作者saitoichi (藤田五郎是泰莎艦長控)
看板Military
標題胡鎮埔：阿帕契採購 去職後決策大轉彎
時間Sat Dec 10 06:57:26 2011
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6767938.shtml#ixzz1g53u81aL
陸軍前司令胡鎮埔昨天發表新書「俯仰之間，無悔、有願」，書中大爆內幕說，基於「後
勤錢坑」與「技術被共軍獲得」兩大理由，國防部與陸軍在他陸軍司令任內，從未考慮過
阿帕契直升機，沒有想到一去職沒幾個月，全案通過，國防部應講清楚為何決策大轉彎。
http://www2.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201112080274&pType0=aIPL&pTypeSel=0
陸軍司令部表示，各項裝備籌獲都依嚴謹作業程序，依法呈送立法院審查，程序完備、過
程嚴謹；AH-1Z 直升機當時尚未完成測評，因此循軍售管道採購AH-64D 阿帕契直升機，
依法完成嚴格專業審查，符合作業規定。
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陸軍司令部槓上前陸軍司令.......
有沒有版友還記得阿帕契的採購案到底花了多少時間建案
是不是真的像前司令講的是國防部高層的壓力?
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為了女神般溫柔的艦長~~ 為了公主般高貴的艦長~~
為了小貓般淘氣的艦長~~ 為了妹妹般可愛的艦長~~
我老實承認我就是泰莎艦長控!!http://photo.xuite.net/saitohajime/513815
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.67.158
1F：推 sfsm:只是單純的派系鬥爭文章吧了 12/10 07:30
2F：→ sfsm:這種事情很常見，像是海軍的光華二號也是 12/10 07:30
3F：推 KevinR:我在六軍團時的司令... 12/10 08:59
4F：推 idunhav1:真的是後勤錢 ，不過以後應該會全面取代A機+O機? 12/10 10:16
5F：推 defenser:陸軍自己派系的問題吧，國防部不就是奉承上意... 12/10 10:25
6F：→ darthv:被共軍獲得?那ah-1z就不會?? 12/10 10:25
7F：→ PsycoZero:都會 12/10 10:46
8F：推 Swallow43:兵器戰術圖解在他剛上任時有報導過他,文章還蠻正面的 12/10 11:04
9F：→ MOONRAKER:1Z就成熟度言不如64甚多，後勤跟1T相差也大，無甚好處。 12/10 14:35
10F：→ lizard6881:你以為陸運會比海運有效率嗎 12/10 14:43
11F：推 IMGOODYES:買1Z只是當白老鼠吧 12/10 14:56
12F：→ firefeather:防鹽害問題到底對AH64有沒有解!? 12/10 15:09
13F：→ PsycoZero:有 12/10 15:14
14F：推 treker:美軍是打算找我們試驗耐鹽版的裝備就是 12/10 15:27
15F：推 fred76963:AH64的使用國不是沒島國 12/10 15:35
16F：→ darthv:like who?? 12/10 16:12
17F：推 icetornado:日本阿 日本就有AH64阿 12/10 16:16
18F：→ fred76963:新加坡... 12/10 16:22
19F：推 vt1009:英國也是海島阿 12/10 18:44
20F：→ PsycoZero:日本不算，日本的眼鏡蛇可是陸軍的F型，他們沒特別在意 12/10 21:13
21F：推 eslite12:英國陸軍建軍不是很考量本土防衛 12/10 21:29
22F：→ darthv: 因為她們都派遠征軍，紅帽娘去別人本土鬧 12/10 22:01
23F：推 defenser:日本的阿帕契組裝品質應該比美帝版高(反映價格...) 12/10 22:53
24F：推 attis:來自中共方面的壓力：因為貝爾要賣阿共百多台民用型 12/10 23:37
25F：→ attis:光這張訂單金額就比台灣軍購還要大 傻子都知道要怎麼做 12/10 23:39
26F：→ PsycoZero:波音就不用賣大陸民航機喔？ 12/11 00:09
27F：推 reinherd:問題不是出在買ah1z vs ah64d 而是陸軍有沒有需要編組第 12/11 00:11
28F：→ reinherd:3個陸航旅,急迫性如何?? 12/11 00:12
29F：→ attis:因為那是貝爾當年的非常非常大的訂單 所以...... 貝爾不賣 12/11 00:27
30F：推 attis:阿就波音沒拿到訂單阿 不然當年就買AH1Z了 12/11 00:30
31F：推 defenser:AH1Z沒外銷實績，陸軍也不敢買吧 12/11 01:08
