※ 引述《usualjoy (up)》之銘言： : ※ 引述《gs1 (Zzzz...)》之銘言： : : 就我們的一般認知跟外國報導 (中國內部的說法當然又是另外一回事了) : : j10是因為以色列的關係才開發出來的 : : 而因為研究鴨式的技術成熟 : : 有掌握到關鍵技術 : 其實無論如何，以色列80年代就終止了那些研究，即使得到一些以色列的資料，很多氣動 : 的研究，各種風洞的吹風，超級計算機的計算都是得自己做的，這30年來各種新型風洞的 : 出現還有超級計算機技術的發展，使得進一步的研究比獲得的資料多的多。 其實小弟認為,以色列在J-10計劃的角色,與其說是 實際的技術協助,更重要的其實是給中南海一顆定心丸, 當時老共還窮,技術還低,對於重大投資的投資量與信心 度都不足,找以色列顧問幫忙拖延時間與要錢,讓計劃穩 定持續,不會因為豬頭官僚軍人而像之前幾個計劃一樣, 三天兩頭改需求又提出不合實際的時程,把計劃搞爛,反 而更重要.以色列的技術有太多部份與美國有關,會受到 美國的牽制,他們能作的與敢做的技術轉移,反而不會太 多. : → MPSSC :你確定"不是很豐富"??要不是蘇聯倒掉 118.166.196.115 07/16 15:06 : → MPSSC :那有蘇霍獨大機會?光那1.44就會出來 118.166.196.115 07/16 15:07 : → MPSSC :若沒老俄協助 我才不信老共可以這麼 118.166.196.115 07/16 15:08 : → MPSSC :快搞出近似1.44的複雜氣動布局 118.166.196.115 07/16 15:09 快?至少超過10年吧?這些年老共有錢了,投資多了, 要作這類研究沒那麼難,只是看有沒有那個膽造實機測 試,因為這個失敗可是所費不緇...... 不過看看老共那邊流出的資料,與米高揚那批人這 幾年的一些概念,雙方的想法確實有很多一致之處,比方 想強化對主翼外側的渦流升力利用......只是米高揚這 些年不用前翼,老共卻有用,這又顯示雙方還是有些差距 存在,不像是同一批人做的. : → MPSSC :(包括飛控) 118.166.196.115 07/16 15:09 : → MPSSC :J-8=>J-20對土共整體航太工業的進步 118.166.196.115 07/16 15:15 : J-10呢？成飛研究所對這一類構型研究了差不多30年了，梟龍和J10B的進氣道總不會是從 : 美國偷的F35的技術吧？？或者也是俄國人教的？ : 研究這東西，有大批的基礎實驗設施，多做實驗就容易出成果。中國有大批的各種風洞， : 有規模僅次于美國的大批超級計算機，有錢做驗證機，成飛研究所就改裝了一大批殲七 : 進行各種驗證實驗。 : 中國的人民幣比按匯率換算下來的美元盧布日元歐元都高不少，相同的資金中國自然 : 可以進行更多的實驗。 : → MPSSC :根本就是從爬的進步到飛 沒外力? 118.166.196.115 07/16 15:16 : 因為進步快，所以一定就是買的俄國人的，或是偷的美國人的。這就是你的理由？ : 你不覺得這個非常缺乏邏輯性嗎？ 進步有快嗎(抓頭)? J-8其實是50年前開始的項目,前翼機J-9也有40年 ,美蘇歐同等級飛機開始服役時,中共開始立項發展,這 些第一批的因為各種因素,J-8II落後美國快30年,落後 蘇聯接近20年.現在J-20落後美國的YF-22/23也是20年 (要注意到,DSI進氣道在麥道的F-23概念中就出現,只 是他們競標失敗,所以美國晚十年才把成品弄上X-32/ 35),進步速度不算拉近多少啊,花50年把差距從30年變 成20年,對後進國來說,似乎還好. --

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