作者diechan (小道消息萬萬歲)
看板Military
標題國軍新主力艦棄神盾 將自行研發小型戰艦
時間Sat Aug 30 00:39:20 2014
風傳媒
當然，可信度要先打折
http://bit.ly/1q9T15y
海軍提出的「15年兵力發展願景」中，新一代的主力艦規劃設計作業已悄悄啟動。
軍方官員表示，依未來台海作戰環境與國防資源的運用，海軍規劃新一代的主力艦
，將捨棄近萬噸級的神盾作戰艦，而以快速靈活且低成本、6000噸以下的小型多功
能水面作戰艦艇為設計藍圖，目前是以美國LCS濱海戰鬥艦、西班牙的F110飛彈巡
防艦等各國新一代巡防艦為參考對象。
這是F110
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/f110.htm
LCS太有名了，不找連結了
該名官員指出，在電子科技與造艦技術及材料的進步、輕量化的相位陣列雷達所建
構成的迷你化神盾系統，以及輕量、低雷達回跡特性的複合材料採用在造艦艦身並
加上大量的自動化科技，可減少人力運用，因此小型多功能水面作戰艦，除具備有
神盾艦作戰功能，也可擔負反潛以及水雷反制等多項任務，符合未來台海防衛作戰
的需求。
喔，那就是這個囉
http://goo.gl/c73FAz
150m長度的LCS加強版MMC
美國：你想要成為SPY-1K的唯一用戶嗎
感想：
1.海軍終於從神盾大艦夢裡醒了過來，知道自己的屁股養不起大船了
2.西班牙F100級也是6000噸級用SPY-1D完整版的，不考慮用這種設計嗎
3.所以老美根本不想給臺灣標準大小的盾牌咩
同場還有這個消息
紀德艦再戰20年 防空升級天弓系統難度高
http://bit.ly/1wKPZJO
海軍現階段進行的戰力升級計劃中，規劃由中科院研發的天弓、天劍二型防空飛彈
為基礎，衍生艦載防空飛彈系統來取代艦隊中的美製標準一型與二型飛彈。雖然
「定海專案」開始進行天劍二艦載防空系統在淮陽艦上測試，但由於中科院研發的
艦上垂直發射系統的不穩定因素未排除，讓縮小版的天弓三型防空飛彈部署在紀德
艦的計劃遙遙無期。
感想：
1.啊不就我想要標準3跟MK-41
2.天弓三還能怎麼縮？
延伸感想
前幾天有個鐵拳案失敗不敢跟老美要錢的新聞
這其實就很明顯啦，非不為也，實不能也
80年代生出了天弓、劍一二、雄二三跟IDF後好像就有個什麼幻覺出現了
只要有啥堅定精神就能畝產萬斤...我是說國X國造之類的
講真的
老美教授過來給個作業，下面的同學照著做把作業拼拼湊湊出來
挖啦，我們有IDF
引擎，老美給的；雷達，老美給的；機體設計，老美給的
有的抄，結果不管怎樣都還是有個一定成果
...所以沒得抄的呢？
一個機動防空雷達搞了20年終於勉強出來了
一個40快砲抄著抄著就沒下文了
還有更多的例子
這不就說明了
振不給的，你不能要
還有
基金投資有賺有賠申購前請詳閱公開說明書(0.85s唸完是標準)
咱們弱小的心靈跟荷包
受得了失敗...還可能不只一次...的打擊嗎？
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聖經‧馬太福音
16 幾時你們禁食，不要如同假善人一樣，面帶愁容；因為他們苦喪著臉，是為叫
人看出他們禁食來。我實在告訴你們，他們已獲得了他們的賞報。
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1F：推 Hfy0920 : 紀德要魔改上mk41絕對沒問題啊 如果老美肯賣的話 08/30 01:10
2F：→ nawussica : 跟養大船沒干係 不賣神盾系統而已 08/30 01:14
3F：→ nawussica : 至於小船派大船派就不清楚了 08/30 01:15
4F：噓 leptoneta : 吐血... 08/30 01:17
5F：推 j815062 : 連基隆級都養成碼頭王,就算老美把神盾送你,養的起? 08/30 01:19
6F：推 wsrh : 那10幾年繼續搞ACS就好 繞了一圈回來有啥差 08/30 01:25
