作者notepad67 (人跟人只有磨合沒有契合)
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標題Re: [討論] 飛彈與火箭問世後,很難有大規模登陸戰
時間Tue Dec 17 15:59:43 2013
一、二戰後的戰爭(除韓戰外，其實大多只能叫區域衝突)都沒有登陸作戰的需求
A.有陸地盟國可供使用或本身接壤
B.以空中轟炸或軍封鎖制裁為主
C.反恐作戰
二、登陸作戰的目的可以其他方式達到
先看聯合兩棲作戰之目的為何?
1.便於實施爾後之作戰。
2.獲得一海軍或空軍前進基地。
3.阻止敵人使用某一地區或設施。
這些現在大多不用登陸就可以達到了(以美俄近年戰事來看)所以當然不用登陸
三、聯合兩棲部隊之作戰類型為何?
l.主要類型:為兩棲攻略與佔領;包括登陸隊隊與海空軍之聯合行動
向敵海岸突擊登陸及鞏固難頭之兩大特性。
*韓戰
2.次要類型:
(1)兩棲襲擊:由海上向敵岸發起之登陸襲擊,對目標行迅速侵入
或暫時攻佔,繼之以有計畫之撤離。
(2)兩棲撤退:部隊自敵海岸利用海軍艦艇經由海上撤離。
*英國佬大撤退
(3)兩棲佯動:故意炫耀兵力,以欺騙敵人而實施之作戰,期能誘敵採取對其不利的行動
*加萊
3.輔助登陸:在主登陸之同時,直前或直後,使用相當兵力,裝載於登陸艦艇,
在鄰近之海灘或島嶼登陸,以策應或支援主登陸方面之作戰稱為補助登陸。
這些東西在現代戰爭，你登陸艇還在航渡時，
衛星都看的到，人家戰術空軍就來收拾你了，還要等到岸砲(火箭)？
所以是這個戰法已經不合潮流了...
當然以共軍來說，他侵台一定彈導彈開第一砲
他有二個導彈旅是不屬於二砲，直接受軍區指揮的
而剛好這二個旅都是對台作戰的= =就大約3000多 (正確數字不能說)
台灣用固定陣地只是等死，因為台灣的戰場經營作的很爛，放在陣地等死而已
只能靠機動打擊部隊來反登陸，還有砲兵
對了，有人說到灘岸那些動員的守備部隊
聽說戰車壓到太多人會打滑啦，反登陸？
拿步槍要打什麼？
--
象棋：台灣政治象徵，一切為了保帥。
麻將：台灣國民象徵，互相算計只為自己成功。
圍棋：台灣思維象徵，一切都是非白即黑。
軍棋：台灣官場象徵，官大一級壓死人。
雜技：台灣現狀象徵，折騰來折騰去其實都是為了維持穩定。
武術：台灣軍事象徵，架式嚇人近期沒見制服過誰。
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◆ From: 36.231.187.184
1F：推 slcgboy :波灣勒? (好像伊拉克軍備趕出海岸線?) 12/17 18:46
2F：推 prononhead :波灣美軍沒有真的登陸，只是佯動牽制對方 12/17 19:25
3F：推 vt1009 :看史將軍自傳說法海陸積極請戰但是承認沒有重裝備與 12/17 19:54
4F：→ vt1009 :將科威特市化為戰場的代價太高所以只是高調的詐欺 12/17 19:55
5F：推 mshuang :近代波斯灣有，只是美軍找了相鄰國家作為登陸場而已 12/17 20:52
6F：推 Su22 :1993年美軍在索馬利亞海邊登陸,沒遇敵軍但被記者包圍 12/17 21:12
7F：→ PsycoZero :那只能拿扁格瑞那達那次了吧...那次不是機降嗎 12/17 21:26
8F：→ rayven :原來米軍登陸遇到記者不是在波灣戰爭啊 12/17 21:34
9F：→ czqs2000 :搞笑吧，彈道導彈這么高級的東西怎么會用在臺灣 12/18 00:34
10F：→ czqs2000 :大陸的WS系列制導火箭炮足夠了 12/18 00:34
WS這種東西，解放軍都沒買的東西怎麼對台用？
現在在５１、５２基地的仍然是導彈
對台的軍區配的仍是導彈旅
11F：推 dick5566 :你怎麼知道臺灣戰場經營會很爛？ 12/18 00:39
你在那個城鄉內還有500噸以上抗炸砲陣地?
各路口還有城填戰的機槍掩體?
對空陣地?
海岸工事都爛成怎樣了?你去北海岸玩一圈就知道了...
12F：→ notmuchmoney:才3000多 有什麼好等死的 12/18 01:29
當然有200~500發左右就可以讓機場導航、軍種司令部、固定雷達等失去作用
你說有沒有用...
