs.tianya.cn/post-333-609703-1.shtml
有些外文的講的比較不好聽
※ 引述《darkstar07 (暗星07)》之銘言：
: 看到新聞和朋友的FB 都一直在稱讚這型軍艦
: 但平心而論 這款軍艦在世界各國眼中
: 算是很強 很有威脅性 會讓對手跳腳的軍艦嗎?
: 例如台灣贈送給伊朗16艘 布署在波斯灣
: 越南海軍自行開發 建造出12艘+雄三 同型艦
: 這種軍艦+雄三在世界各國眼中算很強
: 會造成區域威脅緊張嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.225.123
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1421288677.A.EA2.html
1F：→ huckerbying : 光六事件能拿來打沱江艦也真的神了.... 01/15 10:29
2F：→ huckerbying : 而且這艘任務也不是防空用，準LCS艦被說成自殺艦也 01/15 10:33
3F：→ huckerbying : 實在太無腦了點 01/15 10:33
4F：噓 blackteashop: 是你… 比馮京作馬涼還不如… 01/15 10:36
5F：噓 lukehong : 這艘本來就不錯是防空用的 照這邏輯mbt不能防空也 01/15 10:53
6F：→ lukehong : 都是靶車 01/15 10:53
先搞清楚 狼群的戰略思維吧
7F：→ diechan : 中國文章酸光六沒有防空能力,阿就180噸的東西要裝啥 01/15 11:07
光六可以上防空飛彈
沱江不行 在台灣的狼群概念中
是以沱江為狼王
光六為狼崽 光六負責掩護跟掃盪
沱江 為主攻
這也是之後要跟光六混編的主因
懶得講太多了 那些有仔細看 可以看到很多東西
※ 編輯: staff23 (220.135.225.123), 01/15/2015 11:11:48
8F：→ Piin : 蘋果比番茄 01/15 11:15
9F：噓 ja23072008 : 光六能裝的防空飛彈，為啥沱江不能裝?還光六負責掩 01/15 11:17
10F：→ ja23072008 : 護掃蕩嘞。這是去護漁還是打仗? 01/15 11:18
11F：噓 leptoneta : 你需要重新了解海軍對其定位為何 01/15 11:20
12F：→ huckerbying : 光六能裝的防空飛彈是哪個？ 01/15 11:29
13F：噓 Jameshunter : 先給個能在光六使用的防空系統吧 01/15 11:31
14F：→ huckerbying : 光六上沒有正規的RAS/STIR，怎麼導引防空飛彈？ 01/15 11:32
15F：→ huckerbying : 然後還以沱江當狼王，兩型都沒有防空雷達是能防空？ 01/15 11:34
16F：→ delta77412 : 光六和沱江戰時都是配刺針 哪來的光六防空比較強？ 01/15 11:35
17F：噓 RURILIN : 把軍事板當唬爛板,我沒給Okak水桶不表示你沒有機會. 01/15 11:36
你要真的看過 就不會講話了
以裁定來說 你真看完了嗎? 廬山 黑狼 一機一船 你真的有了解過嗎?
你知道foucs的點 在雷達參數 跟其他一些東西嗎?
你覺得唬爛就唬爛 沉浸在很好很強大的喜悅裡吧
我都還沒外拉到其他案子去
18F：→ huckerbying : Okak的空想起碼還有依據，這廝實在是.... 01/15 11:38
19F：→ xwingxwing : 頂多加個海公羊 01/15 11:39
20F：噓 wittmann4213: 戰車砲夢都還沒作完咧，自殺艦....當十個月知道的軍 01/15 11:39
21F：→ wittmann4213: 事機密比中共國安部還多..... 01/15 11:40
22F：→ huckerbying : 光六跟沱江其實也沒空間可以放海公羊，除非那個甲板 01/15 11:40
23F：→ huckerbying : 可以充當模組化平台 01/15 11:41
24F：→ huckerbying : 真要當自殺艦，那個方陣其實也不用裝了，裝那個擺明 01/15 11:42
25F：→ huckerbying : 就是不讓你輕易犧牲的防衛武器 01/15 11:42
26F：噓 kuma660224 : 有哪個國家的小型艇是有強力防空? 這種本來 01/15 12:04
27F：→ kuma660224 : 就是在友軍甚至盟軍防空傘下作戰。 01/15 12:04
28F：→ kuma660224 : 就算再放大到4倍噸位也仍只是點防空的小型艦 01/15 12:06
29F：噓 diechan : 在光六上用刺針DNS並不叫防空能力好不好 01/15 12:08
你可以想想 為什麼外島 離島要建機場碼頭 又為什麼最近要把衛星線拉好
※ 編輯: staff23 (220.135.225.123), 01/15/2015 12:12:25
30F：噓 RURILIN : 很不巧我真的瞭解,而且看得出來你瞭解為零.正式給你 01/15 12:11
31F：→ RURILIN : 一支警告,板規六b款. 01/15 12:14
你了解你是你說的 我提的東西 你連反駁都沒辦法 這叫了解?
