作者f8780039 (雷倫特)
看板Military
標題Re: [討論] 台軍現在應該被中國軍力全面壓制了吧?
時間Wed Jun 20 11:00:14 2012
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 基本上二砲第一輪的問題確實在戰略上近乎無解，只是傷害的程度問題... 不過問題在
: 放在整體大概可能發生的狀況下推的話....
: 二砲轟炸一定要立刻有登陸跟上才有用... 不然就只是拿黃金砸乞丐.. 而登陸只靠
: 空降成功機率不大好... 要能有比較高的機率一舉成功的話一定至少要登一個戰車旅
: 上來才有的玩... 問題是... 登陸戰這種事情不是你今天想要明天就可以執行的...尤其
: 是從船上來的大規模登陸戰少說幾個月的準備期是跑不掉的(Overlord 作戰大約6個月..)
: 那接下來真的問題就來了... 這幾個月的準備以兩岸目前的往來即使台灣情報網完全都廢
: 掉也不可能偷偷的來，一定是早就看到你要來了..那到這一步老共真的問題不是台灣..是
: 老美。
集結神馬阿？在對面31軍跟海軍陸戰隊就常駐在福建的廈門，北一點有第一集團軍常駐
在中國最大的海軍基地寧波基地旁邊，南邊一點有常駐汕頭的42軍，都是現成的還集結
個屁？中國打台灣又不用像米畜登陸諾曼第那樣要大老遠的跑過來，還幾個月咧(⊙ˍ⊙)"
https://skydrive.live.com/redir?resid=8A1D352A87A3CC5B!349
https://skydrive.live.com/redir?resid=8A1D352A87A3CC5B!350
: 要知道你花三五個月準備登路戰別說第七艦隊了， 全部的航母都早就開過來了，如果老
: 美擺明要打，要怎麼辦?
: 如果老美真的完全孬掉的話那還真的可以嘴砲統一中國，因為有UN 這種東西... 直接
: 通過台灣禁運令就好了。但以大部分人對老美的認知來說，真的會這樣就孬掉的機率實在
: 不大高，而且到這一步老共還能退嗎? 退了很難很難交代，如果硬上失敗了更難交代，
: 搞到這一步為了個台灣可能搞到自己政權爆掉那怎麼算都不大划算。
: 老美攤牌要跟你玩到底的話那幾乎所有計算都可以丟掉了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.66.123
1F：→ amperp:只要看1996年台海飛彈危機,就看得出中共的集結方式 06/20 11:07
2F：→ amperp:那時就集結大軍,並一直反覆演練登陸與空降 06/20 11:08
3F：推 Swallow43:好可憐，這幾個軍大概要用走的走過海峽吧...(默 06/20 11:08
4F：→ amperp:很多事情靠常識和前例判斷就可以,不用憑想像去誇大 06/20 11:09
5F：→ Swallow43:你海運一個師，就需要集結多少船了... 06/20 11:14
6F：噓 ryvius0723:你要游過台灣海峽打登陸戰? 06/20 11:19
7F：→ boyo:原來只要一個集團軍加兩個軍就可以過來了 失敬 06/20 11:32
8F：→ f8780039:中共一個集團軍大概3～8萬人不等*3不知道夠不夠喔？ 06/20 11:40
9F：→ f8780039:還有很奇怪為什麼三個軍的駐地都緊鄰著港口阿，真是怪阿 06/20 11:43
10F：推 zseal:在港口沒船是真的要用舢舨了 06/20 11:46
11F：→ f8780039:登陸也不可能把幾十萬人一次送過去，而是分成好幾個波次 06/20 11:46
12F：→ f8780039:登陸艦隊不在港口裡呆著，難不成還會跑到陸地上 > <" 06/20 11:49
13F：→ amperp:你覺得一次送多少人可以作戰? 06/20 11:49
14F：→ Eressea:分批來剛好慢慢挨打~ 06/20 11:53
15F：→ f8780039:這可真難倒我了啊～呵呵～我又不是國防部的參謀官XXD 06/20 11:53
16F：→ amperp:分批來軍就完全失去數量龐大的優勢 06/20 11:54
