作者blackwoods (黑森林)
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標題Re: [新聞] 美駐日航母交接 雷根號2015進駐橫須賀
時間Wed Jan 22 16:18:10 2014
※ 引述《czqs2000 (青山)》之銘言：
: 科普一下，日本能造出第一代核裝置這點我是相信的，但從核裝置到核武器，相差很遠。
: 核裝置是能夠在極短時間內裂變放出大量能量的，比如第一代的裂變原子彈，但是日本缺
: 的是投放核裝置的載具，以及在實戰環境下引爆核裝置的核雷管。
: 研制核裝置的載具是一個很大的問題，就憑H2A可憐的發射頻率，怎么對載具的可靠性進
: 行測試？五家核大國都是通過幾十次的彈道導彈測試才定型的。若要說機載，日本造出來
: 的第一代核裝置只能靠臨空轟炸方式投放，按照F15的水準玩臨空轟炸，這不是要作死的
: 節奏么。
小弟料不太多 不敢妄言 但是討論載具問題 似乎有點小看日本吧?
導彈載具一直都跟火箭是二而一的技術
北韓之前試射衛星 大部分的討論實際上並不在於這顆衛星有多大效益
而是從火箭發射程序來驗證北韓的導彈實力 不過很顯然的 有點落漆
但日本就這方面一直都有維持發射能量 要轉為載具的技術
也許需要時間 可我想了解的人會知道這並不是太大問題
: 有人說可以裝導彈上啊，那么遺憾得告訴你日本沒有陸攻巡航飛彈，沒有彈道飛彈，最遠
: 的88式反艦飛彈射程不到200km。要日本花時間研制長程陸攻巡航飛彈，起碼得有兩三年
: 時間，目前看日本還沒有研制的跡象，當然這方面也受美國爸爸的牽制。
: 所以說日本想玩核彈還早得很，大家洗洗睡吧。
前篇版友的回應就很明顯說明 日本對於核武器
與其說是考量技術問題 更大層面是卡在戰略問題跟國際關係
不過這對還停留在冷戰思維的版友來說 恐怕難以理解其中區別
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.98.130
1F：推 liddle :恐怕要先了解"重返"有多難喔 01/22 16:30
2F：→ ewings :日本的高溫陶瓷技術領先老共三個光年,老共會燒掉的 01/22 16:40
3F：→ ewings :case,日本可以直接硬幹殺入,重返不是啥大問題 01/22 16:40
4F：→ ewings :另外日本的超高聲速風洞的穩定性也比老共高三個等級 01/22 16:41
5F：推 ianlin45 :人家在玩多彈頭 末端機動 01/22 16:42
6F：→ ewings :老共使用燃爆式雖然可以吹的時間較長,但精度低 01/22 16:42
7F：→ ianlin45 :中段反導 軟殺傷 日本慢慢丟拋物線吧 01/22 16:43
8F：→ ewings :另外日本的超燃推進也算領先地位,還能玩亞軌道載具 01/22 16:43
9F：→ ianlin45 :沒有二次報復打擊能力 根本是拜託別人抄家 01/22 16:44
10F：→ ewings :日本根本不缺技術,只是卡在美國與國際關係 01/22 16:48
12F：推 ianlin45 :一句話 沒本錢 玩不起 01/22 16:49
13F：→ ewings :真的要鬼扯啥二次報復能力,也打不過美國的核保護傘 01/22 16:49
14F：→ czqs2000 :我發覺ewings跟我生活不在一個次元XD 01/22 16:49
15F：→ ianlin45 :哈 說到底還是靠美國啊 島鏈國永遠是島鏈國 01/22 16:50
16F：→ ewings :日本只是美國不給做,和他們做不做得到是兩回事 01/22 16:51
17F：→ ewings :不管是科技或是核原料的存量,還比大陸強的多 01/22 16:52
大大一打二 真神人也 有些我都不知道要說啥好
某些"聲稱"可以做到的技術 可信度實現度有多高 進程到哪
把一堆外星科技吹成現有技術 也是蠻屌的...
以現有技術來說 日本要做核武器加載具絕對可以做到
(長程洲際飛彈可能需要一點驗證時間 中程不是問題)
沒本錢的只是在於憲法架構 還有周邊國家意見
以及老大哥對亞太地區的戰略布局
而且我不懂 為什麼一談到日本核武器
糞青就一古腦認定日本以中國為假想敵
現在流行一邊說和平崛起一邊紮草人??
