作者pavlov (海風)
看板Military
標題[提問] 台灣國軍軍力調整的決策結構
時間Wed Jul 9 23:01:30 2014
我想分享幾點對於我國軍事議題的想法
順便再向前輩們請教一個問題
1.我覺得勇固案的人數目標是對的 因為養一大堆沒有參與過21世紀戰爭的兵也沒有意義
但沒有配套修改軍種和經費比例作法是錯誤的 該如何調整以下條列幾點建議:
2.中華民國陸軍應該增加或改制腳踏車軍團 不只是營旅連 而是軍團
朝腳踏車軍團轉型的理由可參考:
http://city.udn.com/3011/1523638
3.再來應該增加潛艇的研發或採購經費 花錢運作被勒令不能下潛的潛艇實在是蠢斃了
海軍退伍的應該知道我在說甚麼
4.降低F-16和幻象2000年度維護金額
移轉至飛彈、反飛彈、無人機及反無人機的研發經費
大家可以回顧IDF和美法戰機應對超越中線敵機的表現
空軍退伍的應該知道我在說甚麼
我的問題是 如果不考量執政黨和國會多數的力量
國防體系內有權作出上述建議並送交國會(不考量是否會被否決)的人士是誰
如果有幕僚 又是哪個機關的哪個單位?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.33.94
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1404918092.A.578.html
1F：→ MOONRAKER :我剛說前一篇文章是暑假結束前最好笑的笑話 07/09 23:05
2F：→ MOONRAKER :我現在收回。 07/09 23:05
我看不懂你的比喻
3F：→ Swallow43 :從來沒有一次這樣的同意M大的話了 07/09 23:19
4F：→ MOONRAKER :有希望衛冕到年底 @@ 07/09 23:27
可以請前輩們酸的有知識性一點嗎?
5F：推 japan428 :恩....誰來告訴我這篇只是嘲諷跟挖苦本國? 07/09 23:28
我的想法都是從實際成本效益考量 我承認的確忽視了很多政治現實和歷史包袱
如果覺得這是挖苦 就當作是有碰到國軍的盲點和痛處 頭痛本就要醫頭是吧?
另外再補充一下，如果聯勤未來有機會能研發出這種槍:
https://www.youtube.com/watch?v=YBC8IFWC1P0
相信也能彌補國軍實戰經驗不足的問題
增加整體共軍奪島的整體成本
6F：推 idunhav1 :奇文共賞 07/09 23:36
7F：→ idunhav1 :F-16在現在或未來台灣買不到下一代戰機的之前，都會 07/09 23:39
8F：推 t72312 :元老院:史催克旅全砍 通通去騎腳踏車 07/09 23:39
我的想法是以目前共軍對地飛彈和砲彈的密度和數量
如果將地面部隊的比例移轉至腳踏車 將戰場擴及到山區
可以減少國軍的死亡率以延長游擊作戰時間
9F：→ idunhav1 :是空防主力,況且現在給美國作升級，idf的話有限 07/09 23:40
10F：→ t72312 :我也看不出這篇有什麼知識性 07/09 23:40
發問的確沒有知識性 所以懇請有知識性的前輩回答
11F：→ Hfy0920 :你先找哪國把戰機淘汰全換成飛彈和無人機的再說 07/09 23:42
12F：→ Swallow43 :實際成本效益考量? Where? 07/09 23:44
以F-16為例 同樣程度的故障檢修
因為料件需進口 部分維修動作也不能全部由國軍或漢翔包辦
故障到修好的時間可能需要兩周 而IDF相對只要3天
費用成本甚至是數十倍之譜
13F：推 edison :才說寶傑不用認真, 沒想到來了個比寶傑還寶傑的 07/09 23:45
14F：推 t72312 :平地都被打下了 然後在山上騎腳踏車？ 07/09 23:54
假設共軍要血洗台灣 飛彈理當對準都會區
當都會區成為首要目標 居民往山上避難會需要有機動力的部隊保護
就算國軍要死守都會區 那意味著主要幹道都被封鎖
可能的作法是炸斷橋樑或道路 此時普通市民汽車機車的通行能力會大幅受線
多一些腳踏車讓居民跑路 不也可以更有效的增加居民的整體存活率?
