※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言： : a 關於潛艦國造的問題 : 我總覺得很弔詭 : 之前看到的原因是中船無法把船殼做出來 : 這是很高科技的技術嗎 : 就我所知 十九世紀就已經有軍用潛艇 : 過了一百多年 台灣連小型潛艇的船殼都無法製造 : 讓我很不解 : 退一步說 我們的鋼鐵工業應該實力並不差才是 : 中鋼在世界鋼鐵界也很有名 甚至還當過鋼鐵同業理事會的會長 : 我們連一個船殼都無法打造 到底為甚麼呢? : 國造潛艦 開始服役之後 就可以慢慢改良 進步 : 先從小潛艦做起 慢慢增加噸位 : 老共四十年前就開始潛艦國造了 當時的潛艦也許性能不怎樣 : 但是時至今日 改良修正之下 也成為老共海軍的重要資產 : 台灣鋼鐵科技落後老共四十年 落後美國百年 說真的 我不相信 : 問題總結如下 : 1 為何潛艦不國造呢? : 2 潛艦不國造真的是如某報導所云船殼做不出來嗎? : b 關於反向拆解 : 如果不是船殼問題而是設計能力不足 : 老共很喜歡反向拆解外購所得武器再進行模仿 : 台灣的潛艦為何不能對現有的潛艦進行仿製呢? : (也可以對戰機 飛彈反向拆解 然後模仿國造) : 最後 是我的一點心得 (與請教的問題無關 可略) : 武器仰賴外購 雖然便宜性能佳 但是台灣的國際地位不同 : 不能用一般國家的觀點來思考 一般國家要進行武器更新可以 : 公開招標 讓世界各大廠 甚至國營武器公司來競標 : 是人家求售 我們則相反 在老共成功的打壓之下 我們只能到處求人 : 賣出武器 不僅成功率低 而且常買到閹割版 或是面臨開價不合理 : 或少數可選擇的武器不符合台灣需求等等 假如台灣可以將重要武器 : 國造 這些問題都可以慢慢避免 沒啥奇怪的，一切都是曼尼大神的旨意 基本上台灣並沒有缺乏製造潛艦的科技，而是要造潛艦的投資並不划算 首先就鋼材來講，中鋼要弄出HY100並不是難事，問題是經濟規模不划算 中鋼它是以高爐為主，高張力鋼板得要用電爐去弄，當初叫中鋼弄高張力 鋼板，只要是心智正常的專案經理都該回覆說本公司無能為力，為了一個 案子特別弄個電爐來跑，區區不到五萬噸的鋼，訂單結束了是要和榮鋼搶 嗎？當初中船請中鋼弄，當然會被打槍，如此以訛傳訛 至於其他設備，也都是有能力研發，但是不經濟 老共製造核潛的造船廠沒定單時，也一樣慘兮兮 如果台灣走上自產潛艦的道路，就得要像日本一樣，每隔不到十年就淘汰 舊船，如此才能維持足夠的經濟規模，使潛艦成為產業，如此才有經濟效益 問題是這種玩法對於東北亞最窮的中華民國海軍而言，完全是不可能 當然，要弄出50年代甚至是60年代等級的潛艦並沒有啥難事，但是又窮又愛 挑三揀四的國軍，對國外廠商沒皮條，但是對國內廠商可不手軟，就算是授 權生產的派里也都會被嫌的半死，要叫國軍接受練功用的基本款，這個就得 要靠好杯背或是米國元老院那種等級的才壓的住 如果是授權生產，把船段送來台灣組裝組裝就算了，要連鋼鐵這些基礎原料 都弄一套生產設備造潛艦，那就真的只能學老共，把所有銀行搜歸國有，然 後印鈔票強制通膨才有可能湊到這筆預算 -- 航空工程師在飛機上設計飛行員的座位 是因為飛行員的價格與重量比相同功能的機器裝置低 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.152.172