※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之銘言： : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 中國的空射彈道飛彈 : : 時間: Thu Nov 22 23:07:26 2012 : : 簡單來講就是發射機需要特殊的裝備，而且效益不高 : : 不管是自由落體式或是加了火箭助推，要發射這種彈道軌跡 : : 的武器都需要發射機的配合，而不像巡弋飛彈或反艦飛彈飛 : : 機可以只當個投射器 : : 如果是丟純慣導的飛彈，就必須在飛機上裝置昂貴且複雜的 : : 定位與運算系統，必須時時刻刻確定飛機的絕對位置，然後 : : 即時做出彈道解算，這些設備不是轟炸機等級的絕對裝不下 : : ，而且也必須要用專用機來投擲，要特別回原廠改裝，專門 : : 用來投擲，而且精度還是遜於陸基或海基系統，只能靠較短 : : 的射程來壓低CEP : 空射彈道導彈已經不是按標準無末制導的彈道導彈運作的。 : 而是采用有機動末導能力的彈頭﹐來提高命中能力。 金爺爺上解放軍飛行員的身了嗎? 丟JDAM都還不敢講不需要轟炸彈道電腦 : : 如果飛彈有尋標頭，問題會減少，但是相對的要有更多的支 : : 援，不是只有一台飛機就搞定。 : 體系作戰﹐自然載機無需考慮更多問題。 丟了四個字，然後什麼都沒解釋，這個沒比放屁好到哪邊去 就算是美軍，也沒做到射控解算能靠別台飛機來做 啥"體系作戰"和狗屁沒啥兩樣 : : 基本上可以把空射彈道軌跡武器看成和JDAM或LGB一樣的東西 : 大陸這邊空射彈道導彈技術有幾類 : 1是真正的彈道導彈技術。對外主要用在空射運載火箭領域。 : 大陸有兩種類型的運載火箭﹐一種是外掛式﹐一種是內裝式 : 前者13噸發射50-100kg的納衛星 : 後者29噸﹐發射600kg載荷到600km高度的入軌點。 : 前者已經成功﹐後者仍在研發。 : 基於這個技術﹐大陸在發展空基反導攔截系統（打kkv）。 : 目前文獻並未見到該技術任何用在彈道導彈上。 : 這個技術大陸研發已超10年。06、08年在珠海航展上公開過。但當時實際並未取得成功 : （外掛式） 都講過了還在雞腿比芭樂 : 2是采用部分彈道的高拋投擲模式。實際難以定義成彈道導彈。 : 12年航展中公布的﹐應該是記者概念混亂了。 : : ，其實這個也只差在上升段，但是用JDAM精確打擊目標，發射 : : 機必須要有將笨炸彈丟到目標附近的能力，才有資格講利用終 : : 端導引提高精準度，如果老共的這個飛彈要到達5m的 CEP，那 : : 至少要有能力將飛彈依照彈道軌跡由 240km外丟到500m的圈圈 : : 內的能力，基本上這種操作的精密度甚至要超越發射太空梭所 : : 需的程度，在實戰中基本上沒有價值，像空射反衛星武器即使 : 並不需要。這個彈的彈道高度恐怕不會超過40km。這時氣動彈翼還 : 是有效的。他可以全程控制導彈的飛行。40km的高度足以讓無動力 : 的機動滑翔彈頭選擇攻擊前方40-120km的目標了（偏航能力在左右 : 30度）。 和大氣不大氣根本沒關係，那種仿kh-15的飛彈，導引控制段小到不行 除了末端可以靠雷達修正外，全程都還是只能靠陀螺儀作穩定彈道飛行 想要做機動修正請先把洨叮噹招喚出來，弄出亞空間裝導引系統 : 關鍵在於這是對地攻擊的彈頭。現在又有GPS北鬥這種可以在中途 : 修正彈道的定位技術。加上機動彈頭。發射是不用考慮讀秒了。直 : 接裝訂目標位置數據就可以。 還是講廢話 就算是電腦自動釋放，還是得要即時運算彈道解算，FC-1根本 沒那種能力，也沒那空間裝解算用電腦 : : 入軌條件非常寬鬆，但是還是需要一個任務中心控制，甚至可 : : 能還需要額外裝一台彈道解算電腦，最好還有雷達官幫忙讀秒 : : 像kh-15目標是軍艦，還勉強可以用雷達抓目標，但地面目標就 : : 別想了，不過即使如此，那種高拋彈道實在是太容易被抓到了 : 這個彈頭是光學的﹐從半透明材料的彈頭來看﹐應該是紅外成像的 : 可能性大。 : 高拋彈道被抓到了又怎樣﹖載機在安全距離外... 