32F：→ defenser:至少現在買到的是阿帕契最新型(應該吧) 12/11 01:08
33F：推 IMGOODYES:記得USMC也只買了300架AH-1Z 12/11 01:25
34F：→ zseal:阿凡達那種女妖轟炸機不知何時會出現 12/11 02:47
35F：推 notmuchmoney:搞成雙螺旋槳會比較好嗎? 12/11 04:50
36F：→ roxinnccu:那反正就是買了準備當飛行戰車團用了，關鍵是配套戰術吧 12/11 09:42
37F：→ roxinnccu:台灣的地形多用直昇機打仗也不是說沒道理 12/11 09:42
38F：推 zseal:從中央山脈冒出來打他一梭子再溜回去 感覺還不錯 12/11 20:53
39F：→ zseal:但會這麼順利嗎 12/11 20:53
40F：推 pathfinder:結果被高壓電線跟流籠成建制殲滅(? 12/11 20:55
41F：推 Bcl2:大家只看到一架A機的火力相當於幾輛戰車~而不知道一架A機的耐 12/11 21:00
42F：→ Bcl2:戰損能力只有APC的程度.. 12/11 21:00
43F：推 pathfinder:養魔法師或弓箭手就是這樣囉 12/11 21:12
44F：推 Bcl2:我反倒覺得一輛戰車在彈藥耗盡或被擊毀前能消滅的敵方目標數 12/11 22:46
45F：→ Bcl2:量不會比一架攻擊直升機少.. 12/11 22:46
46F：推 vt1009:我到覺得陸軍知道戰甲車的妥善率後轉而組建飛行戰車團 XD 12/11 23:32
47F：推 Seadolphin:他不是國民黨的立委候選人嗎？怎會在此時攻擊馬政府？ 12/12 05:28
48F：→ PsycoZero:搞阿帕契預算的是扁政府，馬政府還暫緩評估過一次 12/12 10:18
49F：推 Bcl2:問題就在於馬政府有權擱置但還是選擇繼續跑.. 12/12 11:54
50F：推 batatas:胡鎮埔是無黨籍 但是後面是民進黨支持 12/12 12:08
51F：推 newstyle:其實不買AH-1Z也OK~~以後再把AH-1W升級到AH-1Z就好了 12/12 21:07
52F：推 defenser:不可能，除非要陸軍裁撤所有主戰車... 12/12 21:20
53F：推 zseal:W和Z其實已經是完全不同的東西了 據說是這樣 12/12 22:26
54F：推 Bcl2:我聽到的也是這樣..後勤的相容度也不比阿帕契高.. 12/12 22:38
55F：推 zseal:要是相容高 那陸軍應該就會直接選Z板了 12/12 22:43
56F：→ zseal:如果相容不高 陸軍會選擇阿帕契也是情有可原 12/12 22:44
57F：推 defenser:陸軍的心態一向是買美帝清單中最貴的項目... 12/12 22:53
58F：→ PsycoZero:陸軍沒有心態，美國說要賣他們就得買... 12/12 23:00
59F：推 g36:不過美帝清單上也沒幾樣東西可選.. 12/12 23:11
60F：推 defenser:阿帕契X眼鏡蛇，黑鷹XUH1Y都選了貴的... 12/12 23:21
61F：推 Bcl2:U機部分要是選UH-1Y方案的話，會遇到的問題是現存的機況還有 12/12 23:35
62F：→ Bcl2:多少值得大改..而為了補足戰備需求 最後黑鷹還是得買.. 12/12 23:36
63F：→ PsycoZero:H-1升級計畫其實很快就發現幾乎要重造一架了 12/12 23:40
64F：→ PsycoZero:根本好不到哪去 12/12 23:40
65F：推 defenser:不過我記得貝爾與休斯都有提出部分授權生產？ 12/13 00:13
66F：→ MOONRAKER:1Z和1W差別太大。 12/13 12:32
67F：→ MOONRAKER:至於1H升到1Y，拜託別折磨老人家了，給他們個痛快吧 12/13 12:32
68F：→ PsycoZero:其實人家是1N變成1Y，用1H根本比重造更重造 12/13 12:52
69F：→ MOONRAKER:用1N基本上也等於買舊的了 :| 12/13 15:25
70F：→ PsycoZero:我是說1Y的升級計畫是要拿1N改啦...跟1H真的差有夠大 12/13 15:47
71F：推 zaku7777:N,Y型都是雙發動機,H型是單發動機,兩者差別頗大. 12/13 17:29
72F：→ zaku7777:USMC會將手上的AH-1W升級為AH-1Z. 12/13 17:29
73F：推 IMGOODYES:記得UH-1Y不是比黑鷹還貴嗎？ 12/13 18:09
74F：推 defenser:不會吧，至少比現在國軍買的黑鷹便宜 12/13 21:26
75F：→ PsycoZero:整體來說國軍真買1Y會比買黑鷹貴 12/13 21:31
76F：→ PsycoZero:1.雖然FMS一架60Mu開價五千萬刀，可是美軍自用款是只要 12/13 21:45
77F：→ PsycoZero:兩千萬刀的... 12/13 21:45
78F：→ PsycoZero:2.1Y的價格粗估要個三千萬刀，人家FY12才訂購18架... 12/13 21:49