作者ewings (火星人當研究生)
看板Military
標題Re: [閒聊] 蘇聯颱風級核子潛艦
時間Thu Sep 23 21:47:04 2010
※ 引述《volup (科抖科)》之銘言：
: ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] 蘇聯颱風級核子潛艦
: : 時間: Tue Sep 21 13:01:53 2010
: : 推 timchenegg :人力編制應該也相當驚人吧! 59.126.200.122 09/21 13:50
: : 蘇聯人的潛艦自動化程度比美國人高很多，颱風級所需的人力只比
: : ohio多出十個人，加上船身非常大，所以艦內空間遠比美國人的寬敞
: : 除了三溫暖外，還有健身房與電動間
: : 推 newstyle :很喜歡e大文章的風格，感覺像看漫畫 220.135.229.34 09/21 13:58
: : 推 twflanker :為了塞游泳池所以比較大台(誤) 114.38.31.145 09/21 13:59
: : → IMGOODYES :還有三溫暖喔 163.25.118.134 09/21 13:59
: : 推 akura :吉祥物就是要配美少女艦長 140.117.33.61 09/21 14:02
: : → ctx1000 :對艦長下手就會被塞進魚雷管發射 123.204.48.154 09/21 14:14
: : 推 darthv :印度工程師:躺著都中槍 140.96.112.92 09/21 15:51
: : 推 akura :自動化程度是阿爾發後試出來的嗎 140.117.33.61 09/21 17:10
: : 推 Timbug :我看到有人跳進去浴池嘩啦一聲就笑了 114.39.251.165 09/21 19:19
: : 推 Kakehiko :天琴級當初設計是只要20人 110.27.201.196 09/21 21:06
: : → Kakehiko :高層覺得太"超現實"才改成40人 110.27.201.196 09/21 21:07
: : → Kakehiko :但40人開動一艘SSN還是很超現實..... 110.27.201.196 09/21 21:08
: : → Kakehiko :只能說蘇聯的自動化真的很變態... 110.27.201.196 09/21 21:09
: : → Timbug :這個變態想法造成麥克級的沉沒慘劇 114.39.251.165 09/21 21:44
: 自動化技術想像中應該是跟電子，資訊技術有關
: 理論上應該是美國比較先進啊
: 為何反而會是戰鬥機儀錶板上面還是一堆指針的蘇聯樂勝呢?
: 而且為何蘇聯會有這樣的需求呢?
自動化並不是代表電子化，只是電子化是比較便宜的自動化手段
像是汽車方向盤會自動歸正，就是自動化的一個例子，但他並沒
使用電子系統
嚴格講起來，蘇聯潛艦核美國潛艦自動化程度的落差最主要的原
因是美國海軍的自動化程度在世界上是數一數二的差，這個可以
牽扯到很多地方，像是美國海軍的保守，像是艙門的設計都可以
回溯到一次世界大戰。而空軍也消遣海軍，如果像海軍一樣每個
儀表都要一個人來盯，那F-15需要一千多個人來飛。即使海軍的
裝備有自動化，也還是會保留大量人力介入或取代的空間，而且
也一定會編制人力來執行自動化裝備的工作（要舉例說明的話，
就像是有電視遙控器，但為了預防電池沒電，所以配屬了切電視
的人力）
當然，有李高佛那種雞巴人在，要用自動化系統取代人力本來就
比較困難，要達到他完美的要求，自動化設備不練個一二十年是
很難到達那傢伙的標準，所以美軍的艦艇人數都比別的國家高
而因為編制人數多，所以居住品質本來就比較差。事實上，二戰
中居住品質最差的船艦，就是末期的美軍艦艇
: 理論上人事成本較高的美國反而會比較有動力進行自動化
: 蘇聯潛艦休閒設施也好的誇張，實在很難想像這是個人命不值錢的國家會做的事
: 是因為潛艦部隊是蘇聯海軍唯一能跟美國航母抗衡的殺手鐧
: 所以把最好的資源都集中在其身上嗎?