影片中嘴砲5馬赫，然後又講有紅外導引 我想這個設計師可能連末湍導引尋標頭都還沒做出來就拿出來騙錢了 載著一顆大飛彈，然後飛行發射軌跡又那麼獨特，受限於發射軌跡， 飛行路線既固定又沒彈性，這種和鴨子差不多的空中靶，用中程空對 空飛彈打似乎很簡單 另外，只要防區的雷達與通訊系統不要太廢，看到飛機發射飛彈後， 抽根菸再慢慢晃到掩體裡，這種悠閒生活還是能體會到的 : : 又不是人人都和你一樣傻說 : : 高空模式很多飛彈都有，但是很少有人用彈道模式 : : 另外這東西給FC-1用，精準度就別想了 : : 除非要搞專用機，不過那樣反而更難賣出去 : 嗯﹐玩意精確度不夠的話。巴基斯坦不會考慮收貨裝備的。 : 打不中目標的話﹐這玩意除了做煙花﹐其他意義半點都不會有的。 : 這個道理﹐你明白﹐我也明白﹐他的使用者和研制者都心裡清楚。 : 我想說的是。這玩意用高拋彈道﹐彈道類似彈道導彈。但實際的技術運用方式﹐是遠程 : 防空導彈的技術。也就是全程可控飛行（包括高拋過程中）。其實你看這個導彈的外形﹐ : 以及其前身SY-400就應該明白。這個彈其實就是基於遠程防空彈的技術體系改的。 : 所以﹐不需要如傳統彈道導彈一樣精密測算本機初始坐標﹐以及設計拋物線彈道（主要 : 是無動力彈道的問題）。FC-1的火控完全可以實現有效地發射以及數據裝訂。 拿固定在地上的發射座標運算與發射機以時速上百公里的發射運算來比? 這個是你腦袋壞了還是你在故意搞笑? 地上系統搞運算所需的電腦大小已經超越FC-1航電艙的大小，現在又是計算 複雜度高出地面發射上百倍的空中發射運算，FC-1是要推出放大20倍的特殊 專用機嗎? : : 最主要的還是費用問題 : : 要維持專用機在那邊飛的費用是很驚人的 : : 原理差不多，但是需求差很多 : : 衛星入軌的發射"窗"非常寬，軌道的誤差上下可以到達十幾公里，而且入軌後 : : 還可以花上好幾天慢慢修，所需要的導引系統等級較低 : 嗯。某種意義上你說的是對的。不過兔子在發展基於這玩意的KKV。KKV對入軌精度的要求 : 是非常高的。 你根本沒看懂我的重點，不過我也習慣了 : : 而要一次搞定且目標區只有幾公里寬的彈道飛彈，整套支援系統其實 : : 還滿可怕的，尤其是隨著飛機一直移動，飛彈的解算也要一直更新， : : 而且那個時代連RS-232都還沒出來，要解算資料灌到飛彈裡面慢到哭 : : 爸，要即時輸入，可能還需要專用的並列(相對的)高速介面 : : 不過老共這一隻長度不到GAM-87一半，明顯的爽度不足難以激發高潮 : 這個不是GAM87..是防空導彈改的。應該用S400的思路去研究它。 : 大陸真正的空射運載火箭。也是貨機空拋。載機就是伊爾76。 長那種樣子你敢說他和S400有關係? 擺明了就是抄Kh-15的東西，你亂拉親戚是要幹嘛? : : 你如果比對台北航太展的大拜拜，你就可以知道有時只是研究員自己宅化 : : 軍方買不買單又是另一回事 : : -- : : 台灣科學研究的三大障礙 : : 1. 教授與研究生低廉的薪水 : : 2.SCI點數與篇數的量化指標 : : 3. 國科會與學校的報帳制度 : : -- : : ◆ From: 111.185.180.72 : : → hazel0093 :好文 11/22 23:22 : : 推 Su22 :推專業文 11/22 23:27 : : 推 jackrock :簽名檔讚! 11/23 00:09 : : 推 hazel0093 :老共:先嚇嚇他。 11/23 07:38 : : 推 puec2 :有一個想法是老共拿這個來攻擊周邊國家 就不用暴露 11/23 12:37 : : → puec2 :自己的飛彈陣地 11/23 12:38 : : 推 snd :想請問一下定位與運算系統在現代科系下 11/23 16:18 : : → snd :有沒有大幅度縮小空間跟重量的可能? 甚至是耗電量 11/23 16:18 : : <物理盲推文，刪除> : : 推 hazel0093 :好可憐XD 11/23 21:53 : : <物理盲噓文，刪除> : : <物理盲噓文，刪除> : : → hoopchina :與彈道導彈沒關系﹐隻是用了高拋彈道。從圖片上看﹐ 11/24 17:50 : : → hoopchina :尋標器明顯是紅外制導的. 11/24 17:50 唬爛過頭是犯法的 -- 台灣科學研究的三大障礙 1. 教授與研究生低廉的薪水 2.SCI點數與篇數的量化指標 3. 國科會與學校的報帳制度 --

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