※ 引述《inrain (破瓶子)》之銘言： : ※ 引述《zaku (XD)》之銘言： : : 軍購案均攤到各年度之後,也不過2-300億的規模,如果台灣持續赤字,照往年 : : 的記錄來看,佔赤字總額20%以下或更低 : : 何況如果不買潛艦,那壓力就更低了,撇該潛艦不談,看不出有什麼特別理由不買 : : 愛國者與P3C,這兩個項目的目的與效用都很明確 : : 所以,如果預算赤字,軍購案佔得比例不高,還是可以考慮借錢買,再者,愛國者與P3C : : 的目標很明確,過往政府的愚蠢記錄與其無關 : 你只看單一筆, 這樣算沒問題, 問題是真的只有單一筆？ : 來算算、紀德、陸軍一直想要的 Apache, 雷霆2000, 神盾要賣, 你買還是不買？ : 目前, 國防經常性預算, 單單人事費用佔了全部國防預算多少？ KIDD與LT2000都已經編了,無論喜不喜歡,它都會有,AH-64我本來就認為 不一定要買,神盾更是八干子打不著想太多是個未知數 真正會影響到2010年~2020年左右的是空軍的下一代戰機,時程與潛艦案幾乎重疊 ,所以呢.. http://report.mnd.gov.tw/chinese/4-11.htm 預算請自己看吧 : : 問題一,募兵後,所有的軍人不外乎就是志願役軍士官加上兵,難不成募兵之後, : : 他們的素質會自動大幅提升? : : 應該不會吧,每年,多少人願意選擇軍人為其職業,募兵之後,大概還是這群人 : : (以及這麼多人)會選擇軍人為其職業,除了進軍校以外,募兵制與軍隊素質沒有 : : 什麼正相關,徵兵制強迫各種學歷的人民去當兵,從博士到文盲,募兵制呢? : : 只不過專家是訓練有素的狗,募兵制有更多的訓練時間,更有機會而已 : : 問題二,選擇把錢投入在軍隊養成上,很好,但我一點也不想去待在沒有保障的軍隊 : : ,沒有愛國者,我很可能被中共的導彈砸死,或是被共機攻擊,沒有P3C,開S2T飛出去 : : ,既危險,又艱難 : 說難聽點的, 愛國者防的是要地, 不是拿來保護小兵的命的, 幾百顆愛國者, : 能防住高官的命, 能防住誰？ : 何況, 如果真的要汰換裝備, 麻煩請先把後勤缺料待料的問題解決, 把妥善率 : 提高, 如果我告訴你, 我當年服役的情報單位到現在還是用二戰裝備在用, 不 : 知道你想不想去當？ 我又不是沒管過"二戰裝備" "愛國者防的是要地",是正確的,但防得是什麼? 大台北地區的3套,自然是防大台北地區,但此次採購的六套,防得是什麼? 用另一個方向問,導彈開戰時主要是砸什麼? 現代戰爭不論攻守都先談空優,防高官的命? 大台北三套會照應整個台北地區, 整個大台北地區男女老少不分階級高低都享受到防衛的好處,即使是阿共根本不會在 大台北地區亂丟導彈 但中南部這六套,主要是守機場,也只能守機場 所以呢,這與待料缺料有啥關係? 後勤有問題,待料缺料,要改革,也是由年度預算下 去改,因為本來就是年度預算負責戰備維持,由特別預算去支應,會有問題. 更何況新軍備可以引用軍備壽期整合的觀念,以S2T來講,要做的不是死抓著S2T不放 ,而是把新系統引進來,為新系統建立補保系統 當然很多持續使用的舊裝備不能這麼做,但是單就軍購案來說,必須確定新系統 的引入在後勤上沒有問題,至於舊有的,該怎麼辦就怎麼辦 : : 如果不給部隊好裝備,部隊也沒辦法幫你打贏,何況部隊一旦熟悉裝備後,他們對 : : 於他們裝備的好壞就很有意見了,因為他們已經是這領域的專家 : 同上. 什麼才叫好裝備？ 如 S2T 比較之 P3C 或是 鷹式 比較 愛國者 : : 第三,政治是政治,軍事是軍事,兩者雖然相關連,但,軍事很難撈到政治上,軍事的 : : 牌不外就是看裝備,比性能,算數量 : : 我們一定是說中共有600枚飛彈瞄準我們,而不會說中共二砲部隊素質很好, : : 因為後者很難判斷,即使是海空軍,也是要看每個月有多少天與小時進行訓練 : : 所以,政治的牌是政治的事,軍事的牌,如你關心的募兵問題,事實上它體現在真的 : : 開戰有關,而與打牌無關 : 如果說政治目標不明確, 那麼軍事能發揮什麼？ : 簡單來說, 有很多人認為現在打仗是替台獨打, 而不爽打, 這對戰力是沒有影響 : 的？或者說, 現在流行長官視察要拍馬屁才能昇官, 才是好官, 這對戰力有什麼 : 影響？ : 如果要純粹看硬體, 我是想起前車之鑑, 北洋海軍. 這些都是政治問題,北洋海軍,很好,就這個例子,當你可以準備的時候就去準備, 不要找一些五四三的理由而不作事,錢可以挪用,北洋大臣也可以奉承上意, 但有一天日本打過來,就是驗收成果的時候 如果你要等到把政治搞清楚了,明白了,才肯動手做,假設你真得辦得到好了, 你需要多久時間? : : 我不相信國防部說的話,我只是需要愛國者而已,其他我不管,愛國者可以有效提高 : : 戰時我的生存機率 : : (如果我賺大錢可以移民,那爛攤子就是你們的了,誰管你們要買不買) : 請問, 你在總統府還是國防部？如果不是, 有愛國者會提高你的生存機率？ : 我到寧可多給我一點比較先進的個人裝備. 我是會被徵召到機場的後備軍人,我不會為台獨作戰,但我會為了與我一起併肩作戰 的人作戰 政治理念? 能吃嘛? 當飛官飛上空作戰,我們就有責任讓他有家可回,沒有什麼爽不爽打的事,不管喜不喜歡 ,願不願意,有沒有愛國者掩護,該做什麼事就要做好 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-221-185-94.HINET-IP.hinet.net