日本難道不能做核武器準備攻打台灣喔XDD
※ 編輯: blackwoods 來自: 118.167.98.130 (01/22 17:31)
18F：推 ianlin45 :請教一下 日本的風洞尺寸跟速度是多少？ 01/22 17:48
19F：推 wittmann4213:因為日本週遭有可能讓他動用核武對付的，目前也只有 01/22 17:50
20F：推 markelf :26似乎特別多這種迷軍武迷到走火入魔的軍事廚 01/22 18:16
21F：→ markelf :還當真以為打戰爭像是打電動一樣 01/22 18:17
22F：→ markelf :俎國一有個新消息就出來大放大擂成超英趕美殲日本 01/22 18:19
23F：→ markelf :"小心喔不聽話我們可以殺翻你們幾輪還有剩喔" 01/22 18:20
24F：→ markelf :真夠噁心到極點的嘴臉了 01/22 18:21
25F：推 hazel0093 :這種人八卦版的"台灣人"也很多吧，乾脆一起互打 01/22 18:21
26F：推 Becuzlove :...反正那種人大概以為開戰都他家沒關係 爽慣了難怪 01/22 19:10
27F：→ Becuzlove :喊這麼兇的人 真有本錢不成為純步兵? 或有那個膽衝? 01/22 19:12
28F：→ Becuzlove :口口聲聲說了那麼多高科技武器還不是跟他自己沒關= = 01/22 19:13
29F：推 amurosheu :也只剩這些可以滿足脆弱感情啊w 01/22 20:38
30F：推 cloudskyblue:好奇中國這些軍宅的知識背景到底是什麼...真有理工科 01/22 20:38
31F：→ cloudskyblue:教育嗎？還是跑到幾個網站上看到很酷的名詞就拿來唬 01/22 20:39
32F：→ zplusc1 :看發文就知道水準在哪了,只剩下人不要臉天下無敵 01/22 20:41
33F：→ zplusc1 :講真的,這種人不叫軍事迷,只是利用自家吹牛來自慰 01/22 20:42
34F：→ ewings :大陸的爆燃風洞連幫日本自由活塞風洞提鞋都沒資格 01/22 20:47
35F：→ ewings :風洞比的是精度,速度高但是出來的數據不准,一樣是渣 01/22 20:49
36F：→ ewings :日本從昭和時代就開始玩,經驗不是沒經驗的暴發戶能比 01/22 20:50
37F：→ ewings :如果是激波洞,在6~9馬赫間的區塊,連台灣都玩贏大陸 01/22 20:51
38F：推 liddle :日本...次軌道...超燃衝壓...這是這個位面的日本嗎？ 01/22 22:30
39F：→ liddle :雖然有美日同盟.這方面可不要和美國搞混啊 01/22 22:32
40F：→ ianlin45 :原來氣流時間短的反而精度比較高啊，失敬失敬 01/22 22:48
41F：→ iChina :樓主願賭不服輸，創世基金會還沒收到捐款！ 01/22 22:56
42F：→ ewings :外行人才會蠢到以為時間長就比較好,土共是用燃燒的 01/22 22:59
43F：→ ewings :的方式把時間撐上去,但是燃燒這個現象本身就會造成額 01/22 23:00
44F：→ ewings :外的不穩定,如果日本的精度是1%,土共就是爛到誤差10% 01/22 23:01
45F：→ ianlin45 :這樣啊... 不知道日本要做到100ms以上 精度是多少 01/22 23:03
46F：→ ianlin45 :(直徑要3.5m以上的) 01/22 23:04
47F：→ ewings :時間長有屁用?隨便哪根固態火箭都撐得比土共的爆燃洞 01/22 23:06
48F：→ ewings :還久,精度夠高只要不到50ms就能夠累積到具代表性的數 01/22 23:08
49F：→ ewings :據,精度上不去才需要長時間測試,還要花時間把錯誤資 01/22 23:09
50F：→ ewings :料濾掉。蠢蛋才會覺得只要吹的久就是好 01/22 23:10
51F：→ ianlin45 :是是是... 用機械活塞的才是真風洞 像美國那種都是傻 01/22 23:16
52F：推 Su22 :專業的來了 01/22 23:16
53F：→ ianlin45 :逼在用的 01/22 23:16
54F：→ ianlin45 :真的太專業了 中國吹出一大堆戰鬥機跟高超音速飛行器 01/22 23:22
55F：→ ianlin45 :的風洞群，原來都是垃圾啊... 還比不過台灣XD 01/22 23:22
56F：→ ewings :"機械活塞"?不懂就不要自己亂翻,第一次看到有人蠢到 01/22 23:22
57F：→ ewings :把free piston翻成機械活塞 01/22 23:23
58F：→ ewings :老共還在研究風洞怎麼建造時,台灣早就拿到輸出許可 01/22 23:24
59F：→ ewings :蓋了和NASA技術同級的震波洞,好不容易土共蓋好了,糞 01/22 23:25
60F：→ ewings :可以拿出來吹虛時,台灣早就玩道不要玩了。土共建了 01/22 23:26
61F：→ ewings :激波洞,和暴發戶買名車沒兩樣,要論開車技術還差台日 01/22 23:27
62F：→ ewings :遠得很呢,老共作超燃模擬的,還偷台灣的實驗數據來當 01/22 23:28
63F：→ ianlin45 :上述的時間點是哪一年? 01/22 23:29
64F：→ ewings :初始條件,而且還是用台灣十多年前做的數據 01/22 23:29
65F：推 a8017700 :你為什麼要跟二六認真呢？ 01/23 09:35
66F：推 liddle :只以成敗論英雄,台灣的風洞吹出了雄三,四川的風洞吹 01/23 12:42
67F：→ liddle :出一系列新世代戰機,美國就不用說了,各式構型速度 01/23 12:43
68F：→ liddle :不知道還有那些沒做過的飛行器,可是日本的成果在? 01/23 12:44
69F：推 leptoneta :不然樓上以為F-1 F-2是美國好心給的嗎? 01/23 12:47
70F：推 liddle :樓上要不要先去查查日本風洞的水準再說話 01/23 13:05
71F：→ liddle :那個等級卻只有這種成果,日本的納稅人應該很多疑問 01/23 13:07
72F：→ RURILIN :感情樓上不知道日本的衝壓飛彈跟太空載具計畫? 01/23 14:34
73F：→ ewings :日本的三馬赫反艦飛彈尺吋夠小,一架F-2可以掛四枚 01/23 14:42
