※ 引述《[email protected] (XD)》之銘言： : 我們來看看,4121億中,1813億是潛艦建造費用,那餘等2308億到底是用到啥地方去了? : 根據上文,"除了潛艦的造價之外，其他還有採購魚雷、飛彈、零件以及人員訓練 : 、基地修建、造船廠設備添購等等" : 好,那扣除"潛艦的造價"之後,"那其他還有採購魚雷、飛彈、零件以及人員訓練 : 、基地修建、造船廠設備添購等等"這些要花上2308億? 　　是的，「柴電潛艦」包括潛艦八艘一八一三億七一五○萬元（每艘二二六億七千 萬元）、整體後勤訓練五一九億四千萬元、通貨膨脹六六三億九千萬元，小計二九九 七億一五○萬元。彈葯一○八億三六三○萬八千元、相關設施自供裝備及配合款二九 六億七二九四萬二千元、合造潛艦七一九億二八三六萬元，合計新台幣四一二一億三 九一一萬元。 　　但是上述數據並不代表著「實際要付給美方的金額數目」，而是國防部對潛艦案 所需的金額所估算出的上限，上限一詞可能意味著假設在最壞的強況下，潛艦案所需 的金額就是這個數目。至於「實際要付給美方的金額數目」，得看我方與美方在選選 商時、議價之後所修改的發價書之數據，且這個修改之後的發價書也是美、台雙方簽 合約的依據。 　　另外，三項軍購案中，若認為這些金額數目有不合理的狀況，立法院仍可以刪減 ；若對武器採購的數量有意見，仍可以修改；畢竟這都是立委的職權。 : 我看農曆七月啥事都有 : 事實上只要提列得出表單,計劃,也未必說得不通 : 但神奇的是,國防部連買什麼都不知道,細部性能都沒有,到底如何估出 : "八艘共約為1813億元，意即每艘約6.58億美金。" : 這實在是高深莫測,莫名其妙 　　抱歉，國防部有擬出欲購之潛艦的規格和性能，並以此做為估價的依據，也讓美 商就這個規格、性能提出合乎國防部需求的潛艦方案。 : 然後這1813億元,又包括了"包含潛艦建造、整體後勤支援設施、備用零配件、 : 我國內業界參與後續維修及大修訓練、交運至我國之運輸與保險、專案管理等 : 相關費用" 　　1813億是潛艦建造的估算金額，不包括其他（閣下在第一段不也這樣說了嗎）。 : 哇~連圖紙都沒有,只有空氣,能把金額估計到如此正確,佩服,利害,想來連ILS 　　不解閣下如何推論出「金額估計到如此『正確』」。 : 包括軍備壽期既然都包括在內,我看以後40年可以不用在潛艦上列任何預算了 : ,4121億都統包了,包括整體後勤支援設施、備用零配件我國內業界參與後續維修及 : 大修訓練、交運至我國之運輸與保險、專案管理、採購魚雷、飛彈、零件以及人員訓練 : 、基地修建、造船廠設備添購,到底還有什麼地方可以花錢? 沒了吧 　　不對，「我國內業界參與後續維修及大修訓練」指的是我國國內的廠商（應該是 中船）向主承包商參與訓練、學習後續維修及大修訓練的技術，以建立國艦國修的能 量，而非往後40年都無須花費於維修。「備用零配件」得看買多少，並非以後40年內 不須再添購。「人員訓練」指的是訓練頭幾批操艦官兵，建立初期的操作能量，爾後 40年內，後續的操艦官兵訓練費仍需投資。「魚雷、飛彈」買的數目是依照國防需求 ，爾後40年若欠缺或是需要再添購，仍需花錢購買。關於「基地修建」，國防部打算 興建兩座潛艦基地以及一座通訊基地。其餘大致也如此，不贅。 　　畢竟4121億並不是以往後的40年內的種種作為估算的準則，閣下未免也太具有想 像力了吧。 : : 國防需求，包含潛艦建造、整體後勤支援設施、備用零配件、我國內業界參與後續維 : : 修及大修訓練、交運至我國之運輸與保險、專案管理等相關費用，是最初步之估算， : : 依程序必須在暫匡預算後（匡列預算上限），雙方完成發價草案簽署，俾利美方遴選 : : 主合約商，完成符合我方需求之構型，然後再精算全案所需之預算價款後（註），與 : : 我方簽署建造合約並修正發價書。再逐次向立法院說明最終價款，俾據以修定發價書 : : ，經同意後始得動支預算，軍購案才開始執行。 : : 註：國防部將邀請朝野立委，以國際市場行情與美方逐項談判，以爭取我國的最大利 : : 益。 : 有種直接當著王金平講這句話 　　 : 我說明白點,立法院是監督審核國防部,而不是幫國防部去談判扛責任,在BBS上說說 : 漂亮話騙騙小朋友可以,當著立法委員說這句話,以後國防部日子會很難過 　　不要小看某些立法委員的決心和能力（尤其是在野黨），這些人可是口口聲聲要 向美方砍價的。 : 國防部自己軍事軍購專業,立法委員憑什麼去幫國防部逐項談判? : 真的有圖紙,美方給個聲納,給個戰系,如何評估國際市場行情? 　　所謂的國際市場行情指的是潛艦採購國的採購單價，這也是親民黨某林姓立委拿 來比價的資料。並不需要評估。 : 台灣專用機,又那來的國際市場行情? 　　就算是台灣專用的方案，台灣仍可以就上述的「國際行情」向美方議價。 : 沒有人會蠢到球員兼裁判,還幫他人扛責任的 -- 能證明「？」如何大於幾億幾億，否則「凱子軍購」就是在造謠！ --

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