17F：→ amperp: 共軍 06/20 11:54
18F：→ f8780039:唉不挨打不知道，只是想說打過來要用幾個月集結～是鬼扯 06/20 11:56
19F：→ amperp:1996年的前例就看出...鬼扯是成立的 06/20 12:00
20F：推 leptoneta:這年頭解放軍兩手空空就可以上戰場了 偉哉共軍 06/20 12:00
21F：→ boyo:差不多就是要幾個月阿 要佔領的話至少要百萬大軍 06/20 12:00
22F：→ boyo:台灣後備陸軍200萬 你上來20萬 後面沒人 打光了是有啥用 06/20 12:01
23F：→ f8780039:1996就是演給你看想恐嚇你，不大張旗鼓怎麼行啊 06/20 12:03
24F：→ f8780039:兵貴精不貴多啊，只要登陸了都好說啊後面的事可以慢慢來 06/20 12:07
25F：推 boyo:上次金門戰役那一萬名登陸的的確是精兵 噗噗 06/20 12:09
26F：→ boyo:後面的兵也的確慢慢來 06/20 12:09
27F：→ f8780039:好漢不提當年勇啊XXXD 06/20 12:10
28F：→ f8780039:話說共軍登陸後就剩兩件大事～第一鞏固灘頭堡以利後續支 06/20 12:12
29F：→ f8780039:援，第二找出島上主力並殲滅之，至於什麼200萬後備直接無 06/20 12:14
30F：→ f8780039:視之。 06/20 12:14
31F：→ amperp:所以我剛問你這樣的數量要多少? 06/20 12:15
32F：推 leptoneta:只有上刺刀 沒帶彈藥糧食武器的共軍有神馬好怕的 06/20 12:19
33F：推 pathfinder:上個一連刀帥連，就全國軍成建制殲滅了 06/20 12:23
34F：→ f8780039:以這幾年072不斷增加的數量在加上現在2+2艘071共軍一次 06/20 12:32
35F：→ f8780039:登陸送上2～3個的兵力是不成問題的 06/20 12:33
36F：→ f8780039:更正2～3個師 06/20 12:34
37F：推 sfsm:那個啊...2-3個師只有2-3萬人勒...再扣掉後勤戰鬥人員剩7成 06/20 12:37
38F：→ sfsm:而且老共主要是兩棲機械化師，後勤更重耶... 06/20 12:38
39F：推 pathfinder:好啦好啦，其實每天兩岸三通的貨運酬載隨時可換成PLA 06/20 12:41
40F：→ pathfinder:每個PLA大兵都可以塞進貨櫃裡面，這樣不用特意集結 06/20 12:42
41F：→ pathfinder:每日都可以送百萬雄兵上來 06/20 12:42
42F：噓 fetoyeh:你是要他們遊過來喔 06/20 13:22
43F：→ Swallow43:港口右鍵點兩下，運輸艦兩棲登陸艦就生出來了，也不需要 06/20 13:23
44F：→ Swallow43:集結 (煙~ 06/20 13:23
45F：→ fetoyeh:還有多佛海峽最窄只有3X公里 美英還是沒辦法游過去喔 06/20 13:31
46F：→ f8780039:就我自己有限的觀察072舷號從92X～99X都有數量很驚人 06/20 13:32
47F：噓 YoursEver:中華民國的部隊再怎麼不堪一擊,10萬等級規模的共軍若敢 06/20 13:35
48F：→ YoursEver:渡海,渡海部隊只會淪為來送禮的運輸大隊而已. 06/20 13:36
49F：→ YoursEver:想打有獲勝機會的登陸戰,至少得需要10萬*3(或*4),這種規 06/20 13:38
50F：→ YoursEver:模的集結,就算老美衛星壞了都能發現;再退一步說,難道您 06/20 13:38
51F：→ YoursEver:認為過去老共演練靠鐵路運輸集結兵力的相關演練,會有人 06/20 13:39
52F：→ YoursEver:人不知道嗎? 06/20 13:39
53F：→ f8780039:前面都說了不用集結～三個集團軍都在港口旁邊而已 06/20 13:45