74F：→ ewings :老共的YF-12卻肥到只能用轟炸機掛,老共水準差的遠呢 01/23 14:43
75F：推 liddle :"服役"的超音速反艦飛彈是哪一型啊？請R大指教一下 01/23 16:08
76F：→ liddle :有入軌的太空載具是?小弟孤陋寡聞請R大給個關鍵字 01/23 16:10
77F：推 ianlin45 :連JH-7B都能帶YJ-12了 哪來只能用轟炸機帶 01/23 16:31
78F：→ ewings :我覺得應該立法禁止連google都不會的笨蛋到討論區發 01/23 16:32
79F：→ ewings :垃圾回應才對 01/23 16:32
80F：→ ewings :該叫國文老師教一下笨蛋，姦轟7的轟字是什麼意思嗎？ 01/23 16:33
81F：推 ianlin45 :YJ-12是大了點 但是射程400 速度4馬赫 這水準很差？ 01/23 16:33
82F：→ ianlin45 :殲轟=轟炸機？ 01/23 16:34
83F：→ ewings :衝壓飛彈40年前就有射程可以越過太平洋的，土共那個 01/23 16:44
84F：→ ewings :算啥渣？日本厲害的地方就是技術好到可以作那麼小， 01/23 16:44
85F：→ ewings :戰鬥機都能掛 01/23 16:44
86F：→ ewings :肥豹比B-17轟炸機還肥，別講他是戰鬥機 01/23 16:59
87F：推 ianlin45 :日本那個射程多少 速度多少 01/23 17:26
88F：推 sperkood :樓上google一下很難麻... 01/23 17:39
89F：→ ewings :如果有個人家講了還不知道怎麼google的傢伙, 我覺得 01/23 17:49
90F：→ ewings :那個人的智商一定低於70 01/23 17:49
91F：推 ianlin45 :智商低於七十，才會把射程僅有別人一半，速度僅七成 01/23 18:41
92F：→ ianlin45 :的 01/23 18:41
93F：→ ianlin45 :的東西拿來比大小 自稱遙遙領先 01/23 18:42
94F：推 ianlin45 :日本哪顆反艦飛彈可以飛越太平洋？ 01/23 18:45
95F：推 ianlin45 :長程巡弋導彈都是亞音速的 拿來跟四倍音速嗆射程？ 01/23 18:48
96F：→ ianlin45 :智商還真不低 01/23 18:48
97F：→ ewings :YJ-12的射程與速度都沒公開，蠢糞青就能比的那麼開 01/23 19:50
98F：→ ewings :心，真的是有了意淫就沒腦子 01/23 19:50
99F：→ ewings :山寨短腿kh31的YJ12也敢瞎吹有400射程，腦子進水了才 01/23 19:54
100F：→ ewings :會信這種蠢糞青瞎吹 01/23 19:54
101F：→ RURILIN :liddle:估狗一下很難嗎?懶成這樣? 01/23 20:04
102F：→ RURILIN :話講太滿被指正才來加條件想翻盤,會不會太慢了? 01/23 20:18
103F：推 pathfinder :幹嘛這麼喜歡跑來台灣的論壇吹超英趕美的，瞎走錯路 01/23 20:36
104F：推 LedZeppelin :自己國論壇混不下去只好來台灣的混吧? 01/23 21:58
105F：推 liddle :不是請R大給個關鍵字嗎？不會這都給不出來吧～ 01/23 23:25
106F：→ liddle :你以為雄三的尋標問題很簡單嗎？ 01/23 23:26
107F：推 TerryHo :其實我比較想看版主跟ewing反駁8612篇 01/23 23:30
108F：→ TerryHo :兩位都沒出聲 難道中國這方面技術真的勝過美國? 01/23 23:31
109F：→ ewings :蠢蛋沒救了,罵他也聽不懂。WU-14的水準大概就是15年 01/23 23:46
110F：→ ewings :前HYFLEX而已,人家美國HTV以經玩到20馬赫了,只有蠢糞 01/23 23:48
111F：→ ewings :青才會覺得土共搞到10馬赫就超英趕美了 01/23 23:49
112F：→ ewings :對了,HYFLEX是日本人的,18年前就飛到15馬赫了,比糞青 01/23 23:51
113F：→ ewings :瞎吹的WU-14的10馬赫還快 01/23 23:52
114F：→ zplusc1 :等一下,F-2可以帶四發ASM-2是因為主翼樑設計強度的關 01/24 00:11
115F：→ zplusc1 :係吧?不過再怎樣ASM-2的確是比YJ-12小太多了 01/24 00:12
116F：推 Su22 :下次我也來扛扛看 01/24 00:19
117F：→ zplusc1 :530公斤超過您老兄的派龍架掛載極限了吧..... 01/24 00:22
118F：→ ewings :一枚YJ-12給他,都已經超過它的最大起飛重量了.... 01/24 00:25
119F：→ ewings :話說,也不是沒看過蠢糞青講肥豹掛四枚YJ-12這種蠢話 01/24 00:26
120F：推 TerryHo :原來是我沒看清楚 原始的新聞裡已經講了美軍還是領先 01/24 00:26
121F：→ zplusc1 :我上個月看到老共已經有ICBM精確打擊船艦的能力的新 01/24 00:27
122F：→ zplusc1 :聞就覺得這國家的軍事報導已經完全變成妄想了.... 01/24 00:28
123F：→ zplusc1 :妄想也沒差,竟然還這麼多人信.... 01/24 00:28
124F：→ ewings :就算po出習進平在路旁要飯的新聞也會有蠢蛋信,還會用 01/24 00:30
125F：→ ewings :"習進平以經去吃過包子了,為啥不能微服要飯"來反駁 01/24 00:31
126F：→ zplusc1 :其實重點是....ICBM射一發比它要轟掉的船還貴 01/24 00:32
127F：→ zplusc1 :這麼簡單的盲點到現在那些所謂的軍迷都沒發現 01/24 00:33
128F：→ zplusc1 :真的是見到鬼了 01/24 00:33
129F：→ zplusc1 :如果老共真的有這技術,而且還大量生產 01/24 00:36
130F：→ zplusc1 :第一個拍手的就是美國海軍吧?老共鐵定會先被自己拖垮 01/24 00:36
131F：→ RURILIN :8612篇我根本沒想揪錯,我只考慮最後一句合不合板規6. 01/24 01:24
132F：→ roseritter :一發 甚至多發ICBM升空 就算只想打船 不怕引起誤判嘛 01/24 09:38