15F：→ t72312 :騎到一半遇到九九式試問班兵如何處置 07/09 23:56
相信坦克寧可把彈藥用在汽機車上也不會用在腳踏車上
況且腳踏車受彈面積小也可減少單兵於搭乘載具移動時的陣亡率
一旦共軍優先針對油料補給單位進行攻擊
腳踏車的優勢更能發揮
16F：→ Swallow43 :去參考一個把某X政信認為"軍事上有非常傑出的才能"的 07/09 23:56
17F：→ Swallow43 :文章，這我還能說什麼?(攤手 07/09 23:56
18F：→ Hfy0920 :平地都打下了 台灣就投降了 後面不用談(誰要跟你打 07/09 23:59
19F：→ Hfy0920 :山地游擊戰 07/09 23:59
大陸要打美日沒介入 台灣一定會輸也必定會投降
而國防的重點在於保護人民的生命安全
也就是讓台灣人死的少一點 活得久一點不是嗎?
20F：推 t72312 :所以F16幻象全丟了 可是IDF不夠強 那就回到上一篇了 07/09 23:59
減少年度維護費用不等於全丟了 該有的嚇阻力量還是要有
而IDF不夠強 有部分是因為IDF到了某個時間點不能再秘密丟錢下去研發
軍費透明化導致研發速度受限
21F：推 notepad67 :哈哈哈，M大太棒了 07/09 23:59
22F：噓 Hfy0920 :橋和道路炸掉 腳踏車還能騎過去 耶 07/10 00:03
以台灣的河川特性而言 很容易找到可以徒手或搭配簡易船隻搬運腳踏車的方式
道路炸掉 腳踏車還是可以走其他汽車沒辦法開的路
23F：→ MarsET :共軍血洗台灣幹嘛? 07/10 00:04
可能性極低 但能說完全一點可能性都沒有嗎?
如果要搶在美國國會同意對台出兵
及在全球市場對中方進行經濟封鎖以前
血洗一個城市搭配媒體戰
我認為能作為威嚇台灣盡快投降的有效辦法
此外還可以有效減少延長戰中的共軍傷亡
24F：→ t72312 :可以用c130空投啊 07/10 00:04
25F：→ t72312 :SS的東西先去搞清楚再來酸 07/10 00:06
26F：→ Hfy0920 :疏散去山區就會死少一點和活久一點！？ 07/10 00:20
沒有戰略價值及相對整體人口密度低的山區
成為靶子的機率自然也比較低
27F：→ Hfy0920 :idf不夠強明明就老美限制的 跟經費關係很小好不好 07/10 00:21
透明化前後經費差很多 據說不只差好幾百個億
的確美方影響也不小 現在是即便有錢想抱大腿
老美也不願意給足以維持台海軍力平衡的先進武器
28F：→ eterbless :陸軍養了一堆沒那麼必要的人 要砍也是從這邊下手.. 07/10 00:25
是啊 不過要砍也要想到後果 現在有點為砍而砍 配套不足
國防方向也為了經貿因素而向外交政策靠攏
不願意和大陸玩兩面手法 確實令人堪憂
29F：推 kingsmill :話說為啥引述報道會寫“遷”政信，人家姓“辻”啊 07/10 00:30
30F：→ kingsmill :一下擴大一百倍，雖然多了很多別人也不一定喜歡啊！ 07/10 00:30
31F：→ m9fghost :請問你服兵役了沒? 07/10 00:32
退伍快三年
32F：推 t72312 :好吧 軍團級的腳踏車陸軍沒什麼戰略價值 07/10 00:44
你發現我的盲點了!
仔細想一下的確軍團級的腳踏車陸軍
其戰情指揮系統如果不能和其他作戰單位緊密協同攻擊
的確整體戰術上綜效不能有效發揮
但如果陸軍能發展城市戰、巷戰及沿海反登陸掃射訓練作戰
搭配營或旅級的腳踏車隊
勢必能對共軍沿海登陸部隊和傘兵部隊造成極大的傷亡
延緩據點攻破時間
※ 編輯: pavlov (182.234.33.94), 07/10/2014 00:59:38
33F：→ jerryklu :你當完兵...竟然不覺得把錢花在普及戰術背心、通信 07/10 01:23
34F：→ jerryklu :裝備有更重要的迫切性，想到的是腳踏車?光保養槍枝 07/10 01:24
35F：推 leptoneta :第四點敘利亞以前也這麼做 結果可想而知 07/10 01:24
36F：→ jerryklu :還不夠麻煩??照你腳踏車的運用，是必須要有變速等級 07/10 01:25
37F：→ jerryklu :的登山車，你是看到ubike的服務所以覺得捷安特也可以 07/10 01:26
38F：→ jerryklu :比照此保固等級保固全軍腳踏車? 07/10 01:28
聯勤兵工廠如果能自行製造腳踏車部件
作戰人員自行負責腳踏車維修難度相對於柴汽油車輛更低
零件備品補運的速度也更快
當緊急時刻還可以雙載
需要捷安特出面承包的意義不大吧?