54F：→ Swallow43:有空你該去軍營觀光一下，還真當三個軍團軍都在港口旁邊 06/20 13:48
55F：→ f8780039:說在港口旁邊是比喻很近的意思～你還真當在港口旁邊喔XD 06/20 13:54
56F：→ Swallow43:你自己行文內容所表達出來就是這樣啊，光你集團軍把所有 06/20 13:56
57F：→ Swallow43:部隊集結到一個點時，就會有人特別注意了 06/20 13:56
58F：→ f8780039:有人鬼扯說要幾個月啊～呵呵 06/20 14:00
59F：→ Swallow43:事實上就是需要這麼多時間 06/20 14:01
60F：→ f8780039:沒人說不會被發現，只是反對鬼扯集結要幾個月喔 06/20 14:02
61F：→ f8780039:台灣如果演習從台北拉到台中要幾個月，演習都結束了啊 06/20 14:04
62F：→ Swallow43:你知道演習七天需要多少時間的準備嗎? 06/20 14:05
63F：→ Swallow43:不了解平時戰時軍隊運作的人大概就覺得集結幾個月是鬼扯 06/20 14:05
64F：→ f8780039:喔～你是說台灣演習劇本都是玩假的就是XXD 06/20 14:07
65F：→ Swallow43:外行人如閣下就是看熱鬧的麻，跟記者一樣水準... 06/20 14:09
66F：→ leptoneta:他只是今天放假在鬼扯而已 還裝成大陸人XD 06/20 14:10
67F：→ f8780039:演習的目的就是不斷練習可能的狀況，只要上級一下令立刻 06/20 14:13
68F：→ f8780039:第一時間就能開動不是嘛～還幾個月咧＠~＠" 06/20 14:14
69F：推 leptoneta:拜託 不正常的彈藥燃料糧食運輸台灣會不知道嗎? 06/20 14:17
70F：推 mackulkov:所以三個軍就保證可以登錄攻陷台灣全島 都不用準備 06/20 15:35
71F：→ f8780039:應該這麼說那三個集團軍就是為了登陸台灣而存在的 06/20 15:58
72F：→ f8780039:平時的演習、訓練的內容就是圍繞著這麼個主題。 06/20 16:00
73F：噓 firefeather:這年頭登陸戰是用游泳的? 嘩~ 還是黑水溝耶XD 06/20 16:01
74F：噓 YoursEver:就算你三個集團軍有24萬兵力好了,你要考慮的事情至少有: 06/20 19:39
75F：→ YoursEver:1. 彈藥攜行量,油料,糧食等物資; 2. 登陸艦數目; 06/20 19:41
76F：→ YoursEver:3. 更現實的,登陸波次,包含重兵器的登陸波次要如何決定 06/20 19:42
77F：→ YoursEver:用"建立灘頭堡前要大量死人"的觀點來看,你先說說要送多 06/20 19:43
78F：→ YoursEver:少兵力來慷慨赴死,之後你再算一下三個集團軍有沒有辦法 06/20 19:44
79F：→ YoursEver:在那樣的戰損之下持續作戰,你就能想像到到底需不需要蘭 06/20 19:45
80F：→ YoursEver:洲等地的支援,這支援包括了後續從容就義的部隊,包含相關 06/20 19:45
81F：→ YoursEver:的油料彈藥;你得考慮登陸艦的可能戰損及後續補充, 06/20 19:46
82F：→ YoursEver:要說不需要大規模動員,或是說不需要跨軍區的集結,那都是 06/20 19:47
83F：→ YoursEver:異想天開. 06/20 19:47
84F：推 shen20016:你以為4艘072 幾艘千噸級登陸艦 一次可以裝載2-3個師? 06/20 20:55
85F：推 shen20016:扣掉後勤應該不只打7折而已 而且你的登陸艦在每一波 06/20 20:58
86F：→ shen20016:搶灘 泊地一定會有戰損 06/20 20:59
87F：→ domejo:上萬人的後勤運輸就夠嚇人了....不用集結? 06/21 00:43