※ 編輯: staff23 (220.135.225.123), 01/15/2015 12:17:03
32F：→ huckerbying : 太平島碼頭/機場增擴建不就為了強化增援跟運補能力? 01/15 12:15
那個聽聽就好 真的看過實際規模的 就知道沒那麼簡單 至少真的上去又下來過的
版上找不到幾個 很不巧 我身邊至少有超過5個
33F：→ kuma660224 : 又在耍神秘。 01/15 12:17
34F：→ RURILIN : 我給你警告不是要回應你廢話浪費時間的. 01/15 12:19
35F：→ huckerbying : 廬山從雄鷹出來那次以後就沒下文了，再搞也沒比F-16 01/15 12:20
36F：→ huckerbying : 的Have Glass II來的有搞頭 01/15 12:21
不是沒搞頭 是order被砍掉 後來才會引發那個案子
37F：→ huckerbying : 甚麼案子我不管，第一開發案被砍是因為什麼？匿蹤效 01/15 12:26
38F：→ huckerbying : 率不好？這些你也沒說清楚 01/15 12:26
39F：→ huckerbying : 第二現在已經荒廢多久了，然後美國又願意提供Have 01/15 12:27
40F：→ huckerbying : Glass II，你認為從頭再搞一個匿蹤塗料建案是有什麼 01/15 12:28
41F：→ huckerbying : 意義？ 01/15 12:28
42F：→ c155325 : 不好意思 請問一下 廬山跟黑狼為何是一機一船的計 01/15 12:28
43F：→ c155325 : 劃？不是一個是中科一個是漢翔的計劃嗎 而且都是以 01/15 12:29
44F：→ c155325 : 飛機為主啊 而會用到船上是因為塗料對船的影響較小 01/15 12:29
45F：→ c155325 : 所以才上的啊 怎麼會變成黑狼是主船的啊 01/15 12:29
自始就是一機一船 只是被曝光的只有飛機 船現在能看到的就是那個裁定
46F：→ huckerbying : 傳言中的國軍匿蹤技術開發案，廬山是戰鬥機匿蹤技術 01/15 12:29
※ 編輯: staff23 (220.135.225.123), 01/15/2015 12:40:02
47F：噓 lukehong : 有什麼防空是光六裝得上去 沱江裝不上去的 01/15 12:55
48F：→ huckerbying : 說真的，碼頭擴建和牽衛星連線跟防空能力差蠻多的 01/15 13:24
49F：→ huckerbying : 不管是自力標定還是僚艦友軍協助標定都要一個區域防 01/15 13:25
50F：→ huckerbying : 空雷達，目前除了基隆級上面的艦載雷達有這能力以外 01/15 13:26
51F：→ huckerbying : 成功、康定甚至未來的派里還能勉強擔負些防空 01/15 13:27
52F：→ huckerbying : 但是要這些千噸艦去太平島根本是癡人說夢 01/15 13:27
53F：噓 Swallow43 : 這篇也太唬爛了 01/15 13:42
54F：推 a5mg4n : 光六還是能装防空飛彈的,步兵扛著的那種(誤) 01/15 13:48
55F：→ a5mg4n : @kuma 伊朗還是有装標一的飛彈快艇的 01/15 13:50
56F：→ lbalo : 每次都同一招 我的來源才可靠 我了解的才是事實 01/15 13:50
57F：→ a5mg4n : 雖然那應該是他們巡防艦當初卡關時的發瘋之舉 01/15 13:51
58F：→ lbalo : 不信自己去查... 你還滿適合上寶傑談軍武的嘛 01/15 13:51
我不是有附資料? 混編的訊息 新聞看一下不也有?
看沱江編號618 不是延續錦江級的編號?