133F：推 czqs2000 :此貼大家的回文看得我神馳目眩，不知道ewings大的那 01/24 10:08
134F：→ czqs2000 :些數據都是不是從天頂星download下來的，針對一些錯 01/24 10:08
135F：→ czqs2000 :誤百出的數據我覺得沒批駁的必要了。舉個很簡單的例 01/24 10:09
136F：→ czqs2000 :子ewings把JF-12當成了YJ-12（01/23 14:43的回文）這 01/24 10:10
137F：→ czqs2000 :種低級錯誤都會出現…… 01/24 10:10
138F：→ czqs2000 :再比如說到風洞，日本現在一座大規模的中速風洞都沒 01/24 10:11
139F：→ czqs2000 :F-2的吹風實驗都不是自己做的，ewings大竟然敢把日本 01/24 10:11
140F：→ czqs2000 :的風洞吹得牛皮當當響。高超音速激波風洞全球就老共 01/24 10:12
141F：→ czqs2000 :一家有9馬赫的，美國最快的也是7.5的。你竟然對此視 01/24 10:13
142F：→ czqs2000 :而不見。說到計算機模擬實驗全球最快的超算也是老共 01/24 10:14
143F：→ czqs2000 :的天河二號，這種硬件資本ewings竟然都視而不見，那 01/24 10:14
144F：→ czqs2000 :你還能看到什么？更扯的是ICBM比一艘船貴？這種混淆 01/24 10:14
145F：→ czqs2000 :試聽的方法太低級了。一艘福特級航母光造價就是90億 01/24 10:15
146F：→ czqs2000 :美元還不算上配套的設施和戰機。你認為老共的ICBM都 01/24 10:15
147F：→ czqs2000 :是純金做的么。這么低級的錯誤ewings竟然堂而皇之講 01/24 10:16
148F：→ czqs2000 :出來實在是突破了底線。根本沒有反駁你的必要啊。 01/24 10:16
149F：→ czqs2000 :再說美國的HTV-2自稱是20馬赫，第一次試驗10馬赫失敗 01/24 10:17
150F：→ czqs2000 :第二次試驗降到6馬赫在大氣層彈了兩下就失蹤了，這也 01/24 10:17
151F：→ ewings :娘子快來看，蠢蛋來造謠瞜 01/24 10:17
152F：→ czqs2000 :能和老共WU-14第一次就10馬赫并且成功在大氣層邊緣 01/24 10:17
153F：→ czqs2000 :往返幾次來得成功？ewings大連這些最基本的事實都敢 01/24 10:18
154F：→ czqs2000 :胡謅，實現是有點那啥啊。 01/24 10:18
155F：→ czqs2000 :所以我說ewings大臉皮比較厚，這些低級錯誤都堂而皇 01/24 10:19
156F：→ ewings :又來宣傳日本沒風洞的蠢謠言摟 01/24 10:19
157F：→ czqs2000 :之得拿出來說，我實在是佩服得緊，小弟甘拜下風！ 01/24 10:19
158F：→ czqs2000 :你是不是該配眼鏡了，我說的是“大規模的中速風動” 01/24 10:20
159F：→ ewings :不知道那個蠢蛋是來說書造謠還是來騙人領錢歐 01/24 10:20
160F：→ czqs2000 :你就轉進成“日本沒風洞” 01/24 10:20
161F：→ czqs2000 :請問在你腦海里“大規模中速風洞”=“所有風洞”么？ 01/24 10:20
162F：→ ewings :一個沒頭沒尾的新聞,在蠢蛋口中就變成彈跳多次 01/24 10:20
163F：→ czqs2000 :你的邏輯是不是體育老師教的XD 01/24 10:20
164F：→ czqs2000 :很簡單的邏輯就能證明，因為美國沒說中國失敗啊XD 01/24 10:21
165F：→ ewings :怎麼不乾脆講說WU-14嬌喘一聲後就投入大氣層懷抱算了 01/24 10:21
166F：→ czqs2000 :如果中國失敗了美國豈不是大張旗鼓得宣揚一番 01/24 10:21
167F：→ czqs2000 :結果是美國自己的失敗了，中國的成功了，美國佬也沒 01/24 10:22
168F：→ ewings :要瞎掰就瞎掰得誇張一點嘛,這個蠢五毛一點都不專業 01/24 10:22
169F：→ czqs2000 :辦法說，到你嘴里就添油加醋一番連美國自己的兩次 01/24 10:22
170F：→ czqs2000 :失敗實驗都不管就說比老共成功的要好 01/24 10:22
171F：→ czqs2000 :你看你一邊辯論一邊扣帽子，沒任何數據印證你的說法 01/24 10:22
172F：→ czqs2000 :所以我說你臉皮比較厚，胡言亂語信手拈來，小弟比較 01/24 10:23
173F：→ czqs2000 :佩服你這種睜著眼說瞎話的定力啊XD 01/24 10:23
174F：→ czqs2000 :你除了說不過別人就扣帽子說別人五毛外，能不能給我 01/24 10:24
175F：→ czqs2000 :點點證據支持你的理論！哪怕外國找到的報道也行啊！ 01/24 10:24
176F：→ czqs2000 :你要證明日本有大規模的中速風洞就找一篇日本人自己 01/24 10:24
177F：→ czqs2000 :的吹風報道啊，你要證明美國失敗的兩次HTV實驗好過 01/24 10:25
178F：→ czqs2000 :老共的成功的WU-14實驗就找美國自己的成功的報道啊！ 01/24 10:25
179F：→ zplusc1 :這我不知道耶,因為我看到的消息出來吹的老兄可是號稱 01/24 10:25
180F：→ ewings :反正五毛沒知識又愛唬爛又不是第一天的事,幹嘛不多唬 01/24 10:25
181F：→ czqs2000 :這些最有力的證據你一個都沒有，還敢在這里胡謅，實 01/24 10:25
182F：→ czqs2000 :在是臉皮厚得緊！ 01/24 10:25
183F：→ ewings :點阿 01/24 10:26
184F：→ czqs2000 :哈哈，你看又在扣五毛了，多找一些報道來印證自己的 01/24 10:26
185F：→ ewings :美國1960年代就能吹到50馬赫,五毛就造謠美國吹不到 01/24 10:26
186F：→ czqs2000 :說法啊，現在沒證據還硬凹，打字速度都這么慢，是不 01/24 10:26
187F：→ czqs2000 :是在想該怎么造謠？ 01/24 10:26
