作者reinherd (鐵提督萊茵哈特)
看板Military
標題Re: 派里兩艘
時間Thu Nov 8 06:24:40 2012
>如果在MK13的位置裝兩組MK41(8枚VLA與32枚ESSM)與兩組魚叉(濟陽除役後有彈可用)，
>這樣會有澳洲遇到的艦首過重問題嗎？(他們是一組MK41加MK13)
>反正美國現役派里級的武裝只比魚雷快艇好一點，這時不花錢改根本就是自欺欺人吧。
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◆ From: 114.37.65.42
1F：→ PsycoZero :重點是Mk41的位置，澳洲那種擺法不出問題很難 11/06 22:20
2F：→ defenser :我是想魚叉擺最前面，MK41直接裝MK13原本位置 11/06 22:35
3F：→ PsycoZero :Mk13跟上層結構之間其實有空間的... 11/06 22:39
4F：→ defenser :現在土耳其確定會循澳洲模式把MK41放在MK13前面嗎？ 11/07 00:09
5F：推 zseal :澳洲這樣改 重心不會怪怪的嗎 11/07 09:02
6F：→ defenser :他們有發現這樣改不好啊，只是頭都洗了不得不為 11/07 17:04
幾個想法
1. 澳洲為何要這樣改？
因為澳洲要打魚叉飛彈 大家別忘了 全世界的派里
只有台灣的8艘成功級有獨立的反艦飛彈發射器
其他國家的派里只能靠MK13發射器才能打魚叉
所以為了打魚叉 所以只好留著MK13發射器 所以只好這樣改
如果不打魚叉 自然就不需要沿用MK13發射器
就可以把MK41放在原本裝MK13的A炮位
2. 美國現役的派里級重點在於反潛
有全套的反潛射控系統＋SQS19拖曳式聲納 搭配SH60反潛直升機
反潛能力甚至比老諾克斯好 （搭配500MD+SQS18聲納）
防空反正有神盾艦在罩 所以沒在怕
所以我雖然不贊同買二手派里 但是我一直主張買二手派里的零件
例如反潛射控系統 SQS-19聲納 來改良成功級
3. 重點不再怎麼改老派里 而是改成功級
我一個朋友跟我說一個故事
他說十多年前國軍剛剛接成功的時候
全防還是尖端有一篇文章主張 國軍因該要在成功服役十年左右
去引進兩艘美軍除役的派里
因為到那個時候成功就因該進場大修 可以順便做性能提昇大改
然後到時候二手派里就可以分攤戰備任務
沒錯 SM-2 VLS/MK41是最好的性能提昇
但是裝載年紀都比我大的老船上不切實際吧
還不如不裝
或是把SM-2/MK41裝在成功上面
然後把成功的MK13移花接木到老派里上面
當然我認為國軍目前的財力和意志 更有可能是不改成功級.........
