作者ryannieh (new)
看板Military
標題Re: [討論] DF-21D
時間Mon Nov 1 02:58:47 2010
※ 引述《lordowen (艦隊司令)》之銘言:
: ※ 引述《ryannieh (new)》之銘言:
: : 想了一下,其實超音速投射次彈頭並沒有必要!!
: : 用最原始的高爆鋼珠彈頭就夠了。裝個兩千枚一公斤級的碳化鵭鋼珠
: : ,在比方說五千英呎左右引爆,撞擊的末速起碼也有上千mps,五百公
: : 尺的半徑內彈著密度約400m^2一枚。
: 這樣對甲板會造成啥損害嗎?航空母艦的飛行甲板是抗炸的裝甲板,
: 公開資料是說至少可以抵擋五百公斤級的炸彈由三千呎落下直擊。你提的
: 這個重量不太夠吧。。。
: 炸彈位能:mgh=500x10x1000=5x10^6
: 次彈位能:mgh=1x10x1500=1.5x10^4
: 次彈動能:1/2mv^2=0.5x1x1000000=5x10^5
: 差一個數量級,可能連造成甲板型變都很勉強。提升到十公斤的話看
: 看可不可以擊破,但是數量減到兩百,還沒算上飛彈轉向減速歸向等設備
: 吃掉的酬載。
: 其實我是覺得,彈道飛彈打航母是一定會實現的。從洪超飛1997在超
: 大提出這個大散彈的概念之後到現在已經過去13個年頭了,真的要做的話
: 現在也該慢慢會有成品出來了。只是要真正能成軍還要多久呢?hoopchina
: 幾年前就在說"幾年後就會有",到現在也還是在說幾年後就會有,所以這
: 幾年到底是幾年呢?會不會企業號由CV-6編號到1701了都還在"幾年後"呢?
: 我不是要酸他,而是我真的很疑惑這個問題。如我2006年就跟他說的
: 一樣,實驗室玩技術儲備是一回事,實際成品能否出來服役又是另一回事
: 。老共丟了很多paper出來,可是這只是為了績效所做的成果發表,還是這
: 真的是老共認真在搞?認真在搞的話東西呢?這些零散的東西能不能真的
: 整合出一個可用的玩意,還是會變成中國阿冏?
: 看看洪超飛提出本概念20周年紀念時這個大散彈會不會服役。
什麼樣的物體的撞擊可以造成軍艦較大的傷害?高速度?高動能?高動量?
高質量?或者別的?
很早以前就有人理論和實證研究這個問題,結論是:速度和密度是影響最大
的兩個因素,其次才是質量和炸藥的裝藥量(應該說炸藥量要大到一定程度
才會影響比較明顯)。
理論上來說,軍艦都有一定程度裝甲,外部的損壞對軍艦的作戰能力傷害有
限,所以一定要能深入船艦內部破壞才行。什麼樣的東西可以穿透裝甲?一
個可能是高密度和高速的物體。而就實證上來說,感謝英勇的二戰日本飛行
員,我們有很大的樣本數可以跑迴歸:結果來說,有帶炸彈、高速的神風機
造成的傷害最大,而飛機本身的質量、撞擊時油料多少反而沒有影響。更進
一步的分析發現,炸彈裝藥多寡影響也有限(因為有炸彈未爆的例子一樣造
成很大傷害),真正影響的是炸彈本身的密度很高(大半的重量都是鋼),
所以當低密度的飛機在船外撞毀時,高密度的炸彈會繼續深入船內造成破壞。
結論是:航艦號甲板固然能抗炸,可是它未必能對抗高速的碳化鵭鋼珠(密
度是炸彈的兩倍以上,速度起碼是三倍)。如果動能是合理的傷害力比較基
礎,那麼沒帶炸彈、動能上千萬焦耳的日本神風機應該會造成最大傷害才對
,可是事實不是如此。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 74.106.193.34
1F:→ innominate :你從頭到尾都只有自己想當然爾的推論 112.104.96.131 11/01 03:02
2F:→ ryannieh :從頭到尾只顯示你無法反駁而已 149.119.254.46 11/01 04:51
3F:噓 QuentinHu :五毛黨已經全面入侵PTT了喔 59.105.27.8 11/01 06:13
4F:推 FF16 :ryannieh.... 請提出數據....220.140.124.213 11/01 07:49