188F：→ ewings :明明日本有亞洲最大的三音速風洞,就造謠日本沒有 01/24 10:27
189F：→ czqs2000 :1960年吹50馬赫？這就是你的水準么！你看連R大都不好 01/24 10:27
190F：→ czqs2000 :意思跳出來附和你了。 01/24 10:27
191F：→ czqs2000 :最大的三音速風洞？請問什么是三音速風洞啊？我只聽 01/24 10:27
192F：→ ewings :JAXA還有筑波大學網站上面一堆利害風洞的資料,五毛都 01/24 10:27
193F：→ ewings :以為大家瞎了看不到,放心唬爛阿~~~ 01/24 10:28
194F：→ czqs2000 :過三倍音速風洞，第二你一張嘴一噴就出，給出一篇報 01/24 10:28
195F：→ czqs2000 :道或資料來源啊，我說的9倍超高音速激波風洞都是有 01/24 10:28
196F：→ czqs2000 :資料來源支撐的哦，你說的風洞資料在哪兒啊？ 01/24 10:28
197F：→ czqs2000 :你看你又要混淆視聽了，剛才我說了日本沒有“大規” 01/24 10:29
198F：→ zplusc1 :可以打擊90x20m的水面機動目標 01/24 10:29
199F：→ czqs2000 :模的中速風洞”，你在這說日本有風洞，但是我的定語 01/24 10:29
200F：→ czqs2000 :"大規模中速"被你刻意忽略了，你說你的邏輯能力是不 01/24 10:30
201F：→ ewings :五毛又來秀底現了,日本JAXA1994年就有12馬赫風洞 01/24 10:30
202F：→ czqs2000 :是有點問題啊？ 01/24 10:30
203F：→ zplusc1 :只打航艦?你老兄接收到的吹牛資訊可能還沒更新到吧 01/24 10:30
204F：→ czqs2000 :又是你一張嘴在這里說，請給出JAXA12倍音速風洞的證 01/24 10:30
205F：→ ewings :五毛孤陋寡聞到以為土共的9馬赫有多厲害 01/24 10:31
206F：→ czqs2000 :明材料啊，老共的9倍超高音速激波風洞可是都有報道 01/24 10:31
207F：→ czqs2000 :的哦，而且是全世界最高的高超音速風洞哦 01/24 10:31
208F：→ ewings :關鍵字JAXA都給了,五毛還不會查google,智商真低阿 01/24 10:31
209F：→ czqs2000 :啊呀又是看你一張嘴在這里造謠，給出JAXA 12倍音速風 01/24 10:32
210F：→ czqs2000 :洞的資料啊，我能查到的最高的就是老共的9倍音速的哦 01/24 10:32
211F：→ czqs2000 :我在google能查到的最快的風洞就是老共的9倍超高音速 01/24 10:33
212F：→ czqs2000 :激波風洞，如果你要說服大家請你給出JAXA 12倍音速風 01/24 10:33
213F：→ czqs2000 :洞的資料哦，我相信大家能查出的最高速的就是老共的 01/24 10:33
214F：→ czqs2000 :不知道你是在哪個次元查出JAXA有12倍音速風洞的資料X 01/24 10:34
215F：→ ewings :五毛不懂google,查到的資料簡直是笑話 01/24 10:36
216F：→ ewings :美國的HYPULSE在30年前就能吹到25馬赫,蠢五毛還以為 01/24 10:36
217F：→ ewings :老共吹到9馬赫是有多厲害,真是笑死人的 01/24 10:36
218F：推 czqs2000 :我覺得有必要給ewings大普及一下風洞常識了，請注意 01/24 10:38
219F：→ czqs2000 :我說的老共的9馬赫的風洞叫“超高音速激波風洞”，這 01/24 10:38
220F：→ czqs2000 :風洞可以實現秒級以上的“定常吹風” 01/24 10:39
221F：→ ewings :五毛腦袋中只有造謠與垃圾還敢給人上課啊?笑死人了 01/24 10:39
222F：→ czqs2000 :你說的25馬赫、12馬赫的風洞叫“活塞驅動激波風洞” 01/24 10:40
223F：→ czqs2000 :噴灌直徑1米、定常吹風是13毫秒 01/24 10:40
224F：→ czqs2000 :其中歐洲的最快的風洞是“高焓暴轟高超聲速風洞”， 01/24 10:41
225F：→ ewings :JAXA的風洞10年前就能用10馬赫吹超過一分鐘,土共到前 01/24 10:41
226F：→ czqs2000 :是由老共的JF-10技術輸出建成的，定常吹風能力是毫秒 01/24 10:41
227F：→ czqs2000 :級的，速度在20馬赫以上 01/24 10:42
228F：→ ewings :年才弄出來，落後日本快20年,我都替瞎吹五毛害羞了 01/24 10:42
229F：→ czqs2000 :JAXA的風洞采用活塞驅動能吹風在秒級以上？真是笑掉 01/24 10:43
230F：→ czqs2000 :我大牙了啊哈哈哈哈！ 01/24 10:43
231F：→ ewings :五毛自己打臉了,自己講9馬赫最快,然後歐洲20馬赫 01/24 10:43
232F：→ czqs2000 :老共的毫秒級的激波風洞最快風速是31馬赫 01/24 10:43
233F：→ czqs2000 :你沒見過我一直說的是“高超音速激波風洞么” 01/24 10:44
234F：→ czqs2000 :因為高超音速激波風洞能實現長時間的定常吹風能力 01/24 10:44
235F：→ ewings :有沒有五毛造謠還自己打自己臉的八卦?? 01/24 10:44
236F：→ czqs2000 :實用性比普通的毫秒級風洞大大增強 01/24 10:44
237F：→ czqs2000 :你一直在忽略我用的定語，自己邏輯能力差還以為是別 01/24 10:45
238F：→ ewings :算了,蠢五毛要發蠢是他的事,我好心放一下JAXA的資料 01/24 10:45
239F：→ czqs2000 :人自己打自己臉，我都要笑到肚子疼了XD 01/24 10:45
240F：→ czqs2000 :愿ewings大能多學一些風洞知識，再來這里放一些大話 01/24 10:46
241F：→ czqs2000 :吧XD 01/24 10:46
243F：→ ewings :繼續造謠瞎掰上網騙人 01/24 10:47
244F：→ czqs2000 :ewings大你是不是真的邏輯混亂，我之前一直寫的是 01/24 10:54
