作者japan428 (牽著妳走 :D)
看板Military
標題[問題] 漆彈作為陸軍正式訓練項目
時間Thu Jun 28 22:07:28 2012
我想這個問題似乎有點low
但我找了一些資料，似乎都不太能解答我的疑慮
漆彈可否作為正規陸軍訓練的一環？
國軍是個有可能要打"城鎮戰"的軍隊，但對於城鎮戰的排組演練似乎....
密度相當的低
而漆彈訓練除了可以培養士兵敢"開槍"的心態（雖然不能跟真正的槍比）
對於小股部隊的戰術演練應該也有相當的效果
國防部還可以和漆彈場合作
搭配後備軍人協會，定期舉辦比賽，發揮藏兵於民的效果（？
雖然有點誇張，至少可以讓中年男子們稍微運動一下..
但似乎沒有聽說有哪些國家將漆彈列為正式軍事訓練項目，請教一下這是為什麼呢？
是因為預算受限嗎？ 懇請解惑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.7.42
1F：→ dhtsai:您似乎不瞭解國軍 一堆雜事都做不完了 06/28 22:08
2F：→ sn245763:從文中可以知道，你還沒當兵 06/28 22:09
退伍了，但我是很認真的想知道有沒有考慮過這種方案
※ 編輯: japan428 來自: 114.25.7.42 (06/28 22:11)
3F：推 stinger5009:國軍有更多無意義的事情能作 不用作這種有用的事 06/28 22:11
4F：推 JingX:一天打漆彈 四天刷洗場地 06/28 22:12
這種問題很簡單阿...軍用民營就好
要訓練的時候就管制，平常時候場地外包給民間業者去經營
至少不會荒廢場地
養個專門的場地很貴，漆彈槍放著不保養又會爛，不如和業者簽約
平時由他們保養場地槍枝，有需要就管制進行軍事訓練
※ 編輯: japan428 來自: 114.25.7.42 (06/28 22:14)
※ 編輯: japan428 來自: 114.25.7.42 (06/28 22:16)
5F：推 sn245763:有當過兵的話應該非常了解軍中的官僚體制，連實彈打靶都 06/28 22:16
6F：→ sn245763:懶得安排，更別逞花心思在漆彈訓練上。 06/28 22:17
7F：→ sn245763:而且一套訓練計畫，從紙上計畫到實務運作，沒個五、六年 06/28 22:18
8F：→ sn245763:應該也無法實施，且高層輪替，可能計畫到一半就腰斬。 06/28 22:18
這倒是真的，那不如限縮一下問題
軍隊有沒有必要進行這種訓練？
可能的效果又是如何？
※ 編輯: japan428 來自: 114.25.7.42 (06/28 22:19)
9F：推 MuseQuille:其實還可以更進一步主動推廣生存遊戲運動，尤其募兵之 06/28 22:20
10F：→ MuseQuille:後對軍民兩邊都是互利，不過以阿陸的思維大概只會多蓋 06/28 22:21
我也認為這是該做的方向，可惜sn說了真相
目前國軍的狀況，沒立即性效果能升官的計畫，沒人會作
一來是制度上輪調速度太快，二來是一個計畫要延續五六年，在國軍的職位更替速度
是不可能的事情
oo移編xx xx又移編oo 都是這樣的狀況....有立即性效果比較實在
※ 編輯: japan428 來自: 114.25.7.42 (06/28 22:24)
11F：→ MuseQuille:幾座戰場電動館…之前曾聽過一位有在玩生存遊戲說他們 06/28 22:22
12F：→ roxinnccu:憲兵學校有類似這種訓練場阿 06/28 22:22
13F：→ roxinnccu:不過不是一般在玩的漆彈槍，是特別設計的65k2 upper組 06/28 22:22
14F：→ roxinnccu:可以打藍色色彈 06/28 22:22
15F：→ MuseQuille:的槍隊有跟號稱是精誠連對打過，結果半小時全殲對方… 06/28 22:23
16F：→ roxinnccu:但不管怎樣這種東西都會有射程問題，無法跟一般步槍的 06/28 22:23
17F：→ roxinnccu:射程相比較，所以頂頂多多是訓練CQB戰法，我想這是主要 06/28 22:23
18F：→ roxinnccu:問題所在 06/28 22:23
19F：→ MuseQuille:不知道是真是假＝w＝ 06/28 22:23
21F：→ zaku7777:無法落實訓練是國軍的缺點之一. 06/28 23:43
22F：→ zaku7777:如果基本功不能練到熟,那拿漆彈槍,甚至於真槍練 06/28 23:46
23F：→ zaku7777:又有什麼效果? 06/28 23:47
24F：→ ShadowMask:這圖...為啥主手都不在槍上阿.. 06/28 23:47
25F：→ ShadowMask:看不懂耶 .... 06/28 23:47
26F：→ ShadowMask:有突發狀況不就剉勒等... 06/28 23:49
27F：→ roxinnccu:這種狀況就需要對面有人趁他們主手都不在槍上時射他們 06/29 00:24
28F：→ roxinnccu:滿臉（咦？），然後下次就會知道什麼叫『要有敵情意識』 06/29 00:24
29F：→ MOONRAKER:對，射他們滿頭滿臉 06/29 00:28
30F：推 snd:這張照片真令人恐懼.... 06/29 02:07
31F：推 mackulkov:國軍的CQB教範 在進攻門口的時候 後面三個人要把幫忙用 06/29 07:00
32F：→ mackulkov:力推第一個人讓他快速閃過門口觀察 這似乎是剛推完(誤) 06/29 07:01
33F：→ mackulkov:from 步校 連教官都不知道有沒有效的教範 06/29 07:02
34F：→ roxinnccu:？幹嘛用推的？ 06/29 07:58
35F：→ AirWinters:結果被推的重心不穩跌倒在門口 06/29 10:20
36F：推 pennymarkfox:進門的第一個槍還指地下是進去當靶的吧(默) 06/29 12:09
37F：推 ShadowMask:太慘烈了吧 看來閉門造車 真的連車輪都做不出來... 06/29 12:26
38F：→ ShadowMask:用推得 好 也可以用左手阿 怎麼會用控槍的主手... 06/29 12:26
39F：→ coolchung:部隊有色彈槍套件，只是從來沒有看到有人在用(sign) 06/30 10:34
40F：推 nfrt2006:之前上城鎮戰時也有些疑惑.像是持槍搜索的姿勢教官竟然說 06/30 11:03
41F：→ nfrt2006:槍托是要抵在胸骨前不是肩窩.這不是一開槍就先被自己的槍 06/30 11:05
42F：→ nfrt2006:托打到呼吸困難了...然後小組實施門窗搜索時教官也說 06/30 11:06
43F：推 ShadowMask:也說..? 06/30 11:10
44F：→ japan428:胸骨前...是這樣喔？ 06/30 19:32
45F：→ shisa:用推的...是認真的嗎? 是真的有這種教範? 二戰都沒有吧這? 07/01 00:29
46F：→ twflanker:胸骨..CPR嗎?.... 07/01 12:55
47F：→ bughong:其實憲校有限制空間可以打,有色彈頭、空包彈、實彈,前兩者 07/01 22:31
48F：→ bughong:,有打過,實彈基本上是憲特在用的 07/01 22:32
49F：推 victor600:我們城鎮專精一樣是肩窩或大臂耶 07/02 14:17