※ 引述《imprezasti (科科)》之銘言： : 這邊嚴重懷疑主攻的菲律賓警員到底有沒有事先演練過 一個簡單的答案是不可能。但是一個接近問題核心的答案是... 他們接受過的巴士反恐訓練的形骸化和實際的差距問題，已經僵化了整個應對 首先我們要先釐清這個攻堅的主角是誰，他並不是菲律賓的反恐王牌SAF， 事實上他只是菲律賓國警(Philippine National Police,PNP)的王牌， Quezon City Police District (QCPD)，主攻緝毒的搜索和攻堅。 雖然他們也有做反恐訓練啦，連巴士的訓練都有喔~ 不過你看訓練的實務就知道了 https://www.youtube.com/watch?v=wbwAMS5tRAA&feature=player_embedded 覺得有趣嗎？嘴角上揚嗎？ 或是想罵人說搞啥鬼呀這三小？ 最後看出問題了嗎.... 答案就是整套訓練的教範體系已經形骸化了。 這套用在菲律賓國內的巴士是可行的，但問題在於他也僅能適用於有窗可以拉開的巴士 換句話說，套用到一些氣密窗的巴士和遊覽車，那原本的教範就沒有用。 至少沒有辦法在第一擊奇襲清掃完歹徒。第一擊做不出來的話，第二擊進入掃蕩更不可能 所以對他們來說，就只能重新摸索找類似的教範，這時比較類似的教範就剩下屋內掃蕩 比如說： 走廊、屋內掃蕩 https://www.youtube.com/watch?v=yNeRy-1NKNE&feature=related 對於窗戶的教範守則 https://www.youtube.com/watch?v=OLUuMW2KT6A&feature=search 但同樣的問題，這裡運用的突入是踢門，但不是巴士的拉門，更不是氣壓式閥門 加上顯而易見沒有找一台遊覽車練習(但也許也有預算的難言之隱)所以最後變這樣↓ : 中午事發到晚上6 7個小時絕對夠時間發展出最後的攻堅跟緊急時的計畫 : 四個突入點(車尾 右側雙兩個 車頭擋風玻璃)全都使用"同一把"榔頭破壞 : 30秒應該要搞定的事拖到30分鐘 用麻繩去拉往內開的門更是匪夷所思 這是一種時常練習教範內容反而僵化的思考結果。和沒有花下錢和拖時間演練的結果 最後攻堅會變成跟敵人在火線邊緣一邊接戰順便摸索對方防線弱點的摸索式攻堅，但.... 要笑別人之前，也許也會打到我們的國軍訓練準則也說不定... 不過這是制度結構的問題了....所以就點到為止 : 菲律賓國家警察有隻叫Special Action Force的國家級反恐部隊 : 跟本沒在現場 帶頭攻堅的照服裝來看應該只是普通的巡警 這個要問艾洛揆總統為何不打出王牌... : : 由一個警車提供掩護，突入時由其他成員於車頂掩護。 : : 逃生門好不容易破壞和打開後，歹徒感受到威脅往前撤，似乎試圖放棄車輛 : 你要考慮到時間 破門破窗失敗後過了至少20分鐘 : 警察才"發現"原來還有逃生門可以用 : 花了五分鐘小心開了門(沒有破壞) 三個人一個盾牌笨手笨腳直接的爬進去 : 說好的震撼彈呢? 進去沒幾秒被歹徒火力壓制逃出車外 : 過了兩分鐘車尾的警察疑似對車內開火或使用催淚瓦斯 : 再過兩分鐘後推側從車左邊突入時與歹徒交火 : 出現兩串自動武器槍聲跟右側車窗彈孔 教範是參考的準則，而不是依賴如何去做的行為規範。 但承平過久了這句陳述通常會倒過來，畢竟教人服從一套定型的接戰準則，會比 要他思考如何和接戰並創造最有效率的殺敵方法，還來的簡單。 但在這個案例中，則是一個面對教範的缺乏案例，也缺乏找出實務案例的實驗經驗 則迫使突擊人員於火線實務摸索接戰的方法，這個問題才是菲律賓警方最大的敗筆... 我認為，不論是反恐還是其他戰鬥單位。一個好的作戰單位是會自我思考並試驗方法 的小組，而不是僅守教範和上司命令的小組，德國GSG-9和QCPD的差距最大莫過於此 我想對於我國的軍警訓練來說，也算是一個反面的借鏡材料.... : : 坦白說，這是一場對談判者不信任，又錯估人質資訊錯判的結果.... : : 有學過史學導論的人，也許能體會當事人目擊因為感官或心理的誇大或誤導而扭曲了 : : 當時實際狀況，事實上傳聞法則的問題並不只有間接接收者會扭曲，實際上目擊者 : : 也會因為恐懼、臉孔的辨識不清、或者心理的主觀認定而抵銷了觀察到的結果... : : 這是劫持案很難避免的狀況，特別在並非長期劫持的案子中會更加嚴重 : 我相信有認真對這類挾持情況做過演練的警方指揮階層應該能避免以上的錯誤 : 更不可能會有人質已經全部死亡的假設 這點我想要辯護一下，若把狀況定義為『歹徒已經對人質開槍射擊時』 那麼我想不論是哪國的反恐小組，都會定義為立即攻堅的時機。 當然，攻堅是一回事，判別有無人質而採取的攻堅手段又是另一回事。 我想就這點QCPD難辭其咎。 : 就計畫來看 多點同時突入 使用催淚瓦斯 震撼彈 狙擊手等等 : 車就這麼大 能做的就是這些 : 但從執行面上來看就是徹徹底底的零分 : 裝備缺乏 無事先演練在指揮上也是鴨蛋 : 人頭該落地的是叫無裝備無訓練的員警去攻堅的高層 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.162.108 ※ 編輯: midas82539 來自: 118.169.162.108 (08/25 03:00) 這真的太經典了XD 最精采的是有兩點 1.歹徒有如金鐘罩神功護體，第一時間是想不顧包圍火網突圍 2.SWAT攻堅進去後，似乎有神奇的魔法庇佑，讓氣閥門像自動的開啟使小隊進去!! 要說是對外表演的戲碼也不是不對啦，但坦白說真的是把觀眾當白痴在演 ※ 編輯: midas82539 來自: 122.116.180.181 (08/25 12:37) 雖然有點離題，但還是想丟特勤組對外的漁船&油輪攻堅 https://www.youtube.com/watch?v=V3e3cL3filc&feature=related 如果上面的巴士攻堅還有實務的洩壓工作→煙霧掩護→突入的戰術 那反應的特勤組戰術也滿神奇的，中間一段被剪掉了，但似乎是 裝來談判的船隻暗放小組→學蛙人潛入船後甲板→鞏固後另一小組垂降突入 乍看有很多不合理的解釋，但好像加入狙擊組掃除外側甲板敵人後就可以解釋了 ──雖然這這個演習是我看過最具戲劇性，恐怖份子也很可愛的自爆之案例了XD ※ 編輯: midas82539 來自: 122.116.180.181 (08/25 13:28)