作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)
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標題Re: [討論] 北約和俄式坦克的體型差距
時間Sun Apr 14 21:48:19 2013
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 俄國坦克體型跟北約比來的小很多
: 是為了減少坦克卡在雪泥濘的機會嗎?
: 還是因為越小台越不容易被打到?
: 還是因為自動裝彈 組員3人能做小台一點? 但日本90式也很大台阿!
: 還是說 比較小台比較便宜?
: http://ppt.cc/2C8C
: 看完圖後
: 發現體型差距很大
: 難怪在都市等等四面都有可能受到攻擊的環境下
: 俄式坦克受到攻擊之後的存活力跟北約坦克比還差一些
: 雖然俄國人最近也不把彈藥放在人員艙了 (T-90MS)
: http://ppt.cc/RP~i
只有10發備用彈而已...
: 但由於跟北約坦克比體型還是有差
: 是不是俄國人應該要把坦克做大一點?
: 提升側面和後方的防護能力
: 現在單兵反裝甲武器越來越強
: 俄國坦克這種比較小的體型是不是蠻劣勢的?
: 尤其是在山地或是都市中
: 體型再大一點是不是比較好?
除非是砍掉重練，不然體型很難和歐美系相較...
T-90MS體型還是有加大，車重也增加到48噸了...
其實我想說的是：
T-72是一個傑作
雖然這傑作很會飛炮塔...
但是蘇聯工程師面臨相當嚴苛的條件，而且還真的達成了...
60年代...那時候華約各國開始出現坦克性能落伍的問題，
別說T-55，很多國家還在用85mm炮的T-34-85...
新型的T-64坦克生產技術偏高，無法快速生產，連蘇聯都不夠用，
更不用說配給給華約各國...
而北約卻開始進行MBT70的計畫，未來的坦克性能差距會更大...
所以蘇聯開始提出新坦克需求，而且條件非常嚴苛...
例如技術瓶頸要低，要能快速生產；防禦力卻要求能抵擋105mm...
重量還必須維持在38噸！！(這點是破功了)
T-72就是在這種嚴苛條件下的產物，
(105mm炮是在出現T-72威脅下又另外研發APFSDS才能有效擊穿)
這也注定往後俄系坦克詭異的造型...
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任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能（並非一定）得以實現之前，
一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期，且底子本錢越不足，
這段時期就會越加漫長悽慘，也越是難以離苦得樂。
然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇，
對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決，其不是避重就輕，要不然就是乾脆視而不見。
by ----MDC論壇版主 toga---
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◆ From: 114.38.208.76
1F：推 leom1a210343:10發備用彈Orz... 砲塔還是會飛高高了... 04/14 21:56
2F：→ leom1a210343:所以說俄國是科技樹點的比較奇特 目前就將就繼續下去 04/14 21:59
3F：→ PsycoZero :但是當初光是T-55、T-62就讓北約驚嚇了半天... 04/14 22:02
4F：推 djmez :是嚇到了 但是不要忘記冷戰雙方都有高估對方的傾向 04/14 22:50
5F：推 defenser :T-64本來就是壓箱寶，沒打算給其他國家用吧 04/14 23:12
6F：推 hazel0093 :比較小台比較便宜是對的 考量到俄系戰車的戰術跟成本 04/15 01:58
7F：→ hazel0093 :其實很成功 要不是解體...... 04/15 01:58
8F：→ MOONRAKER :沒試過怎麼知道會成功 換言之試過那麼多次哪一次成功 04/15 02:14
9F：→ MOONRAKER :俄系和西方戰車對抗最明顯就是以阿戰爭 那成功嗎 04/15 02:15
10F：→ leom1a210343:可能haze是指以華約國家要打WW3來說很適合吧 04/15 02:32
11F：→ leom1a210343:不過也沒打就是了 04/15 02:33
12F：→ leom1a210343:蘇聯人冷戰時都不給非華約國家頂級的坦克 04/15 02:37
13F：推 leom1a210343:導致俄式坦克被壓著打 但這真的是原因嗎?還是藉口呢? 04/15 02:42
14F：推 ThePanzer :這是其中一部分的原因 除了猴版問題之外 還有是因為 04/15 03:24
15F：→ ThePanzer :非華約國家的坦克成員訓練不佳 04/15 03:24
16F：推 ThePanzer :除此之外 抗戰損能力可能也有待加強 還有可能就是因 04/15 03:27
17F：→ ThePanzer :為蘇聯坦克多半出現在一些紛爭地區 自然打得多死也多 04/15 03:28
18F：推 O0OO :別忘了同期美國的主力坦克是M60 04/15 09:01
19F：推 hazel0093 :再次正名 l=L 感謝 04/15 14:02
20F：推 MPSSC :還有俄系坦克主要衝突點都在空調系統設計點以外的沙 04/15 20:41
21F：→ MPSSC :漠地帶,成員都快中暑了還發揮戰力?? 04/15 20:42
22F：→ ThePanzer :美軍據說有繳獲因太熱而逃跑空無一人的坦克 04/15 21:56
23F：→ MOONRAKER :人的力量決定車的力量。 04/16 17:14