作者sfsm (鹹魚)
看板Military
標題Re: [閒聊] 要買台灣還是中國坦克!?
時間Sun Aug 8 23:09:23 2010
這篇內文算是偏差滿多的...
※ 引述《vt1009 (古雷)》之銘言:
: ※ 引述《dcps22 (精實)》之銘言:
: : http://0rz.tw/DVXzG
: : 八卦板18097篇的新聞 內容提及中國坦克可能成為摩洛哥主力....
: : 噓 RACINGHEART:幹嘛買支那廢鐵,買台灣的cm11都比較強 08/08 10:03
: : 推 agents:同意樓上﹐買雲豹都比這個強﹗ 08/08 10:04
: : 看來該篇推文有人不怎麼相信中國貨....
: : 當然 本篇要討論的問題是
: : 台灣外銷坦克不知有無搞頭(如果不考慮外交壓力)
: : 連汽車方向盤都會掉下來的阿共都在賣戰車了
: : 台灣有這能力嗎 cp值又是如何!?
: 台灣保護這個產業30年的結果就是進口中國汽車,
: 這也是台灣軍火工業同樣的寫照 XD
: 該說台灣在製造履帶甲車上的成果只有APC跟彈藥運輸車,
: 國產105mm戰車砲算是最大的成果吧?
: 1980年代兩伊戰爭時中國的仿造T-54超熱賣,
: 熱賣到當時軍工企業瞧不起當時還很窮的解放軍,
: 結果兩伊跟波灣戰爭打完後中國車的缺點全世界都知道,
: 一夕之間全世界都沒人想買中國坦克(加上蘇聯解體前共產國家倒貨)
: 這時就換有錢的解放軍拿翹啦,
: 不造好一點才不買呢!
: 痛定思痛的軍工企業就開始燒錢搞研發,
: 跟一般軍火企業不同的是主打外銷而不是先滿足國內的需求,
: 可能他們不能忘懷當年接訂單接到手軟的外銷黃金期。 XD
並不是主打外銷,而是先研發的坦克,不被解放軍青睞,
所以只能往外銷途徑走。
: 反觀台灣在兵整中心的CM2~3開頭的自製甲車成果之後新車的成果只有雲豹,
: 坦克的升級跟製造都是買美國現成貨,
: M-41D的升級、M-60直接買二手、CM-11是M-60底盤+M-1射控+國造105mm戰車砲
: CM-12是多買的射控改裝在舊的M-48+105mm戰車砲。
: 但是陸軍對這些性能已經落伍的坦克不滿意,整天到晚喊著外購M-1或是法國小姐,
: 當中國坦克砲口徑跟上世界主流並且不斷提升性能,
: 台灣戰車的研發跟採購卻停擺這才是最大問題。
因為台灣根本就沒有研發坦克的基礎科技
不要以為研發一輛坦克很簡單,
你可以算算現在全球還剩幾個國家有在獨立研發坦克的?
左岸的坦克研發能如此突飛猛進,和蘇聯解體大量蘇聯科學家跑去中國有關,
但是儘管如此,現在左岸還在為發動機的問題傷腦筋...
除了科技技術問題,經濟問題也是很嚴重的...
一輛新式坦克的報價不便宜...
而台灣想要獨立研發坦克,因為數量稀少,報價更會是天價...
光是M48H,買M60底盤+新105砲+M1射控,一輛報價約350萬美金,
在當時一輛M1也不過300萬,M1A1約380萬...
科技新一點的像是M8輕戰車,
90年代的報價一輛700萬美金...
如果這樣計算,你就會知道台灣獨自研發、生產新式坦克價格會多高了...
: 而雲豹甲車問題也是很多,承包商的鋼板材質不過關出現裂縫,
: 為了AFV版的主武裝吵了老半天,甚至為了省錢去買南韓的防空機砲來仿造,
: 最好笑的是流言傳到南韓都知道了,仿造還失敗要追加採購機砲,
: 想當然南韓就不賣機砲了。
不要再聽信謠言了...
: 該說軍備局為了省錢貪小便宜的行為跟裕隆汽車有何差別?
這不是貪小便宜,而是無錢無勢...
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任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能(並非一定)得以實現之前,
一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期,且底子本錢越不足,
這段時期就會越加漫長悽慘,也越是難以離苦得樂。
然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇,
對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決,其不是避重就輕,要不然就是乾脆視而不見。
by ----MDC論壇版主 toga---
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.203.137
※ 編輯: sfsm 來自: 114.38.203.137 (08/08 23:12)
1F:推 gs1 :台灣也沒必要吧 之前不是有作一個專118.167.134.234 08/08 23:13
2F:→ gs1 :題在講美國坦克在中東戰場的實效性118.167.134.234 08/08 23:14
3F:→ gs1 :其實結論也是坦克很多時候沒辦法發揮118.167.134.234 08/08 23:15
4F:推 mmalex :我覺得主戰坦克對台灣 還是滿重要的220.136.150.113 08/08 23:35
5F:→ darksnow :在預算大神面前MBT被化成光是很正常 112.104.170.21 08/10 20:09
6F:推 Terrill :本來就沒必要啥都要自製了 小國國力218.171.247.211 08/13 22:21