作者ryannieh (new)
看板Military
標題Re: [情報] 新港級吹了?
時間Fri May 20 10:13:45 2011
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言：
: : 你要不要報價一下？
: : 你那麼信勢旦旦地說可以很便宜，想必有報價，麻煩報一個出來。
: : 真要便宜，海軍就不用一天到晚巴望著向老美租LST。就是因為養不
: : 起造不起，這東西才會遲遲沒有著落。穿浪雙體船是不怎麼樣沒錯
: : ，可是起碼還可以滿足最起碼的需求。打大規模登陸戰不是台灣生存
: : 的必要能力，沒錢就只能放棄。
: 沒錢是因為把錢先撥給主戰兵力了,堅忍級我們
: 曾經想買下來作,但後來發現,這船縮小得太誇張,車
: 輛開進開出很容易碰到兩側的門,連新加坡自己人都
: 不滿,相關的案子只好放棄.
: 船的價格要看你用的裝備,艦體結構都很便宜,
: 連Wasp這種準航艦都只要4億(同年的神盾可都破10
: 億).
拜託！你那是那個年代的造價？玩弄數字也不是這樣的好不？
: 不過雙體船比較嚴重的是長期運作效率,以動力
: 系統功率為分子,重量與速度的乘積為分母,來算單
: 位時間總運量下消耗能源(與動力系統功率成正比)
: 的數量級時,會發現效能較差的雙體船與效能較好的
: 噴射機,是同一個等級,氣墊船的數據是兩倍而接近
: 效能較差的噴射機,傳統運輸船隻就差一個等級,效
: 能十幾到幾十倍.而近幾年雙體船開始發現結構問題
: ,雖然是可以在後來的設計中修正的,但對於二手船
: 來說,那都已經是無可修正的結構問題,因此最近幾
: 年可以看到很多低價銷售的雙體船,因為那在當事國
: 要不是因為耗油太兇無利可圖,就是已經被判定為該
: 退役的危船,像那個2006年以為撿便宜買到,2010年
: 上新聞大大露臉的海洋拉拉號......
那些穿浪雙體船燃油效率不佳的最重要原因是：它們都不
是設計來低速航行的。你要和超大型貨輪比，那當然比不
過；你要和航速超過三十節的軍艦比？你應該問美軍，人
家HSV-2用得開心得很。
至於結構，那的確是設計問題。海洋拉拉設計之初就是要
碰上大風浪（像台灣海峽這種）時要減速。不按設計來操
作（或者依需求來設計），當然會出問題。
: 如果只是上網找報價,雙體船的價廉品還蠻多的
: ,傳統船隻比不上;可是知道內幕的就知道,那堆大部
: 份是隨時會斷折的廢鐵......要說更糟的,那就是目
: 前掌握長壽雙體船技術的廠商,只有一個澳洲廠,其
: 它國家的船廠在這方面都還不行......
傳說兩岸雙體船的技術來源都是袋鼠國，所以呢…
希望迅海能依台灣的情況設計好一點，到時直接拿迅海的
設計來改就是。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 74.106.192.59
1F：噓 QuentinHu :現在的造價比當年還低? 175.180.106.53 05/20 10:22
HSV-2連那個的十分之一都不到
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.106.192.59 (05/20 10:23)
2F：→ QuentinHu :HSV-2有多大? 裝多少東西??? 175.180.106.53 05/20 10:25
五分之一新港的排水量，可以裝五分之一的量，你說呢？
重點是：根本就沒機會打正規的登陸戰，一打一定是輸的。把建軍
目標放在正規戰用的登陸艦是很蠢的事。小型、航速快、吃水淺，
可以偷偷摸摸溜進己方特種部隊控制的港口打突襲戰，打了就跑的
船才會有用。
買正規戰用的船，除了有助維持編制，讓一些人有官可升外，能有
什麼好處？浪費公帑而已。
※ 編輯: ryannieh 來自: 74.106.192.59 (05/20 10:35)
3F：→ QuentinHu :HSV-2的建造標準是軍規還是商規??? 175.180.106.53 05/20 10:28
4F：推 QuentinHu :LST能搶灘 你雙浪船體行嗎? 175.180.106.53 05/20 10:31
5F：→ QuentinHu :雙船體滿載速度跟耐波問題有考慮到? 175.180.106.53 05/20 10:33
6F：推 iamdavidga :原PO可能會說不用搶灘,上DD坦克 59.116.131.137 05/20 10:34
7F：→ QuentinHu :雙船體滿載連裝卸貨的時候 艦身重心 175.180.106.53 05/20 10:35
8F：→ RURILIN :HSV-2當年造價4,5千萬美金,還是商規 114.42.2.135 05/20 10:35
9F：→ QuentinHu :都要特別規畫到 滿載的時候航程也低 175.180.106.53 05/20 10:35
10F：→ QuentinHu :這些你都有考慮到??? 175.180.106.53 05/20 10:36
11F：→ RURILIN :最好1/10不到,三條HSV-2還不抵一艘 114.42.2.135 05/20 10:37
12F：→ RURILIN :中字號開口笑的運量. 114.42.2.135 05/20 10:37
13F：噓 tenweli :沒人噓耶~~ 61.231.25.147 05/20 10:38
14F：→ dasfriedrich:噓他會給我們戴上"噓文法"的帽子.... 220.135.159.2 05/20 10:50
15F：噓 sPz101 :我正好缺帽子 來吧 何時要王船載屠龍111.240.228.191 05/20 10:53
16F：噓 dasfriedrich:好吧！我也缺帽子，再貢獻1噓！ 220.135.159.2 05/20 10:57
17F：→ dasfriedrich:看到上面剛補的回文，不噓違背良知！ 220.135.159.2 05/20 10:57
18F：噓 OpenGoodHate:想看海陸弟兄去搶回外島時送死就說麻220.135.120.103 05/20 11:02
19F：推 tenweli :1/5的排水量就可以裝1/5的東西！ 61.231.25.147 05/20 11:05
20F：→ dasfriedrich:買正規戰用的船只是有助維持編制、有 220.135.159.2 05/20 11:07
21F：→ dasfriedrich:官可升與浪費公帑的結論，那乾脆T91 220.135.159.2 05/20 11:09
22F：→ dasfriedrich:役齡男子人手一枝，軍隊廢除算了.... 220.135.159.2 05/20 11:10
23F：噓 sPz101 :改成一人一床棉被吧 錢不夠只能這樣111.240.228.191 05/20 11:34
24F：→ dasfriedrich:那會變成：請由個人薪餉項下支應XD 220.135.159.2 05/20 11:37
25F：噓 Swallow43 :軍隊買軍規裝備跟物資是浪費公帑了XD 122.116.29.178 05/20 13:31
26F：→ iamdavidga :班機兵:乾~T91只要花XX元買子彈,哭哭 59.116.131.137 05/20 13:57
27F：→ Morisato :你看不懂同一年不同船造價的比較意義 115.82.68.208 05/20 16:11
28F：噓 Monoson :原來排水量等於裝載量 130.126.80.126 05/20 17:03
29F：噓 dukery :乾脆裁撤三軍，全民自購武器自衛118.169.168.117 05/20 17:34