誰說蘇聯人的人命不值錢？
事實上，在科技相當的領域中，蘇聯人對於保全乘員生命的努力比
美國還高，像是蘇聯人願意付出較高的重量，換得全世界最好的彈
射座椅，而美國人則是出現過向下彈射的這種蠢設計
蘇聯人因為科技較落後，所以有些設計會犧牲乘員的健康，但是相
較之下美國為了追求性能或省錢，弄死士兵的事也不少
--
航空工程師在飛機上設計飛行員的座位
是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.244.43
1F：推 IMGOODYES :蘇聯的彈射椅的確很棒XDD 163.25.118.134 09/23 21:57
2F：→ zseal :有機會一定要弄一張來當電腦椅 122.126.98.95 09/23 21:58
3F：推 hoseumou :小心看A片打手槍時 拉到彈射的把手.. 59.117.171.131 09/23 22:09
4F：推 PsycoZero :蘇聯的彈射椅真的無敵... 123.192.16.197 09/23 22:19
5F：推 biingru :可以請大大給彈射椅的資料嗎？141.225.147.116 09/23 22:47
6F：→ biingru :因為真是越看越過癮..謝謝141.225.147.116 09/23 22:47
7F：推 leom1a210343:很帥嗎? 220.137.20.180 09/23 22:51
8F：推 leom1a210343:聽說能按摩和電熱!!!!!!!!!!!!!!!!!! 220.137.20.180 09/23 23:05
9F：推 WillieHuang :國家地理有介紹過K36彈射座椅140.112.243.248 09/23 23:07
10F：→ WillieHuang :1993 費爾福特航展 大出風頭140.112.243.248 09/23 23:11
11F：推 jcnsb :可以請e大講李高佛的故事嗎?? XD 123.193.209.66 09/23 23:11
12F：→ jcnsb :是因為"魚不會投票"的故事嗎?? 123.193.209.66 09/23 23:13
13F：→ PsycoZero :那是另外一個，主要是李高佛重視安全 123.192.16.197 09/23 23:14
14F：→ xwingxwing :W大 指SU27表演摔機那場嗎? 122.117.27.221 09/23 23:24
15F：推 WillieHuang :映像中是兩台Su29表演機相撞140.112.243.248 09/24 00:18
16F：推 leom1a210343:MIG-29? 220.137.20.180 09/24 00:19
17F：→ WillieHuang :一台從駕駛座後方斷裂 駕駛均無大礙140.112.243.248 09/24 00:21
18F：→ WillieHuang :是米格29 筆誤 抱歉 >"<140.112.243.248 09/24 00:23
19F：→ WillieHuang :還有一次巴黎航展 也是米格29140.112.243.248 09/24 00:26
20F：→ WillieHuang :不到300呎 向水平彈射 駕駛輕傷140.112.243.248 09/24 00:28
22F：→ imprezasti :水中彈射 + 把飛行員送回船上 61.230.54.114 09/24 01:10
23F：→ yifanyang :可是克蘭西老頭曾評說蘇聯潛艦在反應 59.105.125.68 09/24 01:18
24F：→ yifanyang :爐的防護上太省 結果最後把一堆海軍 59.105.125.68 09/24 01:20
25F：→ yifanyang :官兵搞到帶球(?)入院 59.105.125.68 09/24 01:20
26F：→ defenser :美國也曾把人命當白老鼠吧..必然過程 218.170.63.28 09/24 02:54
27F：推 QuentinHu :水下彈射也太猛了!!!!! 59.105.27.8 09/24 03:55
28F：推 IMGOODYES :冷戰時CIA還拿美軍士兵試驗沙林毒氣 163.25.118.134 09/24 04:13
29F：推 cobrachen :蘇聯的轟炸機也有向下彈射的 108.18.229.14 09/24 09:36
30F：推 newstyle :軍連雜誌有說ATF為了讓彈射椅升級而 220.135.229.34 09/24 10:52
31F：→ newstyle :犧牲F-22一部分的性能 220.135.229.34 09/24 10:54
32F：推 diechan :核潛成員出問題是很正常的,中國也是 210.240.34.107 09/24 11:14
33F：推 T50 :我想聽向下彈射的八卦 218.168.24.160 09/24 14:01
34F：推 Aadmiral :F-104早期型就是向下彈射的 60.251.156.76 09/24 14:21
35F：→ Aadmiral :因為工程師認為向上彈會撞到T字尾 60.251.156.76 09/24 14:22
36F：推 kennethx :F-104的向下彈射沒有正式服役... 114.32.59.87 09/24 17:37
38F：→ kennethx :第四頁下半開始... 114.32.59.87 09/24 17:44
39F：推 Bcl2 :F/A-18除了FBW 也保留了備援的機械飛 118.169.150.73 09/24 23:58
40F：→ Bcl2 :控系統~或許就是USN這種文化的影響.. 118.169.150.73 09/24 23:59
飛機上裝兩套系統一直是傳統，有個講法就是，實際上每台飛機都是被重複製造兩次
※ 編輯: ewings 來自: 114.137.138.107 (09/25 20:09)
41F：推 AirBa :所以說蘇聯設計草菅人命是種誤解嗎111.251.194.253 09/26 11:23
42F：推 PsycoZero :戰車是... 123.192.60.112 09/26 11:28
43F：推 timchenegg :那有哪些部分是沒有備援系統呢? 59.126.200.122 09/26 12:18
44F：推 WillieHuang :駕駛 140.112.7.59 09/26 20:15