作者roxinnccu (觸身球專家)
看板Military
標題Re: 威武的中國人民解放軍
時間Mon Dec 11 20:44:35 2006
※ 引述《pikachiu (皮卡丘)》之銘言:
: 抗美援朝,要不是美國佔著空優攻擊中國漫長的補給線,李奇危恐怕早就被趕下海了,
這種話聽起來跟"如果不是八國聯軍有槍,清軍就可以把八國聯軍趕下海"差不多
此外
美軍聽說沒很用心的炸鴨綠江一帶
沒炸的理由當然很多,但現實就是沒大規模的炸
打補給線不打集散節點的效果,當然打折扣
想趕李奇威下海?抗美援朝軍敢在漢城邊上的開闊地形跟美軍對決嗎?
就放你的補給線不打,你敢嗎?用人肉跟戰車等美軍優勢火力對抗嗎?
上一個幹這種蠢事的是瓜島的一木清直大佐,下場是燒團旗自殺
一個兵團在"冰天雪地的山區"追殺一個師
(換言之,美軍的火力優勢已經減弱的差不多了)
都能讓美國人跑了還自損無數,外帶不忘抱怨美軍火力實在太強
隨便殲滅了對手莫名其妙的某個"建制"還可以得意的吹到今天
這種軍隊到開闊地形面對美軍優勢火力機動能力能完全發揮的狀況
皮卡丘兄還真是樂觀,只認為那是比較難啃的骨頭而已
: 想想看,如果補給不成問題,恐怕就沒有所謂的“星期攻勢”了,就朝鮮南部那點戰略
: 縱深,美國人能撐的過一個月?
把"星期攻勢"的成因賴給美軍空優絞殺戰,這藉口難看了點
此外還是一樣,就算人家不打你補給線了
想跟美軍比補給還是一樣很蠢的行為
當抗美援朝軍吃炒麵吃的很愉快時,美國大兵的補給清單上聽說是有冰淇淋機的
結果:你的補給也許是不受干擾了,但是美軍的補給更多
比物資你還是輸美軍
一樣不受干擾,你補到一個月的物資,美軍搞不好可以補到三個月的物資
絕對夠美國人撐一個月的
亦即:縱深再怎麼一點點你還是跨不過這中間美軍補給堆出來的物資長城
(p.s,請注意,所謂"補給"很可以等於砲彈、155榴炮,迫擊砲等等,甚至最根本的:人
絕對不是只有麵粉或冰淇淋機,慢慢跟美軍比補給能力吧......)
除非你有辦法斷美軍的補給線
阿問題是二戰時解放軍大吹特吹的敵後游擊戰
也無法防止"後勤一向很糟"的日軍去發動正規大型戰役
那二戰結束五年後的解放軍應該也是拿美軍補給線沒皮條才對
: 當然必須承認,美軍也不是好啃的骨頭,火力要強很多,戰爭能打到那份上,勝負是
: 很顯然的。
: 打越南表面上沒有達到戰略目的,意圖被蘇共衛星看到了,沒能誘姦越南在柬埔寨的部隊
: 但越南在其北部的幾個王牌部隊大部已被殲滅,河內已經唾手可得,之後的幾年越南完全
: 成了中國軍隊的練武場,各個地方的部隊都去輪戰,佔了的山頭又故意讓出來,讓下一波
: 部隊再攻。沒有蘇聯,越南早就被盪平了。
: 常規陸戰,中國周圍的國家除了俄羅斯,沒有一個是中國的對手。
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試定義何為常規陸戰?
美國人唱空地統合戰唱了20年有了,人家的常規陸戰就是那樣
地上有M-1,頭上有A-10/AH-64的
復古一點,那就是頭上有F-80/84,地上有雪曼,M-46
空權打補給線的事,豈止抗美援朝,美軍二戰在兩線戰場就是這樣把敵人玩垮的
抗美援朝軍面對的,跟二戰時德軍日軍面對的美軍打補給作戰,只怕還有差距
: ※ 引述《richardhesid (張騫)》之銘言:
: : 一開始的時候中國軍隊打得很順利,有几方面的原因:1)美國對中國入朝參戰先頭部隊
: : 人數估計不足。美方根据偵查認為中國入朝軍隊不過五六万,其實他們漏掉了20万。
: : 2)美國對中國軍隊入朝的軍事意圖判斷錯誤。美方認為,中國出兵只是為了保護中國
: : 在鴨綠江朝鮮一方的水封發電站,因為這個發電站向中國供電。但其實從美國仁川登陸
: : ,中國就已經准備抗美援朝;在美國過三八線時,中國的二十多万軍隊已經進入朝鮮,
: : 并隱蔽在朝鮮北方的深山里;中國一開始就准備和美國在朝鮮對抗,而美國卻沒有意識到。
: : 3)麥克阿瑟對中國軍隊戰力估計不足。在他心目中,中國可能還是那個只要用大炮和
: : 戰艦嚇唬一下就會割地賠款的國家。4)朝鮮北方靠近中國邊境,軍隊后勤補給相對容易,
: : 而且美國不敢直接攻擊中國,把戰爭擴大。5)朝鮮北方都是山區,不适合美國的机械化
: : 部隊,而适合打中國熟悉的運動戰。
: : 在美國撤換麥克阿瑟,改為李奇威以后,中國就沒有占到什么便宜。其中的原因有:
: : 1)隨著美軍撤退到三八線,中國軍隊的補給線拉長,暴露了中國軍隊補給的問題,這個
: : 問題直到中越戰爭都沒有解決。2)中國軍隊沒有制空權。3)三八線附近大多是平原
: : 地區,适合美軍的机械化部隊,而不适合中國軍隊。4)美國對中國的戰法和戰略
: : 意圖有了充分的認識,而且撤換了主帥,改為比較了解中國軍隊的李奇微為主帥。
: : 總的來說,如果中國的戰略意圖是維持朝鮮半島的原狀,确保有一個戰略緩沖地的話,
: : 中國是胜利的。如果考慮到雙方的投入和戰損,實在不是一個像樣的胜仗。不過能与
: : 高手較量一下,而且不失体面得結束戰爭,對中國國民的信心和國際地位有很大的提升。
: : 中印戰爭只能說印度軍隊太弱了,不過打下去中國軍隊很可能會輸得很慘。1)國際上
: : 支持印度的國家占多數,蘇聯和美國都支持印度。2)中國不占地利,而印度占地利。
: : 3)中國國內自然災害嚴重,國力不濟。所以只有見好就收。
: : 只是小規模的邊境沖突,不算什么大的戰役。不過老毛沒把美國放在眼里,不要說是
: : 蘇聯了。
: : 這就完全是一場失敗的戰役,跟美國打越南差不多。美國和中國的軍隊都打得越南夠嗆,
: : 但都損兵折將,沒得到什么好處。
: : 總的來說,中國的几次對外戰爭都是積极防御性的。如果是站在防御的角度來說,中國
: : 的几次對外戰爭都打胜了。
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