※ 引述《Okak (Okak)》之銘言： : ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言： : : 所以早期型T80能擋下125mm穿甲彈？？？ : 2000M外，早期型的125MM的APFSDS可以。比較新的彈種當然擋不下來，不過 : 早期型的T80裝甲本來品質就不好 所以到底好不好？？？ 但是俄羅斯新聞自己也曾經爆料過， 1982年加利利和平行動中，一輛以色列M48A5被巴勒斯坦擄獲送往蘇聯， 這樣這M48被拿來為最新型的T-80坦克做防護力測試， 結果105mm砲就能在2000m的距離擊穿T-80正面裝甲... 所以之後的T80系列開始拼命加重從42噸變成46噸... (這件事在2005年全球防衛雜誌裡有提到) : : 日式坦克的防護力一直是個謎， : : 你講的大多是左岸拿ㄧ些模糊的資料坐加上腦補的推論， : : 例如你講的『10式的防護力可是250m外120mm滑膛炮打不穿』， : : 其實日本用的減量彈，主要是做裝甲的耐彈性... : : (裝甲就算打不穿，多打幾發結構也有可能受損產生裂縫，耐彈性就是結構強度指標) : : 為了方便實驗，採用250m的距離，並且把火藥量減少以模擬長距離射擊 : : 但是是模擬多少距離？？？ : : 日本人沒講，但是絕對不是250m就能擋下120mm砲... : 沒有，那是防衛省自己測試的，而且特地用減裝彈測試沒有意義，因為減裝彈 : 近距離的彈道特性和正常彈正常距離下的是不一樣的 250m射擊距離不是因為10式能能在250m距離擋下120mm砲彈... 而是環境限制... 依照2006年發布的公告： 　本件は、新戦車の性能確認試験のうち日本油脂㈱神岡出張所にて実施される正面要部 耐弾性試験において、新戦車の試作のうちの120mm架台砲Ⅳ型を用いて射距離250mの射 撃を行い、モジュール装甲の耐弾性評価を行うものである。そのためには、砲内弾道特 性データの計測にあたり、各射撃毎、試験工程前に計測機器の調整を行い、高精度な砲 内における弾丸速度データの取得と解析を行うことが必要である。また、本試験実施場 所は、神岡鉱山の坑内で密閉された特殊な環境下にある射場であり、所要のデータを取 得するには、日本油脂㈱神岡試験場における安全確保及び神岡鉱山での試験経験及び知 識が必要である。 測試地點是在神岡礦山的坑洞內... 受到礦坑的限制，測是距離只有250m... 而測試的火砲日本編號為IV型... 有趣的是同樣2006年公告： 　　本件は、新戦車の性能確認試験のうち威力試験（３）のにおいて、試作した120mm 架台砲Ⅲ型及び徹甲弾Ⅲ型を用いて侵徹威力試験（第４次）及び（第５次）の試験準備 撤収の支援及び計測・データ解析の支援を実施するものである。三菱重工業㈱は、威力 に関する火力性能を含めシステム設計を行い、本試験に用いる120mm架砲台Ⅲ型及び徹 甲弾Ⅲ型及び各種装甲の設計を行っており、各種装甲に対する徹甲弾Ⅲ型の侵徹威力の 妥当性を確認できる唯一の会社であるため 10式坦克配置卻是的Ⅲ型火砲 到了2007年的公告： 本技術支援を実施するためには、火器弾薬の知識が必要であるほか、新戦車（その３） の１２０ｍｍ架台砲Ⅲ－Ａ型、砲身内径計測具、砲身内面観察具、砲身垂下量測定装置 の構造、機能、性能に関する知識、取扱技術、操作技能及び砲射撃特性、砲身計測に関 するデータ整理能力を有している者でなければ、本技術支援の実施は困難であるため、 上記を資格要件として公募を実施した結果、応募者が㈱日本製鋼所一社のみであったた め。（会計法２９条の３第４項） 10式配置的火砲改為Ⅲ-A型，之後就沒有更換火砲型式的公告， 所以Ⅲ-A應該就是現在的10式火砲，而IV型應該是當時測試防護力用的火砲... : : 這表示你這方面概念錯誤很大， : : Piranha II 10x10重量才18噸重，為何？？ : : 因為懸吊系統... : : 坦克能靠5對路輪就撐起40噸的車重， : : 主要是靠扭力桿懸吊系統... : : 但是輪型裝甲車不能使用扭力桿... : : 因為會卡到傳動軸... : : 坦克的路輪不需要有動力，它只要一對傳動輪就能帶動履帶 : : 輪型裝甲車卻要保持全輪傳動，那就要很複雜又佔空間的傳動軸和差速器... : : 因此輪型甲車沒辦法安裝扭力桿... : : 所以40噸的輪型甲車，已經算是超英趕美的超高科技了... : 請問您有仔細看清楚嗎？都已經是電傳動，而且還是用輪內馬達的設計， : 那來傳動軸？再說了，傳統設計一樣有像Boxer那樣8X8重33噸的設計，所 : 以說輪車不能載重那已經是過去式了 這段我投降...我最怕這種思考邏輯... Boxer也才33噸，你的標準卻是40噸... -- 任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能（並非一定）得以實現之前， 一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期，且底子本錢越不足， 這段時期就會越加漫長悽慘，也越是難以離苦得樂。 然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇， 對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決，其不是避重就輕，要不然就是乾脆視而不見。 by ----MDC論壇版主 toga--- --

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