作者hyperbbb (PTT是溫水煮青蛙)
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標題Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?
時間Wed Jun 20 14:07:59 2012
也許我很快就會被人鞭，
但還是有這個疑問，
轟炸以後，一定要登陸戰來扼死對方嗎...？
打小強不把它拍死，壓著不讓他有反制力，
就可以開啟政治談判，簽怎樣不平等條約都可以吧，
半導體產值要拿50%，市場讓出50%...etc
放著台灣首腦在那也無所謂，就讓他當代表來簽約吧。
四面環海，不容易打登陸，但相對來來說，因此包圍就簡單了。
台灣要等美介入也困難了。第一時間只能靠自己。
如果戰況發展到真的猝不及防，也只能祈禱東部基地完好了吧..？
第一輪轟炸沒傷害台灣東部，包圍也不成功，沒有第一時間壓制台灣反擊力量。
重整態勢後，輪到台灣進行反制。
東部戰機起飛，港口艦載飛彈瞄準..痾...瞄準哪裡？打算飛去哪裡？
打哪個地方可以扭轉戰局？這就是我的問題..
不是依然處在不上不下，等談判進行的狀態嗎？
籌碼還不見得有對方相當量。
後制於人的軍事時間一過，政治力量就來了，
小國準備吃癟了。
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: ※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言：
: : 標題: Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?
: : 時間: Mon Jun 18 12:33:20 2012
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: : 西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了...
: : 我的網誌http://blog.udn.com/AMPERP
: : 推 slcgboy:麻 納粹德國也知道哪邊可以被扔傘兵 只是猜錯跟被騙了而已 06/18 16:08
: : 推 JoshBeckeet:這些都沒算二炮第一輪密集飛彈攻擊.. 06/18 16:10
: : → amperp:第一輪的密集彈道飛彈攻擊,國軍是一點辦法也沒有,只能躲起 06/18 16:43
: : → amperp:起來,以保存反擊戰力。二方面是向美國求援 06/18 16:43
: : 推 T50:台灣還是有愛國者跟方陣阿。只是躲起來最便宜 06/18 17:22
: : 推 BUMAS:高爾夫球場用走的真的很寬..用跳傘的只怕是還不夠大 06/18 17:23
: : → puec2:在高爾夫球場跳傘..中間一塊空地 周圍都是樹林.. 06/18 17:31
: : → puec2:這不是等於自己跳到籠子裡面當靶子嗎 06/18 17:31
: : 推 zero987633:好奇問一下 阿帕契真的趕飛出海嗎?? 而且沒空優的情況 06/18 18:56
: : → zero987633:還有作戰的空間嗎?? 06/18 18:56
: : 推 dhand:原po說到重點 只要將登陸用的載具(裝戰車)擊沉 對岸就只能口 06/18 19:36
: : → dhand:號統一 不過他們能載戰車的船至少有100台左右就是... 06/18 19:38
: : → snowbrother:給貓系上鈴鐺﹐就安全了 06/18 19:51
: : 推 japan428:國軍不是白痴 二砲這種顯而易見的問題看到就會開始防範 06/18 19:57
: : 推 ShadowMask:我真的蠻擔心國軍白痴很多...囧 06/18 20:11
: : 推 ncyc:其實要開戰前都會有先兆，台海交通繁忙程度是沒辦法搞奇襲 06/18 20:17
: : → puec2:解放軍搭民航機來台就可以奇襲了 06/18 20:18
: : → ncyc:對台灣真正有威脅的其實不是登陸，更不是實際的交火與戰爭 06/18 20:19
: : 推 JoshBeckeet:防範有用嗎? 二炮問題目前無解..美國防部也這麼認為 06/18 20:23
: : → hyperbbb:國軍白癡不夠多嗎？ 06/18 22:11
: 基本上二砲第一輪的問題確實在戰略上近乎無解，只是傷害的程度問題... 不過問題在
: 放在整體大概可能發生的狀況下推的話....
: 二砲轟炸一定要立刻有登陸跟上才有用... 不然就只是拿黃金砸乞丐.. 而登陸只靠
: 空降成功機率不大好... 要能有比較高的機率一舉成功的話一定至少要登一個戰車旅
: 上來才有的玩... 問題是... 登陸戰這種事情不是你今天想要明天就可以執行的...尤其
: 是從船上來的大規模登陸戰少說幾個月的準備期是跑不掉的(Overlord 作戰大約6個月..)
: 那接下來真的問題就來了... 這幾個月的準備以兩岸目前的往來即使台灣情報網完全都廢
: 掉也不可能偷偷的來，一定是早就看到你要來了..那到這一步老共真的問題不是台灣..是
: 老美。
: 要知道你花三五個月準備登路戰別說第七艦隊了， 全部的航母都早就開過來了，如果老
: 美擺明要打，要怎麼辦?
