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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 華時：美新一波對台軍售成形
時間: Fri Jan 14 10:14:33 2011
※ [本文轉錄自 KMT 看板 #1DBw-n9u ]
作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: KMT
標題: Re: [新聞] 華時：美新一波對台軍售成形
時間: Fri Jan 14 10:06:39 2011
※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6094738.shtml
: 華時：美新一波對台軍售成形
: 【中央社╱華盛頓13日專電】 2011.01.14 03:31 am
: 「華盛頓時報」軍事專欄「五角圈內」（Inside the Ring）今天指出，美國新一波對台
: 軍售已經成形，其中包括台灣現有145架F-16戰機提升性能所需引擎、飛彈與電子裝備。
: 專欄指出，台灣申購F-16 C/D的案子仍在討論之中，但美方決定先為現有戰機提升性能。
: 這批總額達40億美元的軍售案，將包括可能為「主動電子掃瞄陣列」（AESA）的雷達系統
: ，以及AIM-9X空對空飛彈。
F-16這種飛機的好處就是這樣，基本他是一個套件比機體重要的飛機
用來當作軍售武器，最能適切的符合美國利益
AIM-9X那個算是外掛的東西，搭配頭盔瞄準系統，
裝上我國現有的F-16那只是訓練要多久趕的上的問題而已
但是AESA這個就茲事體大了，衡諸美國佬現有手上的東西
若不是口惠實不至，就是臺灣這邊無法消受，風險大
第一，
我國的F-16前機身還是F-16A block-15OCU的規格
這代表整個前段的冷卻散熱系統完全不是美國人在F-16C block-30以後的加強規格
AESA這種東西，無論如何在冷卻需求上都高過現有的雷達甚多
哪一種系統要上我國的F-16都是個大問題
第二，
F-16用的AESA雷達美國人手上並沒有現貨
唯一已經上機在用的是外銷給UAE 的F-16C block-60上那顆
而先不提block-60為了要用這個雷達，前段整個改用了全新的液冷冷卻系統
事實上整個block-60根本是另外一架飛機，與美軍自己的體系是差異甚大
（代表如果臺灣要援用這個系統，後勤會爆炸）
即便是採用諾斯洛普格魯曼最近才剛剛飛測，改裝比較小的SABR系統
那也是有一個問題就是台灣會變成第一隻白老鼠
這系統目前是宣稱不需更動戰機基本結構，但東西才剛飛測誰也說不清
大有可能是臺灣必需出錢跟花時間與諾葛公司一起擔負開發的風險
不過這個新聞如果屬實，我倒是覺得沒準美國人的意見就是要臺灣當SABR白老鼠就是
美國軍火工業三大主要系統製造商集團：
波音麥道、洛克西德馬丁，諾斯落普格魯曼
在跟美國國防部有關的採購案中，洛馬因為有F-35在等著撈錢是最沒問題的
波音麥道主力產品是F-15 F-18 AH-64，已經算是『落日產品』
諾葛的代表產品是B-2（另外有造船業），數量也不多
而美國人一貫注重這幾個大型集團的獲利平衡，以維持他們國內一定的競爭規模
那麼在AH-64D都很意外的獲得美國通過軍售的狀先例下
（與此同時F-15新衍生型也往外賣了不少）
很大可能是五角大廈那邊這次會決定換諾葛集團來跟臺灣提款
這也不是全壞事，只是希望臺灣這邊多少能爭取到一點工合機會就是
第三，
引擎沒必要換，臺灣的飛機了不起是換F100-PW-229，換取多5000磅的最大推力
當然是很有用，但是不是值得一顆引擎400萬美金的去換裝，CP值有待商榷
增加的推力除了改善機動性表現以外主要起到增加最大起飛重量的作用
但美國佬當年換裝這批大推力引擎時搭配的是加強了起落架的結構以撐住重量
我國的F-16起落架還是原本的未加強起落架，貌似是無法發揮到新引擎的潛力
如連起落架都要一併換裝的話，那又是一筆錢
且換裝了要掛啥？AGM-130還是142？美國佬也不會賣
第四，
與這個案子進行的同時，還是得考慮新一批飛機的購案，除非考慮縮減機隊
但即便考慮縮減機隊，幻象兩千機隊因為無法再提升，終究還是得考慮替換掉
（這當年搞飛龍案時就知道商購法國貨未來難免會無以後繼，結果果然...科科）
新的F-16面對阿共新威脅不是答案，
而且再給洛馬生意作在美國國內政治上也沒意義
個人是覺得不妨提出採購帶AESA的雙座型F/A-18F看看，沒準會意外的獲得通過？
: 美台商業協會（US-Taiwan Business Council）會長韓儒伯（Rupert Hammond-Chambers
: ）表示，除了國務院以外，其他所有相關政府機關都已經同意這波軍售。
: 不願具名的資深政府官員則表示，新一波對台軍售勢必激怒中國軍方。因此歐巴馬政府決
: 定暫時不做處理，至少等中國國家主席胡錦濤結束國是訪問後再說。
: 韓儒伯認為，行政部門正式將這批軍售通知國會的時點，應該在今年稍晚。
: 【2011/01/14 中央社】@ http://udn.com/
