作者sleepcat612 (睡貓)
看板Military
標題[提問] 二戰前後的戰車主砲
時間Sat Jun 7 16:23:58 2014
二戰期間，歐陸四個主要交戰國：美、英&英聯邦、德、蘇
德國在主力戰車上開發、使用同口徑但加長倍徑的戰車砲，藉此提高穿甲能力
例：
Pz.III： 3.7cm/L46.2→5cm/L42→5cm/L60
Pz.IV 7.5cm/L48 → Panther 7.5cm/L70
Tiger 8.8cm/L56 → Tiger II 8.8cm/L71
但其餘三國幾乎未有類似狀況
美國：M4 75mm M3 → M4A3E8 76mm M1A2 →M26 90mm M3
英國：Crusader 6pdr(57mm) → Cromwell 75mm → Comet 77mm(截短版的17pdr)
→ Centurion 17pdr、20pdr、105mm L7A1
蘇聯：T-34/76 76mm → T-34/85 85mm
IS系列 122mm D-25-T
為什麼面對戰車火力問題時，只有德國選擇加長倍徑，其他國家卻選擇加大口徑？
爬過本版與戰史板舊文+，似乎沒有相關討論
煩請高手賜教
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戰後西方主砲因為北約的標準裝備計畫+神砲L7A1而被英國105mm一統江湖
和戰爭期間複雜且充滿創意的科技樹相比，是有一點無趣
不過後勤人員可樂得輕鬆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.172.178
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1402129441.A.DB8.html
1F：→ kurt1980 :德國也是有加大口徑阿 06/07 16:37
2F：→ kurt1980 :37mm-50mm-75mm-88mm-128mm 06/07 16:38
3F：→ sleepcat612 :我是指其他國家幾乎沒有在同一口徑基礎上做提升倍徑 06/07 16:42
4F：→ sleepcat612 :改良 06/07 16:42
5F：→ sleepcat612 :也許有，但也不像德國這般大量裝配於主戰戰車 06/07 16:43
6F：推 sfsm :口徑不代表什麼... 06/07 16:47
7F：→ sfsm :關鍵是在於有無現有的火砲可以改良罷了 06/07 16:48
8F：→ sfsm :另外一個關鍵則是有無充足的鎢礦... 06/07 16:49
我會有此疑問跟Panther的主砲選擇有關
豹式開發時，虎式已投入實戰。當時德軍主力的戰車主砲是：
7.5cm L/48(四號)和8.8cm L/56(虎式)。
88砲從著名的88防空砲改良而來，穿甲力與火力都優於7.5cm L/48。
按其他國家的玩法，應該是直上8.8cm L/56，而不是去開發一管新的7.5cm L/70裝在新戰
車上。
鎢礦也許是個重點，但在豹式開發的1942~1943年德國軍需部門是否把它列入考量？
或者只是德國軍需部門單純覺得要讓中、重戰車使用不同火砲？
※ 編輯: sleepcat612 (61.230.172.178), 06/07/2014 17:08:18
9F：推 hazel0093 :砲彈材料問題，還有砲管砲膛製造工藝問題 06/07 17:28
10F：→ hazel0093 :以及彈藥攜帶量，7.5cmL70雖然砲彈大了點但還是比88 06/07 17:28
11F：→ hazel0093 :小 06/07 17:28
12F：推 sfsm :因為88砲本來就是一個很糟糕的坦克砲，體積太大了 06/07 17:29
13F：推 hazel0093 :蘇聯的問題在砲的製造工藝差多了，所以口徑加很大 06/07 17:30
14F：→ hazel0093 :你只有提到122mm，實際上蘇聯更中意的是D-10 100mm 06/07 17:30
15F：→ hazel0093 :英美那個時間跨度有些遠了，直接到了冷戰初期 06/07 17:31
16F：→ hazel0093 :英國有二十磅砲(88mm)充作L7的過度 06/07 17:34
17F：→ hazel0093 :實際上美國的76mm比75mm長很多，六磅砲的倍徑也有提 06/07 17:36
18F：→ hazel0093 :升，我是覺得大家都差不多 06/07 17:36
19F：→ hazel0093 :17磅砲就是很經典的例子，75mm級的怪物版 06/07 17:37
20F：→ darksnow :每個國家方針不同，蘇聯是把拖曳式反戰車炮搬上戰車 06/07 17:40
21F：→ hazel0093 :你說的那種情況蘇聯比較明顯，但是英美德不是 06/07 17:41
22F：→ darksnow :老美則是把野砲/高射炮搬上戰車 06/07 17:41
23F：→ hazel0093 :至於老德為何會有88/75系統，這都是隆美爾害的XD 06/07 17:42
24F：→ hazel0093 :以上說的非指D大，就原PO問題討論 06/07 17:43
25F：→ darksnow :英國則是開發戰車/戰防砲通用火炮，技術線都不同 06/07 17:44
26F：→ darksnow :而英/蘇兩國開發的戰防砲都是為了對抗動物軍團設計 06/07 17:45
27F：→ darksnow :比起可能會被打臉的加長倍徑，工程師更希望釜底抽薪 06/07 17:46
28F：→ darksnow :弄出一種能很切實淦飛動物軍團的大殺器 06/07 17:47
29F：推 mp44stg44 :蘇聯人覺得122mm HE比較威....所以出現了很多D25T 06/09 01:57
30F：推 hsinhanchu :17磅被架上戰車是個誤打誤撞開始的結果 06/09 19:39
31F：→ Edsel :加長倍徑砲彈也換了，口徑一樣，但根本完全不一樣 06/13 23:42
32F：→ Edsel :的砲 06/13 23:42