大約有20-30種目標是中共鎖定的目標
13F：推 ianlin45 :火箭彈的用途到底是啥？ 12/18 02:03
火箭沒導引，散布面大，主要對集結部隊或面目標
14F：→ ianlin45 :成本好像沒比導彈低太多 但準度差很好 12/18 02:04
15F：→ ianlin45 :差很多 12/18 02:04
火箭彈當然比較便宜,不過以WS來說
WS-2是不可能和PHL03這樣的遠程火箭炮在其射程內比拚成本
東風11也才不過百萬出頭，WS比DF還貴誰買
16F：→ ianlin45 :如果只是要便宜亂轟 用艦炮更省錢吧 12/18 02:05
三者的目標不樣，彈道也不同，不能互相取代
簡單說
以桃園來說
打岸邊5KM內的的守備備部隊或工事>>艦砲
打海航的塔台、機堡或269旅旅部>>導彈
打裝甲旅正在湖口台地閱兵台(當然白痴才會在那集結)集結準備反擊的裝甲部隊>>火箭
17F：→ MOONRAKER :用膝蓋想都知道台灣戰場經營很爛。 12/18 02:56
18F：推 Taiwania :就傲梨阿假蘋果吧,真要打準還是要拿導彈吧. 12/18 08:21
19F：→ Taiwania :如果火箭可以準到跟導彈差不多,那價錢應該也差不多. 12/18 08:22
20F：→ Taiwania :不然幹嘛還作導彈?怕作導彈的人失業? 12/18 08:23
21F：→ Taiwania :看看中國買了多少WS,自己不買只會一直騙別人買.. 12/18 08:24
你打到靶了，四川航天這系列WS都在外銷
解放軍自己會用龍捲風或PHL03
22F：推 ianlin45 :如果以外銷為主 那火箭彈應該就是導彈 12/18 09:03
23F：→ ianlin45 :只是換個名目 比較低威脅性 12/18 09:03
24F：→ ianlin45 :或是閃避什麼公約 規範之類的（猜測） 12/18 09:04
不一樣的東西
25F：→ notepad67 :火箭沒導引，散布面大，主要對集結部隊；導彈打重要 12/18 09:10
26F：→ notepad67 :防護目標，不同用途的東西拿來混為一談 12/18 09:12
27F：推 Taiwania :印象中300KM以下導彈沒管制,所以應該不是這問題. 12/18 09:13
28F：→ notepad67 :ws1腿短 ws2不準 ws2d載重量低 12/18 09:20
29F：→ notepad67 :你們國內自己都不買的東西拿來說嘴？ 12/18 09:21
30F：→ notepad67 :想打新竹機場結果把竹科打掉的武器解放軍會用？ 12/18 09:29
31F：→ proudhao :呵呵，WS用子母彈，要那麼準幹嘛，低成本全覆蓋 12/18 11:03
32F：→ proudhao :幾百個衛士系列對轟面殺傷，幾百枚長劍點殺傷 12/18 11:04
我只能說您一直在替解放軍作反宣傳...
那個水晶臘肉還有可能會作這種事
現在中共領導人腦子應該還沒問題
33F：推 kira925 :問題是炸到不該炸的東西 不是炸不到 12/18 11:24
34F：推 MinoltaSTF :炸到核電廠 中國沿海也會全滅吧 12/18 11:27
35F：→ MinoltaSTF :還面殺傷勒 12/18 11:27
36F：推 SagaraSousuk:如果是台灣的核電廠被炸,對中國大陸不會有太大影響 12/18 11:35
37F：→ SagaraSousuk:很少有從台灣吹向大陸的東南風 12/18 11:36
38F：推 Becuzlove :不敢炸核場我想完全屬於國際輿論問題+重建問題吧 12/18 11:46
39F：推 SagaraSousuk:如果中共要攻台,他們根本不會在乎國際輿論問題+重建 12/18 11:48
40F：推 proudhao :沿海全滅？呵呵，臺灣有這能力啊…… 12/18 11:50
你能無條件對北台灣所有城鎮作無差別轟炸來殺個幾百萬台灣人?
萬劍 三峽 看誰人口密
不過要這樣幾百個衛士系列還不太夠
即使解放軍拼了買四川貨拼盡全力，也不會有太多...
二戰期間，德國打了2,3萬多枚V-1、V-2火箭、1.2萬枚V-2導彈
V-1、V-2是什麼造價？WS什麼造價？
就算100組每車六發來說，六百發殺傷半徑４００公尺
(600X400)/1000=240平方公里
大約也只打了五分之一個桃園縣，是有什麼用？遠遠達不到覆蓋的要求。
貴國某些人在WS出來後一直有什麼50萬枚WS血洗台灣這種話出現啦...
我個人表示:哈哈哈...
41F：推 SagaraSousuk:全滅是不至於,只是成為被攻擊的目標 12/18 11:52
42F：推 SagaraSousuk:中國大陸經濟發展讓軍力強大,但是弱點也變大變多 12/18 11:55
43F：→ notepad67 :就因為不懂裝懂的憤青才讓大家有歡樂啊 12/18 15:40
44F：→ notepad67 :幾百門ws對台灣人民不分目標齊射這種話都說的出來 12/18 15:42
45F：→ notepad67 :該員的話也不用看下去了 12/18 15:42
46F：→ cppwu :如果不在乎國際輿論和重建問題, 那直接丟核彈就好了 12/18 17:08
47F：→ cppwu :還討論那麼多區域衝突的戰術問題是討論個雕 .. 12/18 17:09
48F：推 SagaraSousuk:使用核子武器會有高放射核種飄散的嚴重問題,會在地球 12/18 17:30
49F：→ SagaraSousuk:大氣飄很多圈,又會飄很久 12/18 17:30
50F：→ SagaraSousuk:我說中共不在乎國際輿論,是參考車臣或是敘利亞內戰 12/18 17:32
51F：→ SagaraSousuk:國際輿論是多麼的沒用 12/18 17:32
國際輿論是沒什麼用...
※ 編輯: notepad67 來自: 210.65.72.9 (12/18 22:57)
52F：推 ianlin45 :重點在於WS加一點錢就直上導彈了，費效比遠不如導彈 12/19 00:29
53F：推 ianlin45 :如果不提ws, 普通沒制導的火箭彈拿來砸我還相信 12/19 00:30
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55F：→ jetzake :那三小制導火箭彈 不過就是文字遊戲罷了 12/20 04:47
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57F：→ koko54678 :岸吧。不過相對發生可能性太微小。難不成中共閃戰??? 12/25 01:51