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◆ From: 114.43.117.251
※ 編輯: roxinnccu 來自: 114.43.117.251 (01/14 10:12)
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※ 編輯: roxinnccu 來自: 114.43.117.251 (01/14 10:15)
※ 編輯: roxinnccu 來自: 114.43.117.251 (01/14 10:18)
1F：推 PsycoZero :搞不好只賣個APG-68(V)9之類的 210.71.78.241 01/14 10:21
2F：推 FENOR :不過買F/A-18F要幹嘛???140.112.135.214 01/14 11:15
3F：推 PsycoZero :便宜實在 只是我不喜歡波音... 210.71.78.241 01/14 11:15
4F：→ roxinnccu :可以弄到F-15 AESA當然更屌，不過～ 114.43.117.251 01/14 11:18
5F：→ valepiy :不沉空母 當然擺幾台蟲應景阿～111.248.105.181 01/14 11:25
6F：推 rommel1 :買塑膠蟲還不如去買二手F-15E.... 118.168.2.40 01/14 11:29
7F：→ rommel1 :先撐一下 之後再買F-35.... 118.168.2.40 01/14 11:29
8F：推 saitoichi :F-15SE呢? 163.29.241.236 01/14 11:30
9F：→ rommel1 :我對F-15SE的印象很差...匿蹤普普... 118.168.2.40 01/14 11:31
10F：→ rommel1 :卻犧牲適型油箱裝幾枚飛彈而已 118.168.2.40 01/14 11:32
11F：→ roxinnccu :主要是覺得臺灣防空需求與空母接近 114.43.117.251 01/14 11:36
12F：→ roxinnccu :且說到匿蹤的話超級蟲也是有下功夫 114.43.117.251 01/14 11:37
13F：推 rommel1 :我覺得效果有限 不如放棄 118.168.2.40 01/14 11:40
14F：→ rommel1 :提升引擎.雷達.電戰性能比較實際... 118.168.2.40 01/14 11:41
15F：→ rommel1 :四代機再怎麼改還是打不過五代機 118.168.2.40 01/14 11:42
16F：→ rommel1 :(匿蹤方面的改裝) 118.168.2.40 01/14 11:42
17F：推 leptoneta :沒差啦 反正五代機未來就是機砲決戰 140.116.113.52 01/14 11:43
18F：推 xwingxwing :雷神的RACR 也剛完成 看當哪個白老鼠 122.117.27.221 01/14 11:57
19F：推 saitoichi :問題是超蟲本身是攻擊機取向的飛機 163.29.241.236 01/14 13:34
20F：→ saitoichi :再說不是在航艦上服役就一定適合台灣 163.29.241.236 01/14 13:35
21F：→ roxinnccu :如這麼講的話則F-16在美軍也是攻擊機 114.43.117.251 01/14 13:42
22F：→ roxinnccu :主要考量幾個點，1.雙座塑膠蟲在 114.43.117.251 01/14 13:42
23F：→ roxinnccu :USN也是接防空任務，教範可以抄一下 114.43.117.251 01/14 13:44
24F：→ roxinnccu :2.比么六有匿蹤設計 3.AESA現貨 114.43.117.251 01/14 13:46
25F：→ roxinnccu :4.飛彈卡車潛力無限 114.43.117.251 01/14 13:46
26F：推 Asuma :超級蟲+1,老美可以輕鬆鎖在對空模式 24.217.198.115 01/14 14:21
27F：→ Asuma :戰時需要時,老美傳個破解碼就解鎖 24.217.198.115 01/14 14:23
28F：推 APFSDS :現下也只有F-15E/SE和超級蟲可以選 118.169.142.66 01/14 14:51
29F：→ Asuma :超級蟲比啞巴鷹好養多了 24.217.198.115 01/14 14:54
30F：推 ispy03532003:超級蟲之前波音有搞出一個國際外銷板114.137.189.179 01/14 15:53
31F：→ ispy03532003:其實可以考慮114.137.189.179 01/14 15:54
32F：推 treker :團報超級蟲+1 售價還可以殺 後勤又穩 140.109.40.17 01/15 16:14
33F：推 cwdm :華盛頓時報？ 不提也罷。 58.115.217.104 01/23 00:55