講科幻天馬行空也就算了，講歷史上已經有很多資料的就不能亂扯。先前懶得去 找那些空艇和其他相關資料，反正也是被橘子無視（他是在哪裡跑過來的， 很多人都知道，也知道誰看過他的無視）。 講歷史的，就不要太離譜。 : orangedaily [m :我認為ju-88的機背應該放1-2挺mg-131自衛比較好 [m 06/17 15:52 二戰時期沒有動力協助的轟炸機防衛火力，想要還能夠上比較慢一點的目標移動， 步槍口徑的是上限，13mm的，即使不考慮Ju 88的內部空間，有限角度的慢速 追蹤，根本沒有用。 : orangedaily [m :我是說, 像me-262設計成戰鬥機,希特勒叫它當轟炸機 [m 06/17 15:59 這個歷史上已經算是澄清已久的錯誤你到現在還不知道？不是長篇大論的資料貼的 很多？ 希特勒要他當轟炸機，但是在設計階段早已經因為戰爭的經驗而預留可以掛炸彈的 彈性，可不是希特勒的命令讓他重新再來。 : orangedaily [m :而希特勒不喜歡4發轟炸機,叫工廠多生產俯衝轟炸機. [m 06/17 16:00 這個錯誤可大了，可以說是對德國空軍的二戰基本歷史有根本性的錯誤認知。 德國空軍戰前的發展幾乎都是戈林在主導，德國的轟炸機開始都要有俯衝轟炸能力 是因為戈林把他一戰的戰友烏德特取代前任的設計和生產總監（翻譯上應該差不多）的 位置上，這個老兄自從前往美國取經回來就對俯衝轟炸非常的擁戴，也因為他在這 個位置上，所以開始要求儘管是4發動機的He 177都必須能夠俯衝轟炸。 結果，在他任內，德國空軍的替代機種的設計大亂，濫計畫消耗資源，濫決定延誤 服役。 還好他自殺了。 : orangedaily [m :就是說希特勒以本身的意見影響工程師們的設計理念 [m 06/17 16:02 上面已經說你的歷史都錯了。那些工程師早就預留了。這實際上是德國空軍 作戰經驗和戰場改裝下的綜合結果。 : orangedaily [m :是adolf galland在他自己寫的書說希特勒這樣做 [m 06/17 16:06 : orangedaily [m :書名是the first and the last,星光出版社. [m 06/17 16:07 : orangedaily [m :還有jg7,由manfred boehmev寫的. [m 06/17 16:08 到現在還拿格蘭德的書，太落伍了。他提到的除希特勒有這個加裝炸彈 的想法和命令以外，所有對Me 262的實際影響，他的說法是錯的， : orangedaily [m :是有飛行員根本不遵從希特勒的命令沒錯. 但是希特勒 [m 06/17 16:12 : orangedaily [m :擅自影響專業工程師的設計目的不是事實嗎? [m 06/17 16:12 希特勒的命令不僅僅在第一次提出的時候沒有人執行，當他發現之後大怒之下對 Me 262實際上的影響比飛機本身的問題輕多了。 不要拿希特勒的決定認為在Me 262生產或者是部署延誤上有任何真正的影響。拿格蘭德 的說法只是表示你的資料太落後了。 : orangedaily [m :至少敦克爾克大撤退是希特勒與戈林的決策造成 [m 06/17 16:14 錯誤。 : orangedaily [m :而在海獅作戰之前,很多ju-88被派去轟炸英國,損失慘重 [m 06/17 16:16 錯誤。 : orangedaily [m :海獅作戰後來流產,ju-88白白犧牲也是事實. [m 06/17 16:17 流產和這些轟炸機的犧牲是兩回事，觀念錯誤，。 : orangedaily [m :是因為戈林要空軍直接撲向英軍嚴密完備的防空網 [m 06/17 16:18 錯誤。本來就是要拿制空權，你對海獅作戰的基本目標都沒概念。 : orangedaily [m :護航戰機有時會無法全程跟隨需要保護的轟炸機 [m 06/17 16:19 錯誤，只有超過倫敦以北的，但是這和任何人的命令無關。 : orangedaily [m :試問,當bf-109去纏鬥,誰來保護ju-88們? [m 06/17 16:21 錯誤概念。對護航的蓋面可以說是空白下的表現。 : orangedaily [m :那當bf-109都去纏鬥,還有spitfire有空誰來保護? [m 06/17 16:23 錯誤概念。 : orangedaily [m :而bf-109因為航程過短無法全程周詳保護ju88,不是嗎 [m 06/17 16:24 倫敦以南的目標沒有問題，誰說不能全程？ : orangedaily [m :galland自己也認為英倫空戰戰鬥機沒有成功保護轟炸機 [m 06/17 16:26 你連是那個命令導致的都不知道嗎？航程早在開戰前德國空軍都了然於胸，格蘭德 當過戰鬥機總監更是清楚，那只是限制轟炸機白天轟炸的目標範圍，和護航無關。 ※ 編輯: cobrachen 來自: 75.75.87.208 (06/17 21:21)