245F：→ czqs2000 :“大規模的中速風洞”，你放出一座噴口1.27m的小型風 01/24 10:55
246F：→ zplusc1 :.....JAXA把風洞借給民間試驗的申請書上面就有標風洞 01/24 10:55
247F：→ czqs2000 :洞是干什麼？ 01/24 10:55
248F：→ zplusc1 :規格了耶,你國家喜歡用吹的別國可不是這樣做的啊 01/24 10:55
249F：→ czqs2000 :我好像從來沒否認過日本有小型風洞吧 01/24 10:55
250F：→ czqs2000 :我和ewings大一直在討論“大規模的中速風洞”，可以 01/24 10:56
251F：→ czqs2000 :實現1:1吹風實驗的風洞 01/24 10:56
252F：→ ewings :五毛轉移焦點的爛招又出來的 01/24 10:56
253F：→ czqs2000 :然后ewings大一直在轉進，然后放出一座噴口1.27米的 01/24 10:56
254F：→ czqs2000 :小型風洞來。 01/24 10:56
255F：→ czqs2000 :咦是我在轉移麼？請看01/24 10:11我的回文，一直在 01/24 10:57
256F：→ ewings :誰在和蠢五毛討論中速風洞?五毛被打臉就想轉移焦點 01/24 10:57
257F：→ czqs2000 :強調“大規模的中速風洞”啊，倒是你后來往風洞的速 01/24 10:57
258F：→ czqs2000 :度上扯，到底是誰在轉移呢？ 01/24 10:57
259F：→ czqs2000 :你看你說不過又在扣五毛帽子XD 01/24 10:58
260F：→ ewings :五毛瞎吹中國9馬赫世界最快,被打臉就改說他在討輪中 01/24 10:58
261F：→ ewings :速風洞,馬上轉彎,比白海豚還利害 01/24 10:58
262F：→ czqs2000 :我一直說是超高音速激波風洞，你看我哪兒少了這個定 01/24 10:58
263F：→ czqs2000 :語了？還是你在轉移目標，用活塞式風洞替代超高音速 01/24 10:59
264F：→ czqs2000 :激波風洞，偷換這個概念證明自己是對的。 01/24 10:59
265F：→ czqs2000 :你看我上面說到JF-12說的都是超高音速激波風洞 01/24 11:00
266F：→ ewings :五毛連風洞的分類都搞不清楚,還好意思講? 01/24 11:00
267F：→ czqs2000 :JAXA我都沒說是超高音速激波風洞，倒是你一直在利用 01/24 11:00
268F：→ czqs2000 :別人不懂活塞式風洞和超高音速激波風洞的分類混淆視 01/24 11:01
269F：→ ewings :五毛連激波洞的激波都搞不懂是啥意思,就以為日本的 01/24 11:01
270F：→ czqs2000 :聽，你往上翻翻你怎么一直不管說風洞的種類和風洞的 01/24 11:01
271F：→ czqs2000 :大小呢 01/24 11:01
272F：→ ewings :不是,free piston指的是驅動方式,只有蠢五毛才會以為 01/24 11:01
273F：→ czqs2000 :哈哈JAXA的活塞風洞我一直沒說是激波風洞，JF-12我一 01/24 11:02
274F：→ czqs2000 :直說的是激波洞 01/24 11:02
275F：→ ewings :那是另一種風洞,不懂風洞就出來唬爛實在太遜了 01/24 11:02
276F：→ czqs2000 :你連風洞的分類都搞不懂，你敢說JAXA的是超高音速激 01/24 11:03
277F：→ czqs2000 :波風洞？ 01/24 11:03
278F：→ zplusc1 :姑且不論技術先進度,老共是做出了極超音速風洞沒錯啦 01/24 11:04
279F：→ ewings :笑死人了,激波洞最爛的地方就是它的運作時間短 01/24 11:04
280F：→ zplusc1 :不過講真的,接下來才剛開始吧,有比較強的風洞跟開發 01/24 11:04
281F：→ ewings :人家JAXA用的是更高級可以持續一分鐘的 01/24 11:05
282F：→ zplusc1 :順利是兩碼子事,要是有好風洞空氣動力學就會大幅躍進 01/24 11:05
283F：→ ewings :五毛看到日本的更先進就奔潰了 01/24 11:05
284F：→ czqs2000 :你看你又在轉移話題了，超高音速激波風洞JF-12的定 01/24 11:06
285F：→ zplusc1 :那當年TOYOTA就不會黯然退出F1了 01/24 11:06
286F：→ czqs2000 :常吹風時間是最長的，噴口口徑最大 01/24 11:06
287F：→ ewings :就像看到日本吃牛排,就說那不能和自己吃的白湯麵比 01/24 11:06
288F：→ czqs2000 :到你嘴里一座1.27米的小型風洞就比這種大型風洞先進 01/24 11:06
289F：→ zplusc1 :JAXA的風洞是可以借給民間公司的,規格不能造假 01/24 11:07
290F：→ czqs2000 :了 01/24 11:07
291F：→ czqs2000 :好吧，你說造假就造假吧，什么說不過都說是造假XD 01/24 11:07
292F：→ ewings :五毛連邏輯能力都奔潰了,覺得100ms比一分鐘長阿 01/24 11:07
293F：→ zplusc1 :官網註明了旗下所有的最大極音速風洞是10馬赫1.27M級 01/24 11:08
294F：→ czqs2000 :我們一直在討論超高音速激波風洞啊，是你非要往其他 01/24 11:08
295F：→ zplusc1 :申請書也註明了可以接受的實驗範圍 01/24 11:08
296F：→ czqs2000 :風洞轉進 01/24 11:09
297F：→ zplusc1 :我知道老共現在流行搞大躍進啥都要世界最大 01/24 11:09
298F：→ czqs2000 :再說了JAXA有這么牛逼的風洞為什么JF-12一出來就是 01/24 11:09
299F：→ czqs2000 :世界先進呢 01/24 11:09
300F：→ ewings :美國後來放棄JF-12這種燃爆震波洞,就是調校太麻煩 01/24 11:10
301F：→ zplusc1 :不過跟一個建成已經超過15年的風動比先進 01/24 11:10
302F：→ czqs2000 :去看看美國那邊的評論，多了解一些信息 01/24 11:10