7F：推 defenser : 應該拿歐系艦當藍本才對，LCS台灣還是養不起 08/30 01:26
8F：→ defenser : 連財大氣粗的阿拉伯國家都嫌LCS華而不實了 08/30 01:26
9F：推 a5mg4n : 當年ACS是創舉，現在類似產品已經爛大街了就是差別 08/30 01:52
10F：推 Hfy0920 : 6000噸的通用艦 不就日自的DD(?) 08/30 02:00
11F：推 a5mg4n : 現在日本DD那種四面AESA國內難以自產，外購買不起 08/30 02:44
12F：→ a5mg4n : 能有一片轉轉轉的小二軸PESA就該萬幸了 08/30 02:45
13F：推 ianlin45 : 攻擊潛艇多一點比較有用 08/30 07:17
14F：推 sh0823100 : 二線船太少，一線船太多 08/30 07:36
15F：推 longyin : 6000噸通用艦052C/D就是，國軍八成做不出來 08/30 07:48
16F：→ iiooiioou : 有神盾，就算是當碼頭王也能嚇嚇人吧 08/30 10:44
17F：推 QuentinHu : 大家不要那麼唱衰啦，哈 08/30 11:39
18F：推 Archerfish : 神盾是想買也買不到 買得到也養不起啊... 08/30 11:40
19F：推 reinherd : 我不這麼覺得,因為目前軍火市場景氣不是很好,我想很 08/30 12:10
20F：→ reinherd : 多廠商願意做台灣生意,但是礙於主戰裝備出口的政治 08/30 12:11
21F：→ reinherd : 問題,所以"自力研發"反而給這些國際軍火商一個機會 08/30 12:11
22F：→ reinherd : 以次系統承包商的方式減少政治問題參與台灣國防計畫 08/30 12:12
23F：→ reinherd : 我覺得最好的案例會是正在進行的康平案（獵雷艦） 08/30 12:12
24F：→ reinherd : 最後我猜下場就是官方宣傳國產自力研發,實際上船殼 08/30 12:13
25F：→ reinherd : 台灣生產沒錯,但是船殼以外的所有東西都有歐廠影子 08/30 12:13
26F：→ reinherd : 反而是"爭取後美國就會出售台灣"這才是錯覺 08/30 12:14
27F：→ reinherd : 台灣應該多搞這種自行主導的建軍研發案 08/30 12:15
28F：→ reinherd : 還有我認為應該定義自力主導而未必自力研發 08/30 12:15
29F：→ darksnow : 康平計畫已經流標2次嚕..願意做生意和付多少錢沒有 08/30 12:25
30F：→ darksnow : 因果關係，講起來問題還是卡在錢不夠 08/30 12:25
31F：→ kuma660224 : 下一代主力劍艇是長白弓三劍二雄三雄二e上艦， 08/30 13:09
32F：→ kuma660224 : 分散戰系也是自己的。大概只有動力和聲納反潛是外 08/30 13:09
33F：→ kuma660224 : 購 08/30 13:09
34F：→ kuma660224 : 畢竟很明顯10年內美國能給頂多標二，魚叉，二手神 08/30 13:11
35F：→ kuma660224 : 盾 08/30 13:11
36F：→ kuma660224 : 根本豪無可能賣標六，新神盾，而且我們也買不起.... 08/30 13:12
37F：→ kuma660224 : . 08/30 13:12
38F：→ kuma660224 : 而且標六已經比天弓還重，標二只有半主動。 08/30 13:15
39F：→ kuma660224 : 海軍看弓三雄三縮小長白都蠻有前景，就願賭自製艦 08/30 13:15
40F：→ kuma660224 : 反正等紀德成功要退，也是多年後，有充份時間自製 08/30 13:18
41F：→ kuma660224 : 研發 08/30 13:18
42F：→ kuma660224 : 只是別信那6000噸以下。一開始都很樂觀啦 08/30 13:19