: 如果老美真的完全孬掉的話那還真的可以嘴砲統一中國，因為有UN 這種東西... 直接
: 通過台灣禁運令就好了。但以大部分人對老美的認知來說，真的會這樣就孬掉的機率實在
: 不大高，而且到這一步老共還能退嗎? 退了很難很難交代，如果硬上失敗了更難交代，
: 搞到這一步為了個台灣可能搞到自己政權爆掉那怎麼算都不大划算。
: 老美攤牌要跟你玩到底的話那幾乎所有計算都可以丟掉了。
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◆ From: 123.194.53.151
1F：推 leptoneta:所以海珊有因為被美國轟炸就投降嗎? 06/20 14:09
2F：→ leptoneta:更何況台灣的戰略就是拖到美軍介入不是嗎 06/20 14:11
3F：→ puec2:包圍也要圍得住囉 等美軍來了就GG了 06/20 14:14
4F：→ puec2:最壞的情形就是台灣的西部被佔領 美日聯軍從東部登陸 06/20 14:14
5F：推 JoshBeckeet:其實我一直覺得美軍態度愛昧,到底會不會真的介入? 06/20 14:15
6F：→ puec2:反攻 屆時共軍在沒有制空權也沒有制海權的情形下 留在台灣 06/20 14:15
7F：→ puec2:的軍隊就等著回老家吧 06/20 14:16
8F：→ JoshBeckeet:我對於美軍介入是持悲觀主義那方.. 06/20 14:17
9F：→ hyperbbb:我假設就是沒有對方沒有登陸，美介入可能也只能艦艇協防 06/20 14:17
10F：→ puec2:美國不介入只有一種可能 就是變成希臘這種情形 06/20 14:17
11F：→ hyperbbb:協防又不損及共軍的戰力，美國也沒本錢要共軍解除佈置.. 06/20 14:20
12F：推 leptoneta:那就馬照跑 舞照跳阿 反正又不打仗 06/20 14:21
13F：→ hyperbbb:考量一下損益比，美國可能只會居中斡旋中台談判而已.. 06/20 14:21
14F：→ leptoneta:美國若放棄台灣所引發的政治風暴很可怕好嗎 06/20 14:22
15F：推 JoshBeckeet:反正又不打仗?你把共產黨想的太簡單囉... 06/20 14:22
16F：→ leptoneta:是不想選總統了? 06/20 14:22
17F：→ puec2:恩阿 who lost china再拿出來鞭 民主黨就不用選了 06/20 14:24
18F：→ puec2:不過前提是台灣自己也要做得讓人家願意協防 06/20 14:24
19F：→ hyperbbb:我認識的美國人大部分對china和taiwan的差別都分不清了.. 06/20 14:26
20F：→ hyperbbb:假設美國總統用命令開戰以後，也許幾個月後國會又會要求 06/20 14:26
21F：→ hyperbbb:撤出中台戰區，改以局中談判... 06/20 14:27
22F：→ hyperbbb:美國總統也常被國會扯後腿啊...看舉債不就是 06/20 14:29
23F：推 leptoneta:幾個月後世界局勢就亂七八糟 不是美國能單方面決定的 06/20 14:30
24F：→ leptoneta:更何況如此大的商機 誰敢擋人財路? 06/20 14:31
25F：→ hyperbbb:看到「世界局勢亂七八糟」，怎麼總有波蘭的影子浮現... 06/20 14:38
26F：推 boyo:要封鎖 難 06/20 14:50
27F：推 newstyle:美國不想介入，最後日本一定會逼美國介入的，這倒也不是 06/20 15:18
28F：→ newstyle:因為日本仁慈，而是台灣周邊有日本的利益 06/20 15:20
29F：推 newstyle:因為台灣不僅代表台灣，同時代表區域地位的重要性和盟邦 06/20 15:29
30F：→ newstyle:間的互信。 06/20 15:29
32F：→ aaronfv:如果開打或封鎖TW，多少國家會跳腳，那些都是潛在盟友。 06/20 15:32
33F：→ aaronfv:又或者PRC佔據台灣後，西太平洋將為之開放。 06/20 15:35
35F：→ hyperbbb:唔..只要成功封鎖一次，再解開以後那些航線就是昨日黃花 06/20 16:09
36F：推 leptoneta:那美國籍的船開進去中共敢打嗎? 06/20 16:11
37F：→ hyperbbb:對中和日韓等國是局部損失，對台卻是毀滅性打擊 06/20 16:12
38F：→ hyperbbb:美國籍的船敢開進來嗎.... 06/20 16:13
39F：推 leptoneta:為什麼不敢 這表示美國可以壟斷台灣市場 何樂不為 06/20 16:14
40F：→ leptoneta:被打就可以提供藉口介入 何樂不為 06/20 16:15
41F：→ puec2:這種討論就免了 去政治類版討論吧 06/20 16:16
42F：→ hyperbbb:這樣是討論戰略吧？算政治嗎 06/20 16:18
43F：→ hyperbbb:唔..我覺得會回到談判桌，中美瓜分在台利益... 06/20 16:23
44F：→ firefeather:換個方向，這樣子美國打中國也不用登陸，封鎖也行! 06/20 16:28
45F：→ firefeather:接下來看看有沒有會去咬走陸運的餌!! XD 06/20 16:28
46F：推 Terrill:戰略要如何和政治切割.... 06/20 16:40
47F：→ hyperbbb:損益估過也許美國不會封鎖中國，因為中也不是佔據台、美 06/20 16:48
48F：→ hyperbbb:值得美因此激化與中對立？ 06/20 16:48
49F：推 pathfinder:越戰開打前，絕大多數的米國人也不知道那是蝦咪國家 06/20 17:51
50F：推 RollingWave:美國可以不介入，但你可以看看即使應該是鴿派的民主黨 06/20 18:13
51F：→ RollingWave:這幾年來在各地的做法..比大部分國家的鷹派還兇了 06/20 18:14
52F：→ hyperbbb:..強硬打開包圍嗎？ 怎有種古巴危機的感覺 06/20 19:47
53F：→ hyperbbb:也許不至於到那地步.. 06/20 19:50
54F：→ valepiy:沒有登陸 什麼都沒有 06/21 13:22