303F：→ czqs2000 :總比你在這里唬爛要好 01/24 11:10
304F：→ zplusc1 :你不覺得太小家子氣了嗎?而且一直認為JAXA的風洞很爛 01/24 11:10
305F：→ ewings :JF-12有世界先進? 我只聽過蠢糞青這樣瞎吹過 01/24 11:10
306F：→ czqs2000 :我沒說JAXA風洞爛啊，是ewings一再強調JAXA這種普通 01/24 11:11
307F：→ zplusc1 :規格都放在官網還有PDF可以載,看都不看就在喊沒有 01/24 11:11
308F：→ zplusc1 :被人當只會吹牛的五毛根本怪不得人 01/24 11:11
309F：→ czqs2000 :風洞要比JF-12這種高超音速激波風洞要好。 01/24 11:11
310F：→ ewings :極音速研究領域的學者還是認為日本的風洞是亞洲最強 01/24 11:11
311F：→ czqs2000 :我覺得你還是多去查查美國對JF-12的評價好了 01/24 11:12
312F：→ ewings :日本的"普通風洞"都能吹到10馬赫,那土共可以去自殺了 01/24 11:12
313F：→ ewings :不知道五毛一輩子看的美國論文有沒有我一周看的多 01/24 11:13
314F：→ czqs2000 :你又往“極音速”這個小領域轉進了 01/24 11:13
315F：→ czqs2000 :JF-12的好處是大規模的工業化應用，你拿這種實驗室 01/24 11:13
316F：→ czqs2000 :性質的東西和工業化應用的來比？ 01/24 11:13
317F：→ ewings :五毛叫我多看看美國的評價,和乞丐拿錢富翁一樣好笑 01/24 11:14
318F：→ czqs2000 :你又可以忽略了中國有24馬赫這種非激波風洞事實啊XD 01/24 11:14
319F：→ czqs2000 :我從頭到尾一直在說超高音速激波風洞，你看看自己轉 01/24 11:14
320F：→ zplusc1 :可以外借給民間公司就已經不是實驗室運用等級了 01/24 11:15
321F：→ ewings :五毛又崩潰了,現在又要瞎扯JF-12是要工業應用的 01/24 11:15
322F：→ czqs2000 :進幾回了，轉進不了就開始往我頭上扣五毛的帽子了XD 01/24 11:15
323F：→ zplusc1 :然後我看了一堆中文新聞說美國專家講很先進 01/24 11:15
324F：→ ewings :算了,你對連激波洞是啥都搞不清楚的五毛講有啥用? 01/24 11:16
325F：→ zplusc1 :完全找不到相關的英文消息,中文新聞還講了高山和喜 01/24 11:17
326F：→ czqs2000 :建議你多去了解一下風洞的基本知識再來扯不遲。 01/24 11:17
327F：→ czqs2000 :另外辯論少扣帽子，別說不過就說別人是五毛XD 01/24 11:17
328F：→ zplusc1 :講JF12是世界唯一,除了中文新聞外完全查不出他講過這 01/24 11:17
329F：→ zplusc1 :句話,這樣子誰敢保證這不是中國又在造假新聞? 01/24 11:18
330F：→ ewings :老共那種的就是不上不下半吊子,論極速不如激波管 01/24 11:18
331F：→ ewings :論持續時間又不如自由活塞,搞得不上不下 01/24 11:19
332F：→ zplusc1 :不是啥東西都一定要最先進才有用啊..... 01/24 11:20
333F：→ ewings :現場就有一個五毛在造假了,還用得著擔心不是假新聞? 01/24 11:21
334F：→ zplusc1 :反正大躍進的下場中共已經吃過一次了,現在看來第二次 01/24 11:21
335F：推 czqs2000 :說的好像風洞都是你們自己的一樣XD 01/24 11:21
336F：→ zplusc1 :也沒差的樣子,反正一句話他爽就好何必搞技術辯論? 01/24 11:21
337F：→ zplusc1 :會來這邊的對岸"專家"每個都是人不要臉天下無敵 01/24 11:22
338F：→ zplusc1 :怎麼可能講的贏啊? 01/24 11:22
339F：→ zplusc1 :是不是我們的啦,不過查得到公開規格的東西硬要說沒有 01/24 11:23
340F：→ zplusc1 :然後替自國抬轎的行為好像也沒有多高尚 01/24 11:23
341F：推 czqs2000 :總比不要臉把別人的東西說的和自己東西一樣的人好 01/24 11:23
342F：→ czqs2000 :以全世界VS老共，你們真行XD 01/24 11:24
343F：→ zplusc1 :奇怪了,要跟世界比的又不是我們 01/24 11:24
344F：→ ewings :五毛又來了,吹完超英趕美被打臉後,就轉移焦點講台灣 01/24 11:24
345F：→ zplusc1 :自家新聞愛講世界第一然後跑來這拚臉皮厚 01/24 11:25
346F：→ czqs2000 :那你們搞這么激動干什么，老共一出東西你們就覺得是 01/24 11:25
347F：→ czqs2000 :爛貨 01/24 11:25
348F：→ zplusc1 :賴到最後結論就是一句我有你沒有怎樣 01/24 11:25
349F：→ ewings :我都不曉得台灣的科技實力原來是和美國同級阿 01/24 11:25
350F：推 leptoneta :見風轉舵 尚書大人真機靈XD 01/24 11:25
351F：→ czqs2000 :既然和你們無關為啥這么上心，我們上心是因為跟我們 01/24 11:25
352F：→ zplusc1 :那你就繼續自爽好了啊,管我們這些人幹嘛? 01/24 11:26
353F：→ czqs2000 :有關系 01/24 11:26
354F：→ zplusc1 :ewins認為是爛貨,我可沒有 01/24 11:26
355F：→ czqs2000 :顯然是我沒管你們啊，但你們自己搞這么激動非要來和 01/24 11:26
356F：→ ewings :難怪老共的學者會偷我們的實驗數據去當他的初始條件 01/24 11:27
357F：→ zplusc1 :但是硬講別人有的功能沒有來替自家風洞抬轎 01/24 11:27
358F：→ czqs2000 :我辯，我們自己東西我們關心情有可原，你們又沒自己 01/24 11:27
359F：→ czqs2000 :的東西，還看不起人家的東西，還這么激動，這就有點 01/24 11:27
360F：→ czqs2000 :不對了吧。 01/24 11:27