※ 編輯: staff23 (220.135.225.123), 01/15/2015 13:58:38
59F：推 a5mg4n : 丹麥的SF-300在需要時也能使用ESSM 01/15 14:01
60F：噓 idunhav1 : 這麼早雞排攤就開了 01/15 14:03
61F：推 a5mg4n : TRS-3D或類似的輕便3D雷達配上小型自尋標中程防空彈 01/15 14:05
62F：→ a5mg4n : 在太平島還是勉強堪用的(對應反艦飛彈能力可能還比 01/15 14:07
63F：→ Piin : 這不代表他會跟光六混編，事實上這幾年你越來越看 01/15 14:07
64F：→ a5mg4n : 現在常用的成功級小艦隊好) 01/15 14:07
65F：→ Piin : 不到混編的型型 01/15 14:08
66F：噓 Lofthouse : 光六甲板上綁單兵背刺針好有畫面XD...陀江也要2~30 01/15 14:35
67F：→ Lofthouse : 億/艘，拿來自殺也是很痛，做夢也不是這種做法.. 01/15 14:38
68F：→ diechan : 台灣只有刺針DNS,要鎖在甲板上的 01/15 14:39
69F：噓 ALLEN10818 : 單兵背刺針 很有畫面!!! 01/15 15:53
70F：噓 skyhawkptt : 看到"阿就兩條自殺船" 這不會是 XX 來反串 01/15 16:10
71F：→ kuma660224 : 伊朗飛彈快艇不到300噸只有快砲防空，沒標一 01/15 16:59
72F：→ kuma660224 : 伊唯一有防空飛彈的是近1500的巡邏艦了 01/15 17:02
73F：→ kuma660224 : 而且恐怕也不是標一。 01/15 17:04
76F：噓 shermanqoo : 愛講不講裝神秘 01/15 17:13
77F：推 a5mg4n : 雖然那種配置用途應該只有嚇唬P-3別靠太近而已... 01/15 17:16
78F：→ kuma660224 : 這魔改應該短程反艦比防空實用， 01/15 17:17
79F：→ kuma660224 : 因為船小雷達低功率差，且發射器不可轉。 01/15 17:17
80F：→ kuma660224 : 這與其說是強化防空，倒不如說是搞高速反艦彈 01/15 17:18
81F：→ kuma660224 : 標一或其山寨版本來就有這功能。 01/15 17:18
82F：→ kuma660224 : 這當點防空擋ASM可能來不及讓標一轉向 01/15 17:22
83F：→ asmp : 從抗告書中可以看出陳國樑當年和海軍合作的匿蹤塗料 01/15 20:03
84F：→ asmp : 案子是失敗的，所以縱使沱江艦有使用匿蹤塗料，也應 01/15 20:04
85F：→ asmp : 該部是使用遭洩密的那一種。 01/15 20:04
86F：→ kuma660224 : 可能有另一家?因為陳國樑想取得報告書， 01/15 20:53
87F：→ kuma660224 : 是因被淘汰，以報告內容想檢舉官商勾結求翻案。 01/15 20:53
88F：→ kuma660224 : 陳做的是上一代介電性塗料。 01/15 21:09
89F：→ kuma660224 : 中科院似乎有研究結構性匿蹤複材。 01/15 21:09
90F：→ kuma660224 : 但我想海軍用的別期待太多，外型匿蹤比較實際 01/15 21:13
91F：→ kuma660224 : RAM只是錦上添花。外型不好，塗啥都無用 01/15 21:13
92F：→ t72312 : 對船來說還是外型實用些 01/15 22:49
93F：推 a5mg4n : RAM還有個用途是防止自己的雷達被自己的船體弄瞎 01/16 04:48
94F：→ kuma660224 : 雷達擺高，與自身船體無關，以前也沒有RAM 01/16 09:07
95F：推 a5mg4n : 總是有不少東西擺不高的 這時候就有用了 01/16 09:46
96F：→ a5mg4n : 所以近年不少船的桅杆和較高的船樓上有貼 01/16 09:48
97F：→ kuma660224 : 那種效果也只是附帶的，不是RAM的目的。 01/16 09:53
98F：→ kuma660224 : 戰艦會需要大量吸波材質，首先外型匿蹤要先夠好 01/16 09:55
99F：→ kuma660224 : 否則是事倍功半。 01/16 09:55
100F：→ huckerbying : 說到匿蹤，康定級艦體塗裝有用匿蹤塗料嘛 01/16 10:56
101F：→ huckerbying : 還是只用一般迷彩塗裝而已？ 01/16 10:56
102F：推 dvr : 看過你在軍旅講雲峰,在那也是被吐槽的亂七八糟 01/16 17:29
103F：→ dvr : 一堆質疑又講不出來只會在那機密 01/16 17:30
104F：噓 wayne200135 : .............. 01/17 02:17
105F：→ mackulkov : 要爆料就爆清楚一點可以說服人的 不然就跟張友樺一 01/17 03:08
106F：→ mackulkov : 樣被當笑話聽 01/17 03:08
107F：→ kuma660224 : 全世界只有三人知道一是國防部長，另一個是我 01/17 12:26
108F：→ kuma660224 : 第三個我不能說。就這樣XD. 01/17 12:26
109F：噓 canxuan : 國軍搞匿蹤技術船艦的部分據說嚴重失敗，聽我海軍 01/23 10:02
110F：→ canxuan : 教官說的，他當場看到的 01/23 10:02
111F：→ kuma660224 : 之前海鷗測試時新聞不是這樣講。 01/27 17:58
112F：→ kuma660224 : 不過真正效果如何大概也不是肉眼能判斷 01/27 17:59