作者ftfalcon (飛行魚)
看板Military
標題Re: [討論] 既然F16 C/D不買了，何不考慮F18
時間Fri May 24 12:02:30 2013
※ 引述《Athlon (影舞者)》之銘言：
: 米國要賣F-16 C/D ,but國防部不想買了
: 蟲蟲比較新, 功能性多, 空戰, 對地/海, 電戰....
: 又是雙引擎+海上作業設計, 很適合台灣
: 國防部何不試試看向美方要求F-18 C/D
: 畢竟在拿到下一主力之前，需要一定數量的新機取代F5/M2000的空缺
今天中時:
http://news.chinatimes.com/politics/50207739/112013052400086.html
高華柱：擬改買雙發動機戰機
2013-05-24 02:11 中國時報 【呂昭隆／台北報導】
海軍紀德級艦上周穿越北緯廿度暫定執法線護漁操演，獲得國人肯定；國防部長高
華柱昨天說，海軍這趟操演的油錢約四百萬元，高雄市有兩座廟宇各捐兩百萬元，已透過
行政院政務委員楊秋興於兩天前轉交軍方；高華柱強調，軍方並沒有喊窮，這是地方主動
熱心勞軍的捐款。
針對空軍Ｆ16及幻象戰機接連失事，高華柱與空軍司令劉震武昨天分別向國人道歉
，高華柱在立法院表示，不管是採購或研發新戰機，將考慮買雙發動機，對飛行員比較有
保障。高華柱還說，他已要求陸海空三軍，除戰備所需，所有飛行航空器都全面檢查。
高華柱昨天在立法院答覆立委蕭美琴有關軍艦護漁現況時指出，目前黑鮪季期間，
海軍將固定派兩艘拉法葉級軍艦在巴丹島海域東西兩側偵巡，配合護漁。
高華柱表示，護漁是政府既定政策，海軍在釣漁台海域及南海地區，原先都只有一
艘軍艦執行任務，經馬英九總統召集的國家安全會議決定，台菲重疊經濟海域增加為兩艘
，另海軍執行偵監巡弋任務的軍艦，也會巡弋到巴丹島附近海域，釣魚台海域仍維持一艘
海軍艦艇協助護漁，這艘東北偵巡艦，由蘇澳港派出。
另外，空軍司令劉震武上將昨天也表示，在過去，南端空域並不是重點區域，未來
將利用各種機型在南邊空中巡邏，調整訓練區域，彈性應用兵力。劉震武是接受廣播媒體
訪問時，做上述說明。
劉震武說，空軍沒有缺席這次護漁操演，除參與空中掩護，並由E-2K空中預警機執
行空中指揮，全盤掌握演習區域海空狀況。他表示，空中預警機今後會監控南方海域，配
合海軍與海巡署，確保相關區域安全。
=====
如果真有這樣的改變想法,那麼放眼天下,可以選擇的雙發動機先進戰機有多少?
F-22? 呵呵!
T-50? 呵呵!
EF-2000? 也不可能。
Rafale ? 法國推銷過,我們敬謝不敏。相對來說,可能。
F-15? F/A-18? 就這兩位可能性最高囉!
當然更大的可能性是,部長隨便說說而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.245.65.140
1F：推 genji :IDF改... 05/24 12:05
2F：推 jjluh :IDF bis 05/24 12:31
3F：推 tony121010 :F-15SE囉 05/24 12:44
4F：推 kimfatt :F-15會很敏感唷 而且太重 05/24 13:07
5F：推 skyhawkptt :還是把F-16消化掉再慢慢等F-35 XDD 05/24 13:09
6F：→ ThePanzer :Su22? 搞錯了 Su22是單發 05/24 13:11
7F：推 GDBS :學P-82 把兩架Su-22拼起來就是雙發了 05/24 13:14
8F：推 mbtvsbmp :F15好幾年前差點就能成功買到，空軍甚至已經到美國 05/24 14:11
9F：→ mbtvsbmp :去試飛，但某人腦殘亂講話最後告吹。 05/24 14:12
10F：推 rettttt5 :樓上詳細希望 05/24 14:17
11F：→ chewie :Su27(誤) 05/24 14:51
12F：→ chewie :不過雙發比較有保障跟帝國海軍以前的說法蠻像的XD 05/24 14:52
13F：→ asd0112 :F-15、F/A-18現在都是波音製，為了對岸客機市場，謀 05/24 15:01
14F：推 leoyuan :可能 05/24 15:09
15F：推 mackulkov :就...IDF啊 再戰20年吧 05/24 16:00
16F：推 ThePanzer :好啦好啦 只剩F14啦 不要起爭議啦(大誤 05/24 16:01
17F：推 shen20016 :會希望雙發動機是因為IDF因為好幾次其中一顆發動機故 05/24 16:10
18F：→ shen20016 :都還能平安飛回來 05/24 16:11
19F：推 jetzake :老貓一票 前幾年退下蠻多的齁? 這是男子漢的浪漫 05/24 16:12
20F：推 markelf :把F16形容得這麼不堪，不知道的外國還以為台灣是科技 05/24 16:13
21F：→ markelf :多先進到已經可以瞧不起F16了... 05/24 16:13
22F：推 Intruder :老貓退下後,避免零件流到伊朗,都拆毀光囉 05/24 16:18
23F：推 Aadmiral :也不是瞧不起F-16,而是雙發確實有難以比擬的安全性 05/24 16:26