43F：→ kuma660224 : 最後應該會破7000. 甚至直逼8000噸 08/30 13:22
44F：→ kuma660224 : 因為貴的不是殼而是裝備，之前光華一號預定3000噸 08/30 13:22
45F：→ kuma660224 : 最後變成4000噸。 08/30 13:22
46F：推 RURILIN : 噸位還是要顧,海軍頂多養得起吃兩具LM2500的船,像 08/30 14:06
47F：→ RURILIN : 紀德那樣吃四具的耗油量長遠看養不起(油價還在漲). 08/30 14:07
48F：→ RURILIN : 最緊要大船需要比較多人員編制,海軍沒那麼多人了. 08/30 14:08
49F：→ RURILIN : 連美軍都在給神盾改裝輔助電動機減低巡航耗油,台灣 08/30 14:11
50F：→ RURILIN : 更沒那個屁股養這種耗油吃人的怪獸. 08/30 14:11
51F：推 a5mg4n : 可以用CODOG巡航用柴油機就好 08/30 14:39
52F：→ a5mg4n : 甚至也有6000噸以上防空艦全部柴油機的 08/30 14:40
53F：→ a5mg4n : 人的話現在有6000噸級艦只配不到百人的 08/30 14:42
54F：推 amperp : 都用柴油機的航速能多快? 08/30 18:30
55F：推 vt1009 : 外國合作難阿 軍火商只是政府養的狗 08/30 18:56
56F：推 defenser : 全柴油機的是用電力推進吧 08/30 21:38
57F：推 a5mg4n : 丹麥sf3500aaw就是全柴油機 能到28節 08/30 22:05
58F：→ kuma660224 : 別擔心人力，因為不會1換1. 且新船可能更省人力 08/30 22:12
59F：→ kuma660224 : 就像新聞說鷹式除役換成弓三，也不會是1換1. 08/30 22:13
60F：→ darksnow : 4台柴油機速度就不如1台LM-2500+2台柴油機的F124級 08/31 00:05
61F：→ darksnow : 不過丹麥也沒有那種緊急出動的鳥差事，所以沒差 08/31 00:06
62F：→ driver0811 : 買 Hobart class藍圖回來自己兜!?剛好6000噸左右 08/31 01:09
63F：推 leptoneta : 真要6000噸就秋月。改吧 08/31 01:58
64F：推 RURILIN : 把四千噸以上船隻弄到只有百人是很有問題的,歐洲海 08/31 02:07
65F：推 RURILIN : 軍壓力不大這樣玩,但是老美LCS已經發現人員任務繁重 08/31 02:08
66F：→ RURILIN : 且戰時非常不利損管. 08/31 02:08
67F：推 reinherd : 我認為標題不太好,因為西班牙F100或挪威南森都不算 08/31 03:57
68F：→ reinherd : 小型戰艦,都是5000~6000頓的大型巡防艦了. 08/31 03:57
69F：→ reinherd : 小型戰艦一般人的印象就是3000噸以下的小巡邏艦 08/31 03:57
70F：推 a5mg4n : 那麼就比較接近可畏級了 3000噸左右就很能防空 08/31 09:11
71F：→ a5mg4n : 美國海軍沒有調整人力配置也是原因吧/ 08/31 09:12
72F：→ a5mg4n : 歐洲也會跑遠洋任務 但是抱怨就沒這麼嚴重 08/31 09:15
※ wii360:轉錄至看板 Gossiping 08/31 17:11
73F：→ Piin : LCS這問題跟系統成熟度也有關係..LCS的性能極端 08/31 21:34
74F：→ Piin : 所以需要很多額外的機械養護.. 08/31 21:35
75F：→ Su22 : LCS的模組到底完成哪些了? 08/31 21:49
76F：→ PsycoZero : 除了反水面飛彈跟聲納外基本上都完成了 08/31 22:35