361F：→ zplusc1 :這是很自卑的人才會幹的行為耶,你覺得這樣很偉大? 01/24 11:27
362F：推 undeadsin :有在做這方面領域研究的用心注意各國發展很正常..... 01/24 11:27
363F：→ zplusc1 :奇怪了,那你就回你家論壇關心就好了啊 01/24 11:28
364F：→ ewings :本來是好貨,但五毛造謠瞎吹後,令人不得不懷疑是爛貨 01/24 11:28
365F：→ zplusc1 :跑來跟我們講幹嘛?這裡是ROC不是CHINA 01/24 11:28
366F：→ czqs2000 :我發在哪是我的事，軍版有說不準我發言么？ 01/24 11:28
367F：→ undeadsin :ewings的背景在這待久都知道了 反而czqs2000在哪高就 01/24 11:29
368F：→ ewings :連美國風洞吹不到9馬赫這種蠢話都敢造謠了,誰曉得他 01/24 11:29
369F：→ czqs2000 :你為什麼老混淆視聽呢，我一直在說的是超高音速激波 01/24 11:29
370F：→ czqs2000 :風洞，你找出一座美國的超高音速激波風洞吹風速度 01/24 11:29
371F：→ ewings :瞎吹的JF-12是不是也一樣是他造的謠 01/24 11:29
372F：→ zplusc1 :每天在那邊要喊打這打那的,不知道還以為我們身在二十 01/24 11:30
373F：→ czqs2000 :超過9馬赫的來。我說超高音速激波風洞就被你簡化成 01/24 11:30
374F：→ zplusc1 :世紀初的日本呢 01/24 11:30
375F：→ czqs2000 :風洞，水準可見一斑啊。 01/24 11:30
376F：→ zplusc1 :奇怪了,你可以發言我們也可以反駁啊 01/24 11:30
377F：→ ewings :連"超高音速激波風洞"英文怎麼寫都不曉得的五毛,強調 01/24 11:31
378F：→ czqs2000 :咦我沒說你們不能反駁吧，倒是你讓我不要在這說話的 01/24 11:31
379F：→ zplusc1 :憑啥你可以講話我們不能講?你以為這是你家啊? 01/24 11:31
380F：→ ewings :超高音速激波風洞不一樣,這個真是一點都沒有說服力 01/24 11:31
381F：→ czqs2000 :我從頭到尾沒說你們不能說話，倒是你說讓我不要在這 01/24 11:31
382F：→ czqs2000 :說話，到底是誰不讓誰說話？請邏輯！ 01/24 11:32
383F：→ zplusc1 :奇怪了,你動不動就發吹牛新聞也沒看到你離開不講話啊 01/24 11:33
384F：→ czqs2000 :各位大大小弟要去趕航班了，沒法多說了，今天辯得很 01/24 11:33
385F：→ zplusc1 :現在誰不讓你講話了? 01/24 11:33
386F：→ czqs2000 :開心，提前祝大家春節愉快了！ 01/24 11:33
387F：→ czqs2000 :你看看你11:28的發言，是不是不讓我跟你們說話 01/24 11:34
388F：→ ewings :尿遁大絕出來了 01/24 11:34
389F：→ zplusc1 :好笑了,我只是小小使用者,加上你老兄的臉皮之厚 01/24 11:34
390F：→ czqs2000 :zplusc1:奇怪了,那你就回你家論壇關心就好了啊 01/24 11:34
391F：→ zplusc1 :我講了你就不發吹牛新聞了嗎? 01/24 11:34
392F：→ czqs2000 :zplusc1:跑來跟我們講干嘛?這里是ROC不是CHINA 01/24 11:35
393F：→ zplusc1 :你有這麼聽話嗎? 01/24 11:35
394F：→ czqs2000 :不論新聞吹牛與否，你已經開始抽自己臉了 01/24 11:35
395F：→ czqs2000 :另外我記得版規好像有條說不能政論，嗯？你在這扯 01/24 11:36
396F：→ zplusc1 :要搞精神勝利法我是玩不過貴國的 01/24 11:36
397F：→ ewings :五毛不吹牛就沒錢可領拉,WU-14的事美國官方只講兩句 01/24 11:36
398F：→ czqs2000 :什么ROC和CHINA，召喚版主。 01/24 11:36
399F：→ zplusc1 :你這麼喜歡就請繼續,反正抽不抽臉完全看自己 01/24 11:36
400F：→ czqs2000 :出發，大家再見！ 01/24 11:36
401F：→ ewings :五毛就可以瞎掰出打水漂的鬼扯,根本是在說書寫演義 01/24 11:37
402F：→ zplusc1 :阿版主看到如果要因為這樣浸我水桶那麻煩順便把前面 01/24 11:39
403F：→ zplusc1 :那票一起浸一浸,中國優越論也跟軍事無關啊 01/24 11:41
404F：→ ewings :風洞建好後,通常還要花好幾年才會調校到穩定狀態 01/24 11:48
405F：→ ewings :不過五毛只要看到建好了就開始高潮瞎吹了 01/24 11:49
406F：→ ewings :JF-12那種燃炸式驅動在調校上又更加困難 01/24 11:50
407F：→ ewings :真正要像美國一樣能用風洞取代大氣實驗,還有得等 01/24 11:51
408F：→ ewings :日本由1965年玩到現在,有些數據也都還要靠實際試射 01/24 11:52
409F：→ Bupolo :你們真是壞心，明明知道對方只會找百度中文，還一直 01/24 11:54
410F：→ Bupolo :要他去找英文甚至日文資料，擺明為難人家(笑) 01/24 11:55
411F：推 fetoyeh :板主就是對這些臭五毛太好了 才一天到晚有人過來噴 01/24 14:48
412F：→ fetoyeh :數位精液 01/24 14:48
413F：推 LedZeppelin :是說我覺得看到這幾個ID把他當空氣就好阿 越回他們越 01/24 16:01
414F：→ LedZeppelin :愛來 01/24 16:01
415F：推 Rafalexiii :這樣才好玩哪，沒戰文多無趣 01/24 17:12
416F：→ RURILIN :板規不能政論,czqs2000你這堆不科學的政宣文正符合. 01/24 17:38
417F：→ gametv :推文看的好痛苦，可以請czqs2000大用回文的嗎... 01/24 17:38
418F：推 sperkood :可以請雙方都回文嗎?? 這樣看好痛苦= = 01/24 18:26