24F：→ Aadmiral :美國海軍報告指出,單發的F-35引擎故障,平均只有30秒 05/24 16:28
25F：→ Aadmiral :的搶救時間。但F/A-18若遇同樣狀況,有幾分鐘的反應 05/24 16:28
26F：→ Aadmiral :時間,甚至只要將故障發動機關掉,不理會都沒關係。 05/24 16:29
27F：推 ThePanzer :想請問一下 美國不可能不知道台灣的這種狀況 那到底 05/24 16:31
28F：→ ThePanzer :美國給台灣推薦了啥東西 美國不是都會依照所軍售國的 05/24 16:31
29F：→ ThePanzer :狀況去考量嗎? 05/24 16:32
30F：推 Intruder :誰規定的? 05/24 16:32
31F：推 defenser :後勤問題怪到單發動機上，換雙發就妥善率先砍半 05/24 16:47
32F：推 qihau :我也投F-14一票..姑且不管規格..這是屬於男人的浪漫 05/24 17:25
33F：→ hazel0093 :D大精闢XD 05/24 17:47
34F：→ MOONRAKER :浪漫咧 浪漫就買得到喔 何不食肉糜啊 05/24 17:50
35F：推 O0OO :就算老貓給賣 幻象就是養不起的大錢坑了 怎麼可能買 05/24 17:50
36F：→ O0OO :買了也只是放在基地封存 05/24 17:50
37F：→ MOONRAKER :F-14退役前飛一小時修50人時 浪漫嘛 再浪漫嘛 05/24 17:51
38F：推 qihau :哈哈~~那真的一點都不浪漫了 05/24 17:52
39F：→ qihau :話說F-22的整備時間更是嚇死人的爆高.. 05/24 17:53
40F：→ MOONRAKER :這種金鳥（不是蚊香）都是難買又難養。 05/24 18:00
41F：→ EarlEco :既然F16 C/D不買了，何不考慮EuroFighter 05/24 18:09
42F：推 udm :IDF一票。臺灣頂尖人才是非常敬業又認真的。 05/24 18:10
43F：推 ThePanzer :可惜沒錢 高層又不想 哀 高教戰鬥機一票啦 05/24 18:11
44F：推 OpenGoodHate:IDF 魔改 直上f414 外加放大 05/24 18:37
45F：推 attis :不是聽說idf沒有預留升級空間？ 05/24 19:46
46F：推 a8017700 :可以不要買法國貨嗎？軍方也怕了吧 05/24 19:46
47F：推 gs1 :希望用改超級大黃蜂那套來改IDF 但現在國際關係... 05/24 20:40
48F：推 kira925 :放大了還是要重吹風洞 不覺得那好到哪去... 05/24 20:41
49F：推 livewater :別再講IDF魔改了... 也要美國肯賣你引擎 05/24 20:43
50F：推 O0OO :IDF在怎麼魔改也不會比現在的M2000 F16好 05/24 21:15
51F：→ O0OO :我們現在要的是未來30年空防的答案 10年前改還行 05/24 21:15
52F：→ O0OO :現在服役剛好 現在才在想改 等成軍時都已經過氣多久 05/24 21:16
53F：推 Su22 :買我就好啦,比那隻驕貴貓好養多了 05/24 21:23
54F：→ Su22 :單發動機?你看幻象2000雙發就變成幻象2000X2=4000 05/24 21:24
55F：→ Su22 :我也改個雙引擎變Su22X2=Su44..(更!好難聽,還是算了) 05/24 21:25
56F：推 defenser :輸死死聽起來就是落漆www 05/24 21:25
57F：推 miname :改三引擎變成su-66 輸了了 05/24 21:37
58F：推 acomidy :Su22有自爆的嫌疑...XD 05/24 21:38
59F：推 idunhav1 :幻象好像真的有4000不過那只有原型機? 05/24 22:04
60F：→ PsycoZero :原本是給法國推銷4000，海外外銷2000 05/24 22:04
61F：→ PsycoZero :結果法國自己只買2000 05/24 22:05
62F：推 gs1 :我在法國有看過m-4000原型機 帥到掉渣 05/24 22:13
63F：推 GDBS :Su22自爆XDDDD 05/24 22:49
64F：→ roxinnccu :F-15不買F-15E系列的結構會有問題，又不可能賣F-15E 05/24 22:51
65F：→ roxinnccu :之前的傳聞甚至是賣台灣F-15"A"，那真是不要也罷 05/24 22:51
66F：→ roxinnccu :怎樣MSIP I一路到XX那結構問題也還是存在的 05/24 22:51
67F：推 twflanker :看來要塞上四顆變成輸爸爸才有點救(好像還是落漆 XD 05/24 22:52
68F：→ roxinnccu :美國比較老舊的F-15A/C都開始打補釘了已經 05/24 22:52
69F：→ Su22 :關島現在還在用F-15C嗎? 05/24 22:56
70F：推 OortCloud :買閹割版塑膠蟲吧,F15太大了.... 05/24 23:05