魚叉飛彈, 諾克斯每艘會配四枚魚叉
有網友提到諾克斯除役後怎麼辦？
幾年前國內有發生過新聞
立法委員審國防預算發現海軍打算買魚叉飛彈給成功級
立委很不爽 認為海軍不愛國貨所以把這個預算給刪了
後來有謠言說其實是因為海軍想要讓成功級能夠同時裝6枚雄三 又能用MK13打魚叉
這樣最多可以裝到15枚反艦飛彈
反正國軍不可能有錢把8艘成功級都改裝上MK41 甚至很有可能沒有一艘會裝MK41
所以把這些魚叉分給成功級的MK13當做輔助的反艦飛彈也只是剛剛好而已
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◆ From: 152.23.38.10
7F：推 zseal :15發反艦飛彈... 11/08 09:17
因為根據MDC的資料說 有謠言原本成功級要裝6枚雄風三型
而MK13發射器最多可以裝9枚魚叉飛彈
所以共計15枚反艦飛彈
8F：→ hazel0093 :"飛魚"祭XD 11/08 09:18
9F：推 zseal :要是15發都雄風三 那真的太IMBA啦XDDD 11/08 09:22
10F：推 kira925 :15發雄三就真變飛彈卡車海軍版了 11/08 09:33
11F：→ driver0811 :派里萬ㄧ被潛艇ko了，上面mk41也陪葬 11/08 09:37
※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.120.48 (11/08 10:03)
12F：→ RURILIN :MK13 40枚全裝魚叉都行,正常下內圈16魚叉外圈24標準 11/08 10:16
13F：推 Intruder :請問:8具Mk41是不是只能裝8枚飛彈(魚叉或是標準) 11/08 10:21
14F：→ PsycoZero :魚叉不能裝在MK41，或者說暫時 11/08 11:16
15F：→ PsycoZero :可是沒有Mk13也有Mk141可以用哪(雖然變少) 11/08 11:17
16F：推 defenser :為濟陽成功買魚叉那時候雄三還沒研發完成吧？ 11/08 17:41
17F：→ defenser :澳洲那種改法主要還是省錢，只要多裝一組MK41 11/08 17:42
18F：→ defenser :原本是想拆掉MK13裝四組MK41的 11/08 17:45
19F：→ defenser :另外美國過去是有過4組MK41加兩組魚叉的改良方案，最 11/08 17:46
20F：→ defenser :後也是成本考量而取消 11/08 17:46
21F：推 asmp :從韓光渭的回憶錄就可看出，在2005年雄三真正試射成 11/08 17:58
22F：→ asmp :功以前，整個計畫其實都面臨現況結案的可能，所以如 11/08 18:00
23F：→ asmp :果海軍在2000年就預見雄三一定會研發成功而且在成功 11/08 18:01
24F：→ asmp :級上預留雄三的空間，只能說這一點都不科學啊 11/08 18:02
25F：推 sfsm :reinherd...還是那句老話，那種謠言聽聽就好 11/08 18:11
我覺得很合理
因為我記得我以前也看過那則新聞說海軍要買魚叉被立委擋下來
那時候我就奇怪說為何海軍要買魚叉？
如果說是要給MK13打 把雄二空間騰出來就合理多了
26F：→ sfsm :那個論壇的一些人本來就喜歡腦補又愛自稱有管道 11/08 18:12
27F：→ sfsm :可以得知什麼八卦，但是大多都是假的... 11/08 18:13
28F：→ PsycoZero :他說的是站內文章 11/08 18:19
29F：推 sfsm :一樣呀...很多站內文章都是從論壇出來的 11/08 18:35
30F：→ sfsm :另外海軍這次採購中古派里，從一開始就沒有要改裝 11/08 18:37
31F：→ sfsm :MK41的計畫，所以別想太多(不然來賭吧...我P幣全押 11/08 18:37
32F：→ sfsm :如果覺得P幣誠意不足現金也可以) 11/08 18:38
我也賭不會裝.....
會在這麼老的船上裝mk41比來就不合常理
（更不要提我們有8艘新船都還沒裝 哪輪的到老船？）
但是我好奇會不會在新造的成功級上面裝
33F：推 vt1009 :台灣人果然好賭 11/08 18:48
34F：推 t72312 :軍武又不能放水或玩假的 所以是最公平的平台?(逃) 11/08 18:53
35F：→ vt1009 :可以賭傑剛推不動隕石嗎? 11/08 18:56
36F：推 t72312 :本來就推不動啦 有什麼好賭的 11/08 21:38
37F：推 Bcl2 :那如果真的不改 那代表飛彈跟戰系部門的員額可以精簡 11/09 01:08
38F：→ Bcl2 :這麼一來是不是也乾脆就改列二級艦 增加歷練管道? 11/09 01:09
39F：→ Bcl2 :PS: 是說中校層級 11/09 01:10
40F：→ diechan :阿姆羅根本推錯方向了，本來就推不動 11/09 01:33
※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.126.166 (11/09 09:44)