況且倘若零配件由民間製造
非戰時也可能讓現在的腳踏車不要這麼亂貴一把的不也挺好?
39F：推 fetoyeh :我想起那個銀輪部隊.... 07/10 01:34
40F：噓 Hfy0920 :恩 對方重大傷亡大概都是看到單車笑死的 07/10 01:35
腳踏車部隊機動性強
分布幅員廣更難掌握
可增加共軍登陸後情搜難度
若以民用腳踏車偽裝
更能達到奇襲之效
※ 編輯: pavlov (182.234.33.94), 07/10/2014 01:53:30
41F：→ O0OO :原PO還真以為事情是"增加研究經費"這種籠統名詞就能 07/10 03:51
42F：→ O0OO :改善的 比起技術 外交瓶頸 預算根本不算瓶頸 07/10 03:53
43F：→ m9fghost :若是腳踏車部隊真的這麼強，我相信各國早就有了，不 07/10 07:40
44F：→ m9fghost :會等你想到 07/10 07:40
45F：噓 dasala :一早起來以為來到八卦板 07/10 08:28
46F：推 GermanNavy :前面說共軍肯定會想血洗台灣 後面又說居民逃到山區 07/10 11:22
47F：→ GermanNavy :沒有攻擊價值? 07/10 11:22
48F：推 dvr :腳踏車部隊??你一定是開玩笑 07/10 15:09
49F：→ dvr :好好的車輛不用,騎腳踏車大包小包這樣? 07/10 15:11
50F：推 dvr :要也是騎越野機車好嗎... 07/10 15:17
51F：推 juunuon :走汽車不能走的路 為什麼你會直接忽略機車 07/10 18:23
52F：→ juunuon :而且腳踏車用腳踩的頂多帶把槍遇到戰車直接投降? 07/10 18:24
53F：推 iiooiioou :看過西亞、北非的一些游擊叛亂組織，他們再怎麼樣 07/10 19:17
54F：→ iiooiioou :也會需要toyota裝載一些重型武器....... 07/10 19:17
55F：→ iiooiioou :然後在會飛的陸航直升機面前，腳踏車的機動力只有慘 07/10 19:19
56F：→ iiooiioou :目前陸軍花錢買直升機也就是這意思....... 07/10 19:20
57F：→ raven7548 :XDDDDDDDDDDDDDDDD腳踏車XD 07/11 22:51
58F：噓 ss10903 :裝騎連的戰力…你知道的 07/13 08:05
59F：→ ss10903 :我還是開M113好了… 07/13 08:11
60F：→ dasfriedrich:樓上，裝騎連本來就不是衝第一線硬扛千軍的角色呀！ 07/13 08:37
61F：→ ss10903 :沒錯，更何況是腳踏車XD 我機步寧願坐中戰 07/13 09:22
62F：推 j815062 :我陸軍退伍也不知道你在"工瞎"... 07/15 10:10
63F：噓 psilons :等你當兵的時候發一台腳踏車給你烙跑 07/25 08:44
64F：噓 psilons :你覺得戰車會用機槍掃步兵，就不會掃腳踏車兵? 07/25 08:47
65F：→ psilons :有老潛艦不拿來訓練，等你有新潛艦，老手哪裡來？ 07/25 08:49
66F：→ psilons :潛艦戰術呢？ 維修能量呢？ 07/25 08:49
67F：→ psilons :飛機年經費拿去弄無人機 = 從今起淘汰有人機 07/25 08:50
68F：→ psilons :抄英趕美，厲害厲害 07/25 08:50
69F：→ psilons :空軍退伍的不但知道你在說什麼，還會跟你巴下去 07/25 08:51