71F：推 WaterFrog :我覺得戰機買大一點比較好，這樣日後升級的彈性較大 05/24 23:29
72F：推 GDBS :買F-15F好了 不知當年的資料還在不在 能否開生產線? 05/24 23:34
73F：推 schooldance :IDF 裝TF-1088? 05/25 00:54
74F：推 Ecclestone :F14啦 雙發 男人的浪漫 就是沒有預算上限 砸錢吧 05/25 01:07
75F：推 ThePanzer :你去改IDF屁股的難度 其實跟重作一架沒差多少 05/25 01:08
76F：推 Viper0725 :一堆人希望F14，結果後來美國只給F4...囧 05/25 01:39
77F：推 innominate :我想這裡說的魔改應該就是重做,只是可以在IDF基礎上 05/25 04:41
78F：→ innominate :只是現在IDF的研發基礎還在嗎?.... 05/25 04:41
79F：推 reinherd :雄鷹和心神表示................ 05/25 05:21
80F：推 schooldance :話說當年不是說,250架IDF的第二批120架,就準備要裝 05/25 10:36
81F：→ schooldance :TF-1088了? 05/25 10:36
82F：→ kimfatt :之前跟航發的老傢伙聊天 IDF最可惜的是夾具已經沒了 05/25 11:23
83F：推 ianlin45 :買蘇35如何 05/25 11:26
84F：→ ianlin45 :歐洲雙風也不錯 05/25 11:26
85F：推 schooldance :非美系就算了,根本是後勤噩夢,瘋狂的操作成本 05/25 11:56
86F：→ MOONRAKER :比F-14還浪漫，比F-15還要貴，你出嗎？ 05/25 12:55
87F：→ MOONRAKER :買大一點有個屁用 中華民國飛機何時成功升級過了 05/25 12:56
88F：→ ianlin45 :那只好F16 CDEFGHIJ... 這樣下去囉XD 05/25 12:57
89F：推 Ecclestone :伊朗魔改波斯貓都有了 伊朗作得到 台灣做不到? (叭~) 05/25 16:00
90F：推 truthmask :飆風呢？ 05/25 17:37
91F：推 Seadolphin :Saab！！ 05/25 19:51
92F：推 kenback :推saab大概太冷門，版眾看不懂，要推JAS-39 05/25 21:10
93F：推 Bcl2 :JAS-39買到的機率肯定會比全裝版F-22還更低.. 05/25 21:53
94F：→ Bcl2 :除非相關法條加入例外條款允許為國家利益而為之的貪 05/25 21:55
95F：→ Bcl2 :瀆舞弊或對外行賄 05/25 21:55
96F：→ chirmanmao :不如去買印度的神機LCA 05/25 22:51
97F：→ ThePanzer :那乾脆去開生產線作IDF就夠了 05/25 22:53
98F：→ PsycoZero :LCA是單引擎，不懂不要亂講 05/25 22:53
99F：推 chirmanmao :那就多加幾個引擎好了 一邊翅膀一個 機頭加一個 05/25 23:08
100F：推 ThePanzer :呿 05/25 23:11
101F：推 carboxylated:P38 雙發動機戰機 (無誤) 05/25 23:40
102F：推 GDBS :加個chirmanmao上去，馬上突破光速 05/26 00:51
103F：推 reinherd :日本心神也是雙發 並且大小類似IDF 05/26 00:52
104F：→ reinherd :或許IDF可以朝心神的方向去修改 05/26 00:52
105F：推 defenser :一句推託之詞可以討論這麼多... 05/26 02:10
106F：推 sfsm :因為...正中軍宅的妄想的需求呀... 05/26 06:40
107F：推 Ecclestone :心神推力不小耶 台灣去哪生這種大推力 05/26 11:45
108F：推 Bcl2 :如果為了大推力而遷就上一代的發動機科技(一如當年 05/26 12:33
109F：→ Bcl2 :J79也曾列入IDF的發動機選項)，那又是何苦? 05/26 12:33
110F：→ PsycoZero :心神的推力其實沒大到哪去... 05/26 12:54
111F：→ patentshit :感覺是在暗示我們跟美國以外的國家搭上線了！法？俄? 05/28 01:21
112F：推 Ecclestone :wiki上面寫15 tons each (AB) 05/28 01:48
113F：→ ben701230 :台灣一堆博士可以試試弄出一個發動機嗎 05/29 21:31
114F：推 nra7346 :弄一個發動機出來應該不是問題~問題是性能... 05/29 23:55
115F：推 chirmanmao :早就自制發動機了 模型上面的 05/30 09:33
116F：推 Bcl2 :台灣連汽車引擎都做得很勉強..這幾年才比較上軌道.. 06/02 19:22