5F:→ ryannieh :沒有,書不在手上 149.119.187.79 11/01 09:27
6F:→ katasei :神風機裝炸彈動能也達不到千萬焦耳 219.116.176.16 11/01 09:43
7F:→ katasei :愈來愈像表面講得頭頭是道的SPAM 219.116.176.16 11/01 09:46
8F:→ ryannieh :零戰重1.5T,秒速150meter per sec 149.119.187.79 11/01 10:01
9F:→ ryannieh :請自己算 149.119.187.79 11/01 10:03
10F:→ katasei :原來你是這樣算的!你真是羞羞臉XD 219.116.176.16 11/01 10:55
11F:→ katasei :這種數據會算到千萬焦耳,大概就是那 219.116.176.16 11/01 10:57
12F:→ katasei :麼一回事XD 219.116.176.16 11/01 10:59
13F:→ katasei :當過國中家教的人大概都看得出問題吧 219.116.176.16 11/01 11:00
14F:噓 QuentinHu :物理不好也沒常識 拿零戰當穿甲彈0.0 59.105.27.8 11/01 11:16
15F:噓 QuentinHu :零戰自己就撞爛了 還穿透裝甲咧 59.105.27.8 11/01 11:25
16F:推 FF16 :計算貫穿力,似乎要用kJ/cm^2......220.140.124.213 11/01 11:34
17F:噓 QuentinHu :照你的想法 那幹嘛用鎢去搞APFSDS 59.105.27.8 11/01 11:36
18F:→ QuentinHu :用18世紀那種大鐵球就好啦 59.105.27.8 11/01 11:37
19F:噓 xgcj :動能和動量才是最大的重點 你重唸吧! 140.113.68.211 11/01 13:20
20F:→ ryannieh :請問對零戰有16875000j有意見嗎? 74.106.193.34 11/01 14:23
21F:→ ryannieh :零戰密度太低,所以不能,這就是我 74.106.193.34 11/01 14:24
22F:→ ryannieh :要說的。邏輯太差恕不奉陪 74.106.193.34 11/01 14:25
23F:→ swatteam :我突然想到很久以前看過的:120.126.194.254 11/01 15:02
24F:→ swatteam :自由落體著地的終端速度為零120.126.194.254 11/01 15:06
25F:→ swatteam :故宇航員不必擔心宇返的減速問題...120.126.194.254 11/01 15:07
26F:噓 QuentinHu :笑話 鋼珠質量只有炸彈的幾百分之一 59.105.27.8 11/01 15:15
27F:噓 QuentinHu :更別提鋼珠這種形狀速度衰退快又不穩 59.105.27.8 11/01 15:19
28F:→ QuentinHu :如果你有那程度 算算散佈面積吧(笑) 59.105.27.8 11/01 15:20
29F:推 thool :這篇文的問題是出在無法證明鋼珠可打 115.81.55.106 11/01 16:59
30F:→ thool :進航母 感覺有些人噓的點有點問題 115.81.55.106 11/01 17:00
31F:→ artyman :就說殖民地落下就得了 140.114.40.184 11/01 19:56
32F:→ leptoneta :你沒有考慮到穿甲彈和零戰的面積衝撞 140.116.113.52 11/01 21:17
33F:→ leptoneta : 衝撞面積 140.116.113.52 11/01 21:19
34F:推 noisefighter:請問鋼珠大小,質量,可能速度為多少?140